Unstimmigkeiten der Bibel

[Faust]

Lena7, entschuldige meine Wortwahl, aber ich finde es in Teilen echt eine Frechheit was du da sagst.


"Was man nicht versteht, das läßt man eben so stehen, man wird es vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt begreifen."

Wer behauptet denn ich würde die Bibel nicht verstehen? Ich habe sie mehrmals gelesen und ich denke ich habe verstanden was man mir sagen möchte.

Und jetzt zu dem Punkt der mich aufregt.
"Er kann aus zornigen, jähzornigen Menschen, geduldige, sanftmütige Personen machen. Er vermag aus Perversen Menschen reine Menschen zu machen.
Das Wort Gottes gibt "Anleitung" für so vieles.
Es ist viel zu kostbar dafür, das man es zerreißt, und nach sogenannten falschen oder widersprüchlichen Aussagen untersucht."

Ja das kann er, ebenso konnte er aus Ungläubigen Gläubige machen, aber nicht durch das Wort, sondern durch den Arm der Kirche, durch Verfolgung, Folter und dergleichen.
Ein perversen Menschen auf seine Neigung und nicht das "warum" zu reduzieren ist ein starkes Stück.
Aber noch viel schlimmer finde ich deine scheinbar ernsthaft gemeinte Aussage über Schwule. Schwulsein ist in meinen Augen keine Krankheit, es gibt nun mal Menschen auf diesem Planeten die anders denken und fühlen und es hat lange gedauert bis sich das wieder "etabliert" hat, es ist noch gar nicht so lange her, da wurden Homosexuelle für ihre Neigung umgebracht, hier in Deutschland.
Die Bibel ist übrigens ein äußerst ignorantes Werk, was Homosexualität betrifft, in den vorigen Religionen war Homosexualität eine normale Sache, erst das Christentum hat sie als "falsch" verurteilt.
Deine Worte sprechen schon von einem sehr begrenzten Horizont was die Bibel und ihre Folgen betrifft. Nur weil du etwas für gut heißt mußt du andere nicht Verdammen. LIEBE DEINEN NÄCHSTEN WIE DICH SELBST! Und ist nicht dein Nächster ein Homosexueller? Ne sowas kann ich echt nicht verstehen!

"Es ist viel zu kostbar dafür, das man es zerreißt, und nach sogenannten falschen oder widersprüchlichen Aussagen untersucht."

Ich sage:

"Die Welt ist viel zu kostbar, als das man sie zerreißt und es durch die Regeln und Normen der Bibel einschränkt und geißelt!"

 

[Lena7]

Lena7, entschuldige meine Wortwahl, aber ich finde es in Teilen echt eine Frechheit was du da sagst.


"Was man nicht versteht, das läßt man eben so stehen, man wird es vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt begreifen."


Wer behauptet denn ich würde die Bibel nicht verstehen? Ich habe sie mehrmals gelesen und ich denke ich habe verstanden was man mir sagen möchte.

Hallo Faust, nun beruhige Dich mal wieder. Irgentwie scheine ich eine Begabung zu haben die Leute auf die Palme zu bringen😱

Du, entschuldige, aber ich habe nicht alles hier gelesen. Ich sah nur, es geht um Widersprüche in der Bibel, oder Unstimmigkeiten, und ich glaube, es gibt keine Unstimmigkeiten in der Bibel.
Die Dinge die man als solche empfindet, hat man vielleicht noch nicht richtig erfasst.
Da missverstehst Du mich jetzt aber. Es gibt keinen Menschen, der die gesamte Bibel vollkommen auf einmal erfassen wird.
Wenn einer bis an sein Lebensende, Jahrzehnte lang in der Bibel liest, dann wird Gott ihm trotzdem immer wieder neue Sachen zeigen.
Also es tut mir leid, ich wollte Dich da nicht beleidigen!

Und jetzt zu dem Punkt der mich aufregt.
"Er kann aus zornigen, jähzornigen Menschen, geduldige, sanftmütige Personen machen. Er vermag aus Perversen Menschen reine Menschen zu machen.
Das Wort Gottes gibt "Anleitung" für so vieles.
Es ist viel zu kostbar dafür, das man es zerreißt, und nach sogenannten falschen oder widersprüchlichen Aussagen untersucht."

Ja das kann er, ebenso konnte er aus Ungläubigen Gläubige machen, aber nicht durch das Wort, sondern durch den Arm der Kirche, durch Verfolgung, Folter und dergleichen.

Das war nicht Gott,das waren Menschen die so etwas taten, und durch Gewalt hat sich noch niemand bekehrt!

Ein perversen Menschen auf seine Neigung und nicht das "warum" zu reduzieren ist ein starkes Stück.

Ich habe extra einen Absatz gemacht und über das Schwulsein nicht in Verbindung mit pervers gesprochen...also nicht missverstehen.
Ich bin damit nur auf das eingegangen was mike davor sagte.

