Homosexualität+Gott

[mikenull]

Ich lüge nicht, sondern ich bin es hunderte von Millionen schwulen Menschen in aller Welt schuldig, das ihre Neigung als natürlich zu bezeichnen ist.

 

[Sigi]

Dein Vergleich hinkt natürlich auf allen Vieren.
Bei der Homosexualität geht es nicht um Praktiken, sondern um den Zustand von Menschen. Und ich denke auch, das sich z.B. Schwule und Lesben insoweit austauschen, was das "guttun" betrifft. Dies trifft freilich auf Tiere nicht zu. Und ist daher etwas völlig anderes.

[...]

Nochmal zur Sache, Mikenull, woher kommt dieser "Zustand"?
Beweist der Fakt, dass es ein Zustand ist, dass dieser Zustand von einen (mal gedachten) Schöpfer so vorgesehen war?
Wodurch kommen andere negative Erbmerkmale? Sind sie gut, nur weil sie in einem ein Zustand sind?

Sobald Homosexualität ein Zustand ist, könnte es auch eine Eigenschaft sein, die dem Menschen anhaftet, genauso wie z. B. Agressivität, die der eine mehr, der andere weniger in sich trägt oder sonstwas. Dass jemand gewisse Zustände in sich trägt, besagt noch nicht, ob sie richtig oder falsch sind. Man kann auch nicht sagen, wer etwas in den Genen trägt oder durch die Kindheit übernommen hat oder wie auch immer, der darf das. Er ist wohl entschuldigt, auch bei einem angenommenen Gott, was aber nicht sagt, dass das richtig ist oder der Anfangszustand war, der dem Menschen eingpflanzt war.

Weitere Fragen:

Kann Sodomie auch zum "Zustand" werden, so dass Menschen davon nicht mehr loskommen wollen?
Wie ist es mit Pädophilen? Ein Zustand oder eine reine Praktik?
Wenn es Zustände sind, warum ....... usw.

Auch hier bitte, bitte, ich stelle hier keien Dogmen auf, nur Fragen, die ich an mich, dich und andere stelle, um darüber nachzudenken, weil man beschäftigt sich ja nicht dauernd damit.

Sigi

 

[aphrodite]

Ich würde mich so gerne der (katholischen) Kirche zuwenden. Die dort vorhanden Werte wie Gemeinschaft wären sicher sehr wertvoll. Wenn ich allerdings diese verkappten, veralteten, menschenverachtenden Ansätze wie etwa "Homosexualität wird von Gott verachtet" lesen muss, weiß ich, warum das Christentum für mich lediglich eine historische Bedeutung hat.

Ganz salopp und einfach gesagt.

 

[mikenull]

Ich denke das man in einem Zustand auf die Welt kommt - Eigenschaften aber angenommen oder auch abgelegt werden können.

Glaube nicht, das heute noch irgendein Arzt oder Wissenschaftler Homosexualität als "unnatürlich" bezeichnet. Das haben wir hinter uns.

Verstehe nicht, was das mit Sodomie oder dgl. zu tun haben soll.

 

[Sigi]

Das war eben keine Comedy. Dein Vergleich war Asche.
.

Mikenull, das mit Comedy, meinte ich wegen deiner Frage, woher ich weiß, wie es mit Tieren ist usw. Über das weitere deiner Antwort habe ich danach vernünftig weiter diskutiert. Also vergiss das mit der Comdey. Bleiben wir sachlich. Ich bin, das ersieht man hier, kein Hassprediger gegen Homos!!!

Mich interessiert es wie man deine Ansicht und die Quasimodos sehen kann und ich stelle Fragen, um ins Gespräch darüber zu kommen. Siehst du das hoffentlich auch so?

Gruß
Sigi

 

[_cloudy_]

Mann Sigi, frag doch nicht so naiv!!

Pädophilie hat nichts mit zwischenmenschlicher Beziehung zu tun!!
Sondern ist ein Verbrechen!!

 

[mikenull]

Natürlich -Du mußt Dich nur vorsehen, ehe ich giftig werde.
Wir reden hier über Homosexualität, die von "Gott" als unnatürlich angesehen wird. Will doch heißen, das er einen Teil seiner Schöpfung Scheiße findet. ( geht mir manchmal auch so, wenn ich mich vergallopiere )

Frage: Wie findet "Gott" eigentlich seine Schöpfung, wenn ein Kind ohne Beine auf die Welt kommt. Unnatürlich?
Wie findet Lena das? Normal?

