Unstimmigkeiten der Bibel

[Catherine]

Bei der Bibel dagegen bist Du derjenige der einen Vorteil davon hat. Denn das was Jesus sagt - aber auch was viele vor ihm sagen - ist voll mit guten Ideen und Gedanken.

Gute Ideen und Gedanken können aus vielen Quellen stammen, warum aus der Bibel?
Warum nicht aus buddhistischen Schriften? Dort brauchts keinen Gott, sondern nur Logik und klaren Menschenverstand.

Gläubig und Ungläubig hat nichts mit Himmel oder Hölle zu tun - zumindest nicht in der Bibel. Im Koran ist es anders.
Gut und Böse haben auch nichts mit Himmel oder Hölle zu tun - in der Bibel.

Himmel = Gott, Hölle = Teufel.
Gut = an Gott glauben, ihm folgen, böse = nicht an ihn glauben.

Wer Gott verleugnet ist böse und landet in der Hölle.

Und das hat nichts mit der Bibel zu tun?

Gut und Böse - eigentlich gibt es keine chirstliche Wertung ob was Gut oder Böse ist. Wichtiger ist es eher wie man sich verhält Jesus gab zwei Gebote vor - die Liebe zu Gott und die Nächstenliebe. Das ist viel wichtiger als sich üebr Gut und Böse den Kopf zu zerbrechen denn einer der die Nächstenliebe lebt, der ist immer auf der richtigen Seite.

Und was ist mit den haarsträubenden Geschichten aus dem alten Testament?
Obwohl.....ich vergaß.....wenn es kein gut oder böse gibt, dann ist es egal, dass Gott tötet und vernichtet. Bei so einem Vorbild muss man ja so reden. Gott tötet = gut, denn er weiß ja was er tut und hat gute Gründe.

Wie das zur Nächstenliebe passt ist mir ein Rätsel.
Dann doch lieber Buddhismus.

 

[Lena7]

Du glaubst daran das es so richtig ist. Aber es ist möglich das der Teufel dich mit diesen Zeilen täuscht.

So wie du es begründest könnte auch in der Bibel stehen: "Ein schrecklich anmutendes Wesen mit Hörnern wird dir begegnen. Fürchte dich aber nicht es wird dich erlösen und ewigen Frieden schenken" und du würdest es ohne Zweifel glauben.

Gott steckt die Menschen doch in zwei Schubladen und trennt sie. Die Menschen die an Gott glauben sehen doch in denen die Gott verspotten und bekämpfen wollen die Handlanger des Teufels. Zwei Gruppen von Menschen die zweigeteilt werden. Das würde ich ehern dem Teufel zuschreiben der die Menschen gegeneinander aufbringen möchte um sich von den negativen Gefühlen die beide Seiten für die jeweilige andere empfinden, zu nähren.

Nein lieber Black Jack, das kann nicht sein. Denn als ich begonnen habe diesen Worten zu glauben und mein Leben in die Hände von Jesus zu legen, habe ich erfahren, das Gottes Wort die Wahrheit ist.
Jesus Christus kam in mein Leben und erfüllte mich mit seinem Leben und unaussprechlicher Freude.
Ich habe viele male erfahren im Leben, dass das Wort Gottes Geist und Leben ist, und nicht irgent ein toter Buchstabe.
Und wo ich es noch nicht erfahren habe, harre ich weiter aus, bis ich es auch da erfahre!
Also ganz ehrlich, diese Seite die Du da beschreibst die sehe ich so nicht.Es ist mir zwar schon klar,das Menschen die Gott ablehnen oft z.b. aggressiv reagieren weil Satan ihnen Wut ins Herz gibt auf die Christen. Aber gerade wenn man das weiß, kann man das trennen und die Person selbst lieben.
Ich sehe also in dir einen Menschen den Gott liebt und nichts anderes🙂



LG
Lena

 

[Blackjack]

Nein lieber Black Jack, das kann nicht sein. Denn als ich begonnen habe diesen Worten zu glauben und mein Leben in die Hände von Jesus zu legen, habe ich erfahren, das Gottes Wort die Wahrheit ist.
Jesus Christus kam in mein Leben und erfüllte mich mit seinem Leben und unaussprechlicher Freude.
Ich habe viele male erfahren im Leben, dass das Wort Gottes Geist und Leben ist, und nicht irgent ein toter Buchstabe.
Und wo ich es noch nicht erfahren habe, harre ich weiter aus, bis ich es auch da erfahre!
Also ganz ehrlich, diese Seite die Du da beschreibst die sehe ich so nicht.Es ist mir zwar schon klar,das Menschen die Gott ablehnen oft z.b. aggressiv reagieren weil Satan ihnen Wut ins Herz gibt auf die Christen. Aber gerade wenn man das weiß, kann man das trennen und die Person selbst lieben.
Ich sehe also in dir einen Menschen den Gott liebt und nichts anderes🙂