Aber noch viel schlimmer finde ich deine scheinbar ernsthaft gemeinte Aussage über Schwule. Schwulsein ist in meinen Augen keine Krankheit, es gibt nun mal Menschen auf diesem Planeten die anders denken und fühlen und es hat lange gedauert bis sich das wieder "etabliert" hat, es ist noch gar nicht so lange her, da wurden Homosexuelle für ihre Neigung umgebracht, hier in Deutschland.
Die Bibel ist übrigens ein äußerst ignorantes Werk, was Homosexualität betrifft, in den vorigen Religionen war Homosexualität eine normale Sache, erst das Christentum hat sie als "falsch" verurteilt.

Von krank habe ich niergentwo gesprochen, nur davon, das Gott auch das verändern kann. Lies bitte den Beitrag von mike zuvor, um des Zusammenhang willens.

Deine Worte sprechen schon von einem sehr begrenzten Horizont was die Bibel und ihre Folgen betrifft. Nur weil du etwas für gut heißt mußt du andere nicht Verdammen. LIEBE DEINEN NÄCHSTEN WIE DICH SELBST! Und ist nicht dein Nächster ein Homosexueller? Ne sowas kann ich echt nicht verstehen!

Also um es mal ganz klar zu sagen. Homosexualität ist nicht das Natürliche. Gott hat Mann und Frau für einander geschaffen.

Aber, ich verurteile keine Menschen die so sind.....hätte ja auch mich treffen können. Wer mich kennt, weiß, das ich so schnell niemanden verurteile oder gar verdamme. Ich sage lediglich, das es nicht der Wille Gottes ist, und das sage ich nun mal klar und deutlich!
Und ich liebe diese Menschen genauso wie andere Menschen auch!!!!!

"Es ist viel zu kostbar dafür, das man es zerreißt, und nach sogenannten falschen oder widersprüchlichen Aussagen untersucht."

Ich sage:

"Die Welt ist viel zu kostbar, als das man sie zerreißt und es durch die Regeln und Normen der Bibel einschränkt und geißelt!"

Da sind wir eben verschiedener Meinung....soll ja vorkommen so was🙂


LG
Lena

 

[Blackjack]

Es gibt so vieles in der Bibel, was den Menschen Kraft gibt.

vielleicht emotional, für den Sachverstand ist es eine Beleidigung.

Die Bibel, also sowohl altes als auch neues Testament, sind Geschichten und Erzählungen, Gleichnisse, Metaphern und Parabeln. Sie, die Bibel, ist demnach eine Art Moderator, die einen Faden vorgibt, um über Selbstfindung und Selbstdiskussion zu einem eigenen Standpunkt in Moral und Gesellschaft zu gelangen.

EIGENER Standpunkt? 😀

Die Bibel oder Koran, ist ja nu Wurst, repräsentiert ein veraltetes vorgefertigtes Weltbild in einem Gesamtpaket zusammen geschnürt, für diejenigen, die es sich gern einfach machen.
Mit Selbstfindung und Selbstdiskussion hat das wenig zutun.
Wer von soviel Willkür eines Gottes überzeugt ist, beweist doch wie wenig er sich mit den Dingen die ihn umgeben wirklich beschäftigt hat. Man kann nur Fortschritte erzielen wenn man Dinge nicht einfach hinnimmt und als Wille einer höheren Macht abtut sondern die Dinge verstehen will. Und die Bibel leistet einen ordentlichen Beitrag das gegen dieses Verständnis spricht.

 

[Lena7]

Schade das Du nur ein Stückchen gesehen hast.....

Warum sollte Gott einen Schwulen umpolen? Er hat ihn doch so erschaffen. Oder macht er das jetzt auch nicht mehr?
Erschafft eigentlich Gott die große Anzahl phädophiler Priester auch? Oder werden die erst beim Anblick der netten Ministranten so?

Nein, Gott hat die Menschen nicht mit so einer Veranlagung geschaffen.
Wenn es einen Gott gibt, und den gibt es, dann gibt es auch einen Teufel, wie immer man den sich vorstellen mag!
Und ich sagte es ja schon oft, das der Teufel der Fürst dieser Welt ist. Der durch die Sünden der Menschen gewisse Anrechte bekommt.
Auch durch Sünden der Vorfahren an den kindern.
Nun erzählt mir nicht, dass das doch ungerecht ist, und kein Gott der liebe sein kann.........warum das so ist, weiß ich auch nicht, aber es ist so!
Dadurch das auch die Sünde immer mehr überhand nimmt, läuft eben hier auf der Welt vieles nicht in "normalen" Bahnen.

Ich glaube nicht, das ein Priester oder sonst wer als Pädophiler auf die Welt kommt. Ich denke Priester sind für so etwas besonders "anfällig", weil sie sich einer selbstauferlegten Keuschheit meinen unterziehen zu müssen -bzw.lädt die kath. kirche ihnen diese auf....obwohl das Wort Gottes nichts davon sagt.



