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Wozu körperliche Treue?

  • Starter*in Starter*in Fuechsin
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Ja würde ich!

Aber verstehen würde ich es trotzdem nicht. Weil Liebe für mich eben nicht damit gleichzusetzen ist.
Aber ich würde seine Einstellung akzeptieren. Er ist ja in dieser Gesellschaft aufgewachsen und wurde durch sie geprägt.

Trotzdem würde mir der Gedanke traurig machen, dass er mich verlassen würde wenn ich mal mit einem anderen schlafe. Würde sich irgendwie so anfühlen, als vertraue er nicht auf meine Liebe.
Dabei bin ich ein sehr treuer Mensch. Wer einmal in meinem Herzen ist, der bleibt es auch für immer.

irgendwie verstehe ich dich ja. doch wie ist das denn mit dem gegenpart. also ich ahbe ja mal so ne freie liebe gelebt.etwas anders als hier beschrieben.... irgendwann bin ich da nicht mehr klargekommen.weil ich das gefühl nicht ertragen konnte, das er mit einer anderen schläft,weil eben schon gefühle dazu gehören....
köntest du das so locker leben,das er bei einer anderen ist?...
ich mein wenn man abspricht -"du kannst ruhig".....und es dann eben geschieht.naja ich weiss nicht ich könnte das nicht einfach so weg stecken,auch wenn man sagt- es war nur sex.

meistens steckt doch emhr dhinter.
kannst du wirklich so locker damit umgehen?....
 
irgendwie verstehe ich dich ja. doch wie ist das denn mit dem gegenpart. also ich ahbe ja mal so ne freie liebe gelebt.etwas anders als hier beschrieben.... irgendwann bin ich da nicht mehr klargekommen.weil ich das gefühl nicht ertragen konnte, das er mit einer anderen schläft,weil eben schon gefühle dazu gehören....
köntest du das so locker leben,das er bei einer anderen ist?...
ich mein wenn man abspricht -"du kannst ruhig".....und es dann eben geschieht.naja ich weiss nicht ich könnte das nicht einfach so weg stecken,auch wenn man sagt- es war nur sex.

meistens steckt doch emhr dhinter.
kannst du wirklich so locker damit umgehen?....

Sonnenlicht, da muss ich ganz ehrlich zugeben.

Ich weiss es nicht! Aber diese aufgezwungene Treue finde ich auf jeden Fall den falschen Weg. Ich will Ehrlichkeit in einer Beziehung und dafür nehme ich auch gerne mal was in Kauf.
 
So wie du schreibst, lebst du auch enthaltsam wenn du Single bist?

In diesem Zusammenhang kann ich deinen Standpunkt sehr gut nachvollziehen. Aber ich glaube mal, dass die allermeisten Menschen schon Sex ohne grosse Gefühle hatten und es trotzdem genossen haben.
Also träfe dieses Argumment für sie nicht zu.



"Die allermeisten Menschen" -- nun, es auch eine Frage der Entwicklung, glaube ich... nee, kann ich so ganz und gar nicht bestätigen. Gerade Frauen, ich hatte/habe immer innige Frauenfreundschaften, ticken doch häufig NICHT so, dass sie nur triebgesteuert Sex haben mögen. Ich denke es hat auch etwas mit Lebenserfahrung zu tun. In jungen Jahren haben das vielleicht auch viele Frauen, aber sehr, sehr viele Frauen ticken da "später" durchaus wie ich. gerade wenn sie nicht mehr 20/20 Jahre sind.
Ich habe nur eine einzige Frau in meinem unmittelbaren, engen Dunstkreis, die da anders gelebt hat. Aber Sex ohne Liebe zu haben war eine Weile nochmal furchtbar aufregend für sie, aber irgendwann schmeckte es schal und sie merkte, dass es sie ganz und gar nicht befriedigt.

Nachtblume
 
Ich frage mich immer häufiger, warum in unserer Gesellschaft "körperliche Treue" als so etwas wie der ultimative Liebesbeweis angesehen wird.

Paare haben sich oft längst nichts mehr zu sagen und trotzdem halten sie an diesem Ideal fest.
Alles wird hingenommen, Ignoranz, gegenseitiges Blossstellen, völlig unterschiedliche Lebesnvorstellungen, unterschiedliche Träume....
Aber, dass der Partner sich mit jemand anderem sexuell vergnügt, dass muss mit allen Mitteln verhindert werden.

Beziehung wird hier oft zum Gefängnis. Mit Liebe hat das nichts zu tun - in meinen Augen sogar eher mit der Furcht vor einem angekrazten Ego.

Kann man unter diesen Voraussetzungen wirklich von Liebe sprechen?
Ist es nicht Liebe, wenn man sich gegenseitig völlig frei lässt und dann wieder freiwillig immer wieder zurück kommt?

Ich will, doch nicht dass mein Partner nur bei mir bleibt, weil er nichts besseres kennt. Ich will, dass er bei mir bleibt weil er mich liebt.