LG
Lena

Hallo Lena,

es geht nicht darum ob es sich richtig anfühlt. Ich spreche davon was dieser Glauben bewirkt. Und das Resultat sind nunmal zwei gespaltene Lager. Die einen die daran glauben und die anderen die nicht daran glauben. Wenn es wirklich Gott wäre würde er auch nur über Liebe sprechen in der Bibel und nicht darüber wie man sich zu verhalten hat oder was man als Zeichen des Teufels erkennt und schon garnicht wie die Dinge in der Welt funktionieren und erschaffen wurden. Denn in einem dieser Punkte sind sich alle Menschen einig und das ist Liebe. Es hätte gereicht wenn Gott mitgeteilt hätte, dass diese Liebe die wir spüren von ihm kommt und das man darauf vertrauen soll und auf grundlage dessen die Folgen seines handelns als gut oder schlecht bewertet.

Die Intoleranz beispielsweise gegenüber Homosexuellen, Atheisten, insbesondere in Amerika wo sie teilweise verfolgt werden, und diese Spaltung der Menschen in zwei Lager hat nichts mit einem liebenden Gott zutun und deswegen ist mein Zweifel doch gerechtfertigt ob nicht der Teufel seine Finger im Spiel hat oder zumindest die Menschen viel Mist dazu gedichtet haben. Und nur weil die Worte in der Bibel dich in gewisser Weise bewegen heißt das noch lange nicht das alles was da steht von Gott inspiriert ist. Ich denke mal du hast auch schon Gedichte und Geschichten gelesen die dich berührt haben. Was anderes passiert da mit dir nicht. Allein dein Glaube bestärkt dich darin etwas zusehen was vielleicht garnicht existiert. Das Gehirn ist nun mal anfällig für solche Sachen. Deswegen sei dir niemals zu sicher. Die Bestätigung kannst du dir dann geben lassen wenn du deine sterbliche Hülle abstreifst.

 

[Seth]

hat nichts mit einem liebenden Gott zutun

Es sind die Menschen, die Gottes Wort verdrehen und damit Ungerechtigkeit legitimeren möchten. Nicht er selbst. So ist auch die Bibel ein Buch, welches zwar die Erfahrungen der Menschen mit Gott schildern, jedoch keine Gebrauchsanweisung von ihm, wie wir uns zu verhalten haben. Ich persönlich schätze Gott bereits dafür, das er uns die Möglichkeit gab, unser Leben selbst zu gestalten. Und uns nicht als Marionetten in einem Paradies vegetieren ließ.

Allerdings finde ich es gleichermaßen auch beleidigend, das du mir hier Intoleranz unterstellst. Es mag in dein Weltbild nicht passen, ich zumindest richte meine Meinung gegenüber anderen Menschen jedoch nicht nach deren Ideologe aus.

 

[Surrender]

Das sagst du doch bei jedem Gegenargument, welches ich bringe. Geh doch trotzdem mal auf mich ein.

Sry dass ich erst so spät antworte, da ich jetzt erst wieder on bin...

Du hast wirklich absolut keine Peilung, was mein Post gesagt hat... Das was du gesagt hast, ist genau meine Meinung... nur dass es für Wissenschaftler UND glaubende betrifft... man sollte nicht nur das lesen was man will, sondern wirklich lesen... denn ich bin garantiert kein "Pro Glauben Contra Wissenschaft"...

Wie willst du vernünftig Diskussionen führen ,wenn du die anderen nicht ernsthaft durchließt und nur überfliegst?

Gruß Surrender

 

[Blackjack]

Es sind die Menschen, die Gottes Wort verdrehen und damit Ungerechtigkeit legitimeren möchten.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Nicht er selbst. So ist auch die Bibel ein Buch, welches zwar die Erfahrungen der Menschen mit Gott schildern, jedoch keine Gebrauchsanweisung von ihm, wie wir uns zu verhalten haben.

Was sind dann die Gebote? schmückendes Beiwerk?

Ich persönlich schätze Gott bereits dafür, das er uns die Möglichkeit gab, unser Leben selbst zu gestalten. Und uns nicht als Marionetten in einem Paradies vegetieren ließ.

