Peak Oil

[Desecration]

Naja, so ganz 'normal' kann ich mir den Übergang nicht vorstellen, gemessen am täglichen Verbrauch von etlichen Millionen Barrel weltweit. Erdöl ist nunmal DER Rohstoff schlechthin, das Fundament der verschwenderischen Zivilisation, ich kann mich nirgends umschauen ohne irgendwas zu sehen, worin kein Erdöl verarbeitet wurde. Wenn das Zeug wegfällt, müssen etliche Alternativen her, wir haben aber noch nicht einmal eine ernst zu nehmende Alternative für das Kraftstoff Problem, das sich dem unschuldigen Bürger allerspätestens dann in's Bewusstsein brennt, wenn Erdöl unbezahlbar wird.

 

[mikenull]

Dann hast nur noch nicht bemerkt, daß wir uns bereits in diesem Übergang befinden. Das Zeug fällt nicht schlagartig weg. Sondern wird immer geringer. Das ist amtlich!🙂

Die Lebensgewohnheiten passen sich an und ändern sich.

 

[Desecration]

Natürlich kommt er nicht abrupt, hab ich das behauptet? Selbst um Alternativen umzusetzen ist man teilweise auf Erdöl angeweisen, so geschmeidig wie hier manche meinen, wird das nicht werden.

 

[mikenull]

Doch. Du redest davon - vom Punkt an dem Öl unbezahlbar wird.
Diesen Punkt aber gibt es nicht. Für den einen ist es heute schon unbezahlbar, für den nächsten übermorgen, für den anderen in drei Jahren, oder so.

Selbstverständlich werden diese Anpassungen auch für manchen schmerzlich sein. Keine Frage.

Ich lebe ja hier in Frankreich. Da war und ist autofahren z.B. nie ein besonders großes Thema. Wir erinnern uns, der Franzose an sich fährt einen kleinen rostigen Diesel von A nach B udn zwar nur wenn er muß. ( so etwa jedenfalls ) Wenn ich hier am Sonntag lospresche, dann ist auf den Straßen sehr, sehr wenig los. Außer ein paar verrückten Deutschen ist da nicht viel. Das liegt zum einen an der Mentalität ( der Franzose liegt im Garten und grillt lieber ) zum anderen an den sicherlich hohen Benzin-Dieselpreisen, die sich zur Zeit nicht groß von den deutschen Preisen unterscheiden.
Aber den Franzosen - da weniger Verdienst und Leben teurer - schon viel härter trifft.
Was ich damit sagen will: So oder so werden sich diese Lebensgewohnheiten ändern.

 

[Desecration]

Doch. Du redest davon - vom Punkt an dem Öl unbezahlbar wird.
Diesen Punkt aber gibt es nicht. Für den einen ist es heute schon unbezahlbar, für den nächsten übermorgen, für den anderen in drei Jahren, oder so.

Ach so, damit meine ich nur einen Punkt, an dem es zu spürbaren Schwierigkeiten im Berufs- und Güterverkehr durch die hohen Preise kommen könnte, gemessen am Durschnittseinkommen. Wenn sich kleine Unternehmen den Sprit nicht mehr leisten könnten, das wäre für mich ein Peak.

Private 'Problemchen' interessieren mich da eher weniger 😀

 

[Peak]

Das Öl ist dem Markt unterworfen

Falschrum. Der komplette Finanz-und Wirtschaftsmarkt ist dem Öl unterworfen. Unsere Aktienmärkte sind ebenfalls voll mit Petrodollars. Dadurch das alles viel zu optimistisch geschätzt wurde ist praktisch jedes Unternehmen der Welt was Außer-Regional handelt völlig überbewertet.

Und wie schon gesagt. Selbst das Transport-Problem ist noch längst nicht gelöst. Wir werden noch lange brauchen bis wir die heutige Motorentechnologie ersetzen können bzw. Massentauglich nur mit geringem Ölverbrauch bei der Herstellung nutzen können. Vor allem sind unsere Motoren immer noch viel zu ineffizient und verschwenderisch.

Mal ganz davon abgesehen das Wassstoff und co. nicht mal halb so Effizient und Leistungsstark sind wie Treibstoff der durch Erdöl produziert wird.