Viel Spaß beim nachdenken.

 

[Sigi]

Ich denke das man in einem Zustand auf die Welt kommt - Eigenschaften aber angenommen oder auch abgelegt werden können.

Glaube nicht, das heute noch irgendein Arzt oder Wissenschaftler Homosexualität als "unnatürlich" bezeichnet. Das haben wir hinter uns.

Verstehe nicht, was das mit Sodomie oder dgl. zu tun haben soll.

Auch wenn man mit einem Zustand auf die Welt kommt, könnte dieser Zustand entgegen dem sein, was ursprünglich vorgesehen war, oder? Es gibt wohl auch andere negative Eigenschaften des Menschen, mit der der eine mehr oder weniger auf die Welt kommt (obwohl da wird nat. oft von Leuten, die es studiert haben gestritten, was ist vererbt, was erlernt, gib ich zu).

Weiter frage ich mich: Wieviele Homosexuelle Menschen führen ihre Handlungen auf einen angeborenen Zustand zurück? Und wieviele haben einfach gewisse Neigungen, die in jedem Menschen mehr oder weniger sein mögen entdeckt und ohne Scheu ausgebaut, zugelasen, gepflegt? Ich kenne einige solche Eigenschaften in mir und anderen, die wenn sie gesellschaftlich sanktioniert wären, zu meiner zweiten Haut werden könnten und dann wäre es auch ein Zustand, von dem ich nicht mehr fliehen könnte.

?????
Alles Fragen, keine Behauptungen, alles nur Stoff zum Diskutieren, bitte nicht falsch verstehen, bitte, bitte.

Sigi

Außerdem, was macht homosexuelle Liebe aus?

Da ist zunächst die Liebe zu einem Menschen und die ist keinem verboten. Jesus hatte einen Lieblingsjünger, zu dem es ihm sehr hinzog. Alles nicht verkehrt.

Dann ist es die Geschlechtlichkeit, die ist durch die Hormone so stark in einem, dass man als potente Person wirklich keine Probleme hat, sich allen möglichen Phantasien hinzugeben, Zustand hin oder her. Auch das ist für sich zunächst ja nicht verkehrt.

Wenn man niemand hat, der Stopp sagt, verbindet man die Dinge halt und schon könnte man alles mögliche sein.

Wenn Gott sagt, er möchte das nicht verbunden haben, meine Güte, dann ist das seine Sicht der Dinge.

Wenn ich nicht an Gott glaube, kann ich das so und so vergessen und wer dran glaubt, wird ihm diesen Gefallen tun, das nicht zusammen zu bringen, weil er in seinem Gottesleben Wichtigers hat als darauf zu beharren.

Letztlich ist die Frage, wie jemand zur Homosexualität steht doch versteckt die Frage, gibt es Gott, darf man daran glauben oder nicht. Und waren wir da nicht soweit, das jedem selbst zu überlassen?

Huch, alles nicht so einfach, ....

Sigi

 

[Catherine]

Natürlich -Du mußt Dich nur vorsehen, ehe ich giftig werde.
Wir reden hier über Homosexualität, die von "Gott" als unnatürlich angesehen wird. Will doch heißen, das er einen Teil seiner Schöpfung Scheiße findet. ( geht mir manchmal auch so, wenn ich mich vergallopiere )

Frage: Wie findet "Gott" eigentlich seine Schöpfung, wenn ein Kind ohne Beine auf die Welt kommt. Unnatürlich?
Wie findet Lena das? Normal?

Viel Spaß beim nachdenken.

Scheint wohl doch nicht so perfekt zu sein, dieser Gott.

Auf meine Frage "warum und wozu" Gott den Menschen erschaffen hat, krieg ich leider auch keine Antworten.

Vielleicht war ihm einfach langweilig, so als einziges Wesen im unendlichen All in unendlicher Zeit.

 

[mikenull]

Ich kann Dir nur kurz antworten, weil ich arbeite und meinen Stundenlohn halten muß.
Eigentlich müßtest Du diese Antwort geben, denn ich glaube ja nicht. Ich antworte Dir als Gott:

Behinderte Kinder, Homosexuelle, Lesben, ja alles was irgendjemand von Geburt aus, als abweichend von einer Norm sehen könnte - liebe ich besonders.