Wenn du das so schätzt, wieso wird es dann als Sündenfall oder Ursünde bezeichnet?

Allerdings finde ich es gleichermaßen auch beleidigend, das du mir hier Intoleranz unterstellst. Es mag in dein Weltbild nicht passen, ich zumindest richte meine Meinung gegenüber anderen Menschen jedoch nicht nach deren Ideologe aus.

Anscheinend machst du das nicht sonst hättest du erstmal nachgefragt wie ich das meine. Lesen heißt auch verstehen.
Ich hab übrigens das geschildert was man beobachten kann und nicht wie ich Menschen beurteile.

Gott hat bei mir einen Platz in meinem Weltbild bekommen. Nur ist es nicht dieser Gott über den du sprichst.

 

[Seth]

Was sind dann die Gebote? schmückendes Beiwerk?

Theoretisches Regelwerk für ein harmonischeres Zusammensein.
Leider eben nur theoretisch.

Wenn du das so schätzt, wieso wird es dann als Sündenfall oder Ursünde bezeichnet?

Wohl weil es so manchen Menschen geben wird, der sich diesen Zustand wünscht. Verständlich... man müsste sich um nichts mehr kümmern und würde alles vorgekaut bekommen. Persönlich denke ich, das Gott uns mit guten Gründen vor das Paradies gesetzt hat.

Lesen heißt auch verstehen.

Lesen und verstehen wollen ist das eine. Deine Meinung jedoch ist eindeutig genug, um nicht falsch verstanden werden zu können.

 

[Catherine]

Manchmal könnte man den Eindruck bekommen, dass Gott den Menschen erschaffen hat, weil es ihm so ganz alleine im Universum langweilig war. 🙄

Man stelle sich mal vor: ein einziges gigantisches Bewusstsein und Niemandem zum Reden...............

..........naja, und seit Adam und Eva ist für seine Unterhaltung gesorgt. 🙄

Rational ist das Alles nämlich nicht zu erklären.

Ein gütiger allmächtiger Gott, wenn ich nicht lache. Wenn er das wäre, dann würde er dafür sorgen, dass es hier unten bei uns Sterblichen es besser läuft.

Eine weitere Erklärung für das ganze Durcheinander könnte auch ein Kampf der Götter sein.
Allah, der jüdische Gott, die Hindu-Götter, der Christengott.................kloppen sich um die Vorherrschaft im Universum.

Wer weiß, wer weiß..............🙄

 

[Blackjack]

Theoretisches Regelwerk für ein harmonischeres Zusammensein.
Leider eben nur theoretisch.

Wieso behaupten dann Christen sie bezögen ihre moralischen Werte aus der Bibel oder von Gott? Allgemein bekannt auch als christliche Werte. Wieso wird dann noch über christliche Werte gesprochen wenn doch alles so theoretisch ist. In der Bibel gibt es ich glaub 613 Gebote. Davon 10 direkt im Befehlston "Du sollst...".

Wohl weil es so manchen Menschen geben wird, der sich diesen Zustand wünscht. Verständlich... man müsste sich um nichts mehr kümmern und würde alles vorgekaut bekommen. Persönlich denke ich, das Gott uns mit guten Gründen vor das Paradies gesetzt hat.

Ich zweifle daran das du überhaupt weißt was in der Bibel steht. Gott hat uns nicht rausgeschmissen, er hat Adam und Eva die Wahl gelassen. Ok, sagen wir mal nur Eva. Adam ist nun mal ein Mann und er konnte dem Charm einer jungen leicht bekleideten Dame nicht widerstehen.😀 Ok, Eva ist auf die sprechende Schlangen-Werbung reingefallen, aber dennoch konnten sie frei wählen.

Lesen und verstehen wollen ist das eine. Deine Meinung jedoch ist eindeutig genug, um nicht falsch verstanden werden zu können.

Da sieht man mal wie schnell du über mich urteilst. Du kennst mich doch garnicht. Ich hab mir mein eigenen Beitrag nochmal durchgelesen und der ist alles andere als eindeutig. Eindeutig wäre gewesen wenn ich geschrieben hätte ihr Christen seit alle intolerant.

 

[*quasi*]

Wir hatten das schon x-mal und es wird auch nicht besser , wenn es nochmal durchgekaut wird.

Da ist was dran. Entweder man glaubt es oder nicht - es gibt keinen anderen Weg. Und sich von dem Bibelinhalt überzeugen kann jeder selbst.
quasimodo