Klar kann es passieren, dass sich der Partner mal in eine andere Frau verliebt. Aber das hätte auch ohne das körperliche Fremdgehen passieren können? Und wenn er sich dann wirklich gegen mich entscheidet, dann sollte man das doch eigentlich akzeptieren.

Ich glaube wahre Liebe kann man nur erfahren wenn man total frei ist.

Ich selbst habe noch nie so gelebt, wie ich es hier beschreibe. Und ich weiss auch nicht, ob es mir so leicht fallen würde, wenn mein Partner wirklich regelmässig mit anderen Frauen Sex haben würde. Aber wie gesagt, es würde mir mehr Sicherheit seiner Liebe geben, als wenn er sowieso keine Wahl hätte.

tja der liebe Freiheitsbegriff...auch hier unterscheiden sich die Geister...Freiheit bedeutet für mich nicht Freiheit von gewissen Regeln oder so...sondern z.B Freiheit zu gewissen Regularien sofern ich dran interessiert bin ein gewisses Spiel = die Liebe zu spielen 😉

Freiheit von Treue
Freiheit zu Treue

darüber solltest du mal ne Runde reflektieren. Innere Freiheit von zu starkem Triebbedürfnis bedeutet dann die Freiheit ja zu Treue sagen zu können. Triebe und Liebe sind manchmal zwei unterschiedliche Dinge aber manche setzen dies oft gleich.

Die Freiheit eines einzelnen hat Grenzen, wenn man sich entschließt im sozialen Verband zu leben.
Es ist was anderes wenn man als einsamer Zarathustra auf nen Berg zieht und sich alle möglichen Freiheiten nimmt als wenn man in einer sozialen Gemeinschaft lebt und ihre Vorteile nutzt und dann halt auch was dafür gibt...ein stückweit gewisse Freiheiten gibt. Liebe bedeutet für mich: ich empfange ein großes Geschenk = die Liebe einer Person und gebe ihr was zurück....wir machen sowas wie nen sozialen Vertrag, dass wir uns gegenseitig körperlich treu sind und offen zueinander sind solange wir uns begleiten..ohne Gewähr auf Ewigkeit, Aber wenns dann soweit ist und man merkt, dass man was ändern möchte dann redet man drüber und einigt sich..oder auch nicht und geht auseinander.

Da ich Liebe erhalte gebe ich an sich sehr gerne ein stückweit meine Triebfreiheit auf und empfinde da auch gar keinen Verlust, sondern auch oft eher Gewinn an ausgeglicheneren Momenten und Harmonie....kommt aber immer auf den Hormonstand an 😉

Tyra
 
Es gibt diverse Formen der Liebe...eine Liebe in der mein Partner ständig fremdgehen würde würde mir nicht behagen.


Die Frage ist doch, was man als Fremdgehen definiert. Und da hat wohl jeder seine eigene Vorstellung.

Für viele Menschen ist Sexualität eng mit der Liebe verbunden. Das gilt nach meiner Erfahrung nicht nur für Frauen. Oft hat Sexualität auch etwas mit Besitzdenken zu tun. Unter solchen Voraussetzungen ist das freie Ausleben der eigenen Sexualität natürlich eine Verletzung des Partners.

Man kann aber auch Sex einfach als Sex ansehen. Und Beziehung als Beziehung. Dann steht die körperliche Treue hinter der geistigen zurück.

Ich hatte eine offene Partnerschaft, in der Sexualität mit anderen ein Teil unserer gemeinsamen Sexualität war und aus dieser Erfahrung kann ich nur sagen, solange die Beziehung auf einer starken Basis steht, kann ich persönlich gut damit leben, wenn der Partner seine Sexualität auch mit anderen auslebt. Für mich bedeutet das, den Anderen ein Stück sein lassen können, weil die Beziehung auf der festen Basis des Vertrauens beruht.

Ich glaube, viel von dieser Treue-Geschichte ist einfach auch anerzogen. Das ist mit ein Erbe der katholischen Kirche.

Bei einigen Naturvölkern gibt es keine Monogamie. Und die leben eigentlich sehr gut damit.


Tuesday
 
ich bin mir sogar ziemlich sicher dass es was mit "besitzdenken und verlustangst" zutun hat!

es heißt ja auch immer wer wirklich liebt ist auch mal eifersüchtig! muß nicht immer zutreffen aber ist doch schon oft so!

ich stehe jedenfalls zu allen drei dingen😉

ich will "meinen" freund nicht teilen, weil ich 1. eifersüchtig wäre, 2. angst hätte dass daraus (sex mit einer anderen) mehr entstehen könnte und weil es 3. "mein" freund ist. deshalb gehört er mir nicht. aber "dieser teil" seines wesens, also der ehemann, partner, lebensgefährte und alles was dazu gehört soll allein "mir" vorbehalte bleiben!

ich finde es ok wenn jdn da eine andere einstellung hat. aber für mich käme nichts anderes in frage!

ob das anerzogen ist weiß ich nicht. es ist mir auch egal!

ich finde das in ordnung und vermisst habe ich seltenst etwas in einer "guten" beziehung!

ich würde mich auch sofort trennen bei einem treuebruch!
ich wär wahrscheinlich schon beleidigt wenn mein partner mich auf eine sexuell offene beziehung ansprechen würde.

für mich haben so offene beziehung immer was von "der partner genügt mir nicht"!

wenn ich liebe dann mit herz, seele, kopf und körper!

da bin ich voll bei der sache! und ich erwarte für mich das gleiche auch von meinem partner! 🙂

lg, kena
 
Kena,

aber schliesst du es aus, dass selbst in einer Beziehung in der beide Partner sich sehr lieben irgendwann im Bett die Luft raus ist?

