Wird Kamala Harris die Wahl gegen Donald Trump gewinnen ?

Träumelinchen meinte:

Da ist nichts dramatisiert. Aber wer es nicht glauben will, wird in diesem Thread hier auch nicht davon überzeugt werden.

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Einfach nicht von Panikmache anstecken lassen. Die Amis sind ei

Träumelinchen meinte:

„The Republican National Convention hit rock bottom on its third day in Milwaukee, Wis., on July 17, with a sea of signs calling for “Mass Deportation Now.” If former president Donald Trump is elected for a second term, he and his advisers promise to remove from the U.S., via forced expulsions and deportation camps, as many as 20 million people—a number larger than the country’s current estimated population of undocumented residents. Put into effect, this scheme would devolve quickly into a vast 21st-century version of concentration camps, with predictably brutal results.“

Trump’s Massive Deportation Plan Echoes Concentration Camp History

Trump’s language about immigrants “poisoning” the U.S. repeats past rhetoric that led to civilian detention camps, with horrific, tragic results

www.scientificamerican.com

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Ubd wo steht das jetzt? Probably. Wahrscheinlich Mutmaßungen. Kein Beweis. Du kannst ja alles vermuten was Du willst. Beweise