Und ja. Die Welt wird nicht untergehen..der Planet fliegt auch nicht in die Luft..die Menschheit stirbt auch nicht aus..alles richtig..aber die Gloablisierte Zivilisation ist am Ende.
Alles wird wieder viel regionaler. Doch da mache ich mir große Sorgen. Den welche Region auf diesem Planeten kann sich mit allem selbst versrogen und hat alle Rohstoffe um den Eigenbedarf zu decken? Keine! Desßhalb wird der Lebensstandart massiv einbrechen. Das wird so einen Schock geben das die Märkte kollabieren in recht kurzer Zeit.

Anarchie wird sehr wohl in weiten Teilen der Welt ausbrechen. Allerings nicht überall da stimme ich zu.

Ich persönlich mache mir ja am allermeisten Sorgen was die Landwirtschaft betrifft. Ohne Öl.. keine Petro-Chemikalien..man kann garnicht mehr die heute genutzt Ackerfläche bewirtschaften..ohne Öl ist ein Großteil der Ackerfläche nur noch ein dreckiger Schwammboden der vollgepumpt ist mit Chemie..da wächst nicht mehr so schnell einfach gesunde Bionahrung nach..

Und wir wissen ja: Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral!

Mittlerweile mögen ja viele Leute wissen dass das schwarze Gold irgendwann mal aufgebraucht ist..aber die Folgen..das wissen die wenigsten..zudem glauben viele das es nicht mehr zu ihren Lebzeiten passiert..

 

[mikenull]

Du schreibst, als wäre das an einem bestimmten Tag. Was aber völlig absurd ist. Das was Du beschreibst, vollzieht sich schon seit längerer Zeit. Langsam aber stetig, aber man muß es halt auch merken.
Jeder Cent, den das Öl im Preis hochgeht ( oder runter ) hat irgendwo in der Welt eine Folge. Und zwar schon heute, nicht irgendwann "zu irgendwelchen Lebzeiten".

Du solltest mehr Angst haben z.B. vor Kriegen oder Unruhen in bestimmten Gebieten. Dann könnten die Preise tatsächlich schlagartig ins Unermeßliche steigen und die Situation herbeiführen die Du beschreibst.

 

[Bleached]

.

Mal ganz davon abgesehen das Wassstoff und co. nicht mal halb so Effizient und Leistungsstark sind wie Treibstoff der durch Erdöl produziert wird.

Nicht oder noch nicht?
Oder für immer? Wo sind eigentlich die Belege für deine Aussagen?

und überhaupt, Atomangetriebene Fahrzeuge wären leistungsstärker als solche die mit Öl angetrieben werden.😀

 

[Peak]

Natürlich ist das ein Prozess der sich über einige Jahre hinzieht das stimmt. Habe ich in meinem ersten Beitrag auch mehrfach geschrieben.. Der 'ÖlSchock' wo die meisten aufwachen wird aber innerhalb von Monaten passieren.

@ Bleached: Für immer. Der Rohstoff Wasserstoff ist max. halb so Energieintensiv wie Erdöl. Steht in jedem Sachbuch. Übrigens gibts es bei Wasserstoff ungelöste Probleme wie man diesen in Massen transportieren und lagern tut.

Atombetriebene Autos..unheimlich 😱 Was ist dann bei einem schweren Autounfall? Tritt dann Strahlung aus?? In den 50er hatte man mal vor diese Autos auf die Menschheit loszulassen..hatte schon seine Gründe warum man dies lies..ich will dann aber nicht im Umkreis von 10km sein wenn so ein Atom-Auto in die Luft geht..

 

[mikenull]

Der "Öl-Schock" den Du beschreibst ist bereist da. Nicht hier, aber in anderen, ärmeren Ländern. "Innerhalb von Monaten" - Du rennst verzweifelt einem Gedankenmodell nach, das sich durch nichts konstruieren läßt. Die Realität sollte Dir eigentlich anderes nahebringen.
Es wird ein sehr langsamer Prozess sein - womit ich den Anstieg der Preise meine. Im selben Prozess werden die Leute ( das tun sie heute schon ) Kraftstoff einsparen, andere Autos kaufen, Mobilität anders wahrnehmen usw. usw.
Wir sind langsam an den heutigen Punkt gekommen und wir werden auch an den nächsten Punkt langsam kommen.