Das kann doch passieren, oder?

Wie kann man dann die Liebe einfach abschalten und sich einen neuen suchen? Das verstehe ich einfach nicht
 
Kena,

aber schliesst du es aus, dass selbst in einer Beziehung in der beide Partner sich sehr lieben irgendwann im Bett die Luft raus ist?

Das kann doch passieren, oder?

Wie kann man dann die Liebe einfach abschalten und sich einen neuen suchen? Das verstehe ich einfach nicht

also bei mir ist das eine sehr eng mit dem anderen verbunden!

wenn ich jdn liebe dann möchte ich ihm auch möglichst nah sein wie das beim sex eben der fall ist. natürlich wird es in fast jeder beziehung mit der zeit etwas weniger, klar!

aber wenn garnichts mehr geht, dann liegt es zumindest "bei mir" daran dass ich meinem partner nicht mehr liebe, sondern nur noch liebhabe und auch durch vertrautheit und gewohnheit an ihn gebunden bin.

von meinem letzten freund habe ich mich deshalb auch getrennt!

ich hatte einfach keine lust mehr im bett obwohl ich auf sex schon lust hatte und sonst alles ok war! ich habe mich dann damit auseinander gesetzt und festgestellt dass er mehr wie ein guter freund für mich ist!

das war schwer und traurig aber rückblickend das beste!
 
Ich glaube auch, dass es viel mit Verlustangst zu tun hat. Vielleicht auch damit, dass der Partner ein Kind mit jemand anderem zeugen könnte.

das ist ja aber auch dann eine berechtigte angst und evolutionär sinnvoll begründbar 🙄. jeder, der denkt sex wäre nur rein körperlich und würde im gehirn keine verbundenheit auslösen, der irrt gewaltig! sex ist nunmal das intimste, was zwei menschen verbinden kann, auch wenn das gerne geleugnet wird und als oberflächlich dargestellt wird, aber so ist es nunmal und die gefahr, dass dann eben doch verliebtheit ensteht, ist gewaltig (allein schon wegen der hormone)!

Soll man sich nun trennen auch wenn die Beziehung davon mal abgesehen hat super funktionierte?

klar, wenn einem der eigene partner nicht mehr genügt, dann funzt die beziehung super 😕 🙄?

Hat man sich überhaupt jemals geliebt, wenn man wegen dieser Sache die gesamte Beziehung in die Tonne wirft?

blöde frage, wenn man sich mit anderen nebenbei vergnügt, dann tritt doch man meiner meinung nach seine beziehung und den partner gleich mit mit füßen und das hat für mich nix mit liebe zu tun :mad:!

Wie kann man Liebe nur so von Sex abhängig machen? Das finde ich eigentlich schon richtig traurig und zeigt wie austauschbar man heute geworden ist.

merkwürdig, ich würde es genau andersrum sehen, ich würde mich austauschbar finden, wenn ich meinen partner auch noch mit anderen teilen müsste. und entschuldigung, wenn das egoistisch klingt, aber in der hinsicht denke ich wohl nicht als einzige so und da schäm ich mich auch ausnahmsweise mal nicht für meinen egoismus 😛.

ich sehe nicht ein, etwas akzeptieren zu müssen, was mich zutiefst verletzen würde und für mich gehören sex und liebe nunmal zusammen, egal ob das grade "up-to-date" ist oder nicht 😎.

ich möchte meinen partner nicht teilen müssen, weder gedanklich noch körperlich, da lass ich nicht mit mir diskutieren, aber kann natürlich jeder sehen, wie er will. ist halt ansichtssache, ob man liebe und sex trennen kann, ich kann es definitiv nicht, dann bin ich eben ne altmodische, verklemmte und egoistische kuh, muuuhhh 😀.
 
aber wenn garnichts mehr geht, dann liegt es zumindest "bei mir" daran dass ich meinem partner nicht mehr liebe, sondern nur noch liebhabe und auch durch vertrautheit und gewohnheit an ihn gebunden bin.

Vielleicht ist dieses "Liebhaben" genau die gleiche Liebe nur eben ohne sexuelle Anziehung. Und, da fremdgehen ja tabu ist redet man sich ein man würde den Partner eh nicht mehr lieben. Und guter Sex ist nunmal für die meisten von uns sehr wichtig.

Ich glaube nicht, dass ich einfach mal so aufhören würde jemanden zu lieben. Dafür ist Liebe einfach viel zu tiefgründig.
 
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