LG
Lena

 

[Blackjack]

Nein, Gott hat die Menschen nicht mit so einer Veranlagung geschaffen.
Wenn es einen Gott gibt, und den gibt es, dann gibt es auch einen Teufel, wie immer man den sich vorstellen mag!
Und ich sagte es ja schon oft, das der Teufel der Fürst dieser Welt ist. Der durch die Sünden der Menschen gewisse Anrechte bekommt.
Auch durch Sünden der Vorfahren an den kindern.
Nun erzählt mir nicht, dass das doch ungerecht ist, und kein Gott der liebe sein kann.........warum das so ist, weiß ich auch nicht, aber es ist so!

Diese Antworten lieb ich. Ich weiß es nicht, aber nimm es gefälligst so hin.

Ich frag mich wenn Gott der Schöpfer von allem ist, wer hat dann den Teufel erschaffen wenn nicht auch Gott?

 

[Faust]

Die Evolution entarnt die Schöpfergeschichte als eine (wie Christen sagen würden "symbolische Geschichte), wenn also die Schöpfergeschichte nur symbolisch ist und Adam und Eva ebenfalls, dann kannst du wohl kein Urteil über Homosexualität fällen.

"Also um es mal ganz klar zu sagen. Homosexualität ist nicht das Natürliche. Gott hat Mann und Frau für einander geschaffen."

Komisch, es gibt sogar Tiere die Homosexuelle sind! Ich bin kein Vertreter von Homosexualität und ich habe manchmal auch meine lieben Problem mit dem Verhalten manch eines Schwulen. Aber Homosexualität ist nicht "widernatürlich".
Widernatürlich sind bspw. die Börse, Wolkenkratzer etc. steht ja alles nicht in der Bibel und wenn es nicht drin steht, dann muß es auch falsch sein!

"Aber, ich verurteile keine Menschen die so sind.....hätte ja auch mich treffen können."

Natürlich verurteilst du sie, du sagst sie wären nicht natürlich, also anormal! Das ist ein klares Urteil, was würdest du sagen, wenn jemand das über dich sagt?

"Wer mich kennt, weiß, das ich so schnell niemanden verurteile oder gar verdamme. Ich sage lediglich, das es nicht der Wille Gottes ist, und das sage ich nun mal klar und deutlich!
Und ich liebe diese Menschen genauso wie andere Menschen auch!!!!"

Der Wille Gottes, ich kann das einfach nicht verstehen. Wie kannst du ein Buch zu deinem Regelwerk zu deinem Lebensweiser machen, von dem du nicht mal sicher sein kannst, dass es wahr ist? Wie kannst du andere Menschen auf Grund eines Buches als "widernatürlich" bezeichnen.
Wenn Gott Homosexualität verdammt, dann ist er kein gnädiger Gott, dann ist Jesus Leben und Sterben sinnlos, dann ist dies ein Widerspruch in sich selbst!

 

[Blackjack]

@Faust

Wer sein Weltbild aus nur einem Buch bezieht, der glaubt womöglich auch die ganze Welt zu kennen wenn er seine Haustür öffnet.

Leider 🙁 erinnert mich das immer wieder an folgendes Zitat von Einstein:

"Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst."

Ich würde es sogar noch umfassender formulieren und von Wunder der Natur sprechen.

Ich hab mal ein Kommentar auf Youtube gelesen der da übersetzt lautet.

"Wenn es wiklich einen Gott gibt, dann interessiert er sich mehr für Galaxien und Sterne weil es davon unfassbar und vielfach mehr gibt als Menschen hier auf der Erde"

Da kann ich nur zustimmen. Schon allein das Ausmaß unserer Galaxie. Wenn unsere Milchstraße 10 km im Durchmesser wäre, dann würde der mittlere Durchmesser der Umlaufbahn des Pluto gerademal 0,1 mm betragen und unsere Sonne hätte gerademal Atomgröße und die Erde wäre noch kleiner.

 

[mikenull]

Auch so ein Irrtum. "Gott" will zwar Mann und Frau "erschaffen" haben - aber es steht nirgendwo das er sie FÜREINANDER erschaffen hat.

 

[Lena7]

Ich denke das Gott Mann und Frau für einander geschaffen hat, und nicht der Umgang mit dem gleichen Geschlecht das normale ist, das spürt doch jeder instinktiv.
Und wenn jemand etwas anderes behauptet, dann verdrängt er innerlich einfach dieses Gefühl dass das was unnormales ist, oder ignoriert es schlicht und einfach.

 

[mikenull]

Da sag mal einem Homosexuellen.........
Kannst Du Dir eigentlich vorstellen, das Menschen auch etwas anders fühlen, wie Du? Oder geht das nicht mehr?
Du bezeichnest hier ganz trocken z.B. Homosexualität als unnormal.
Wir sind aber nicht mehr im Dritten Reich. Damals hättest Du Recht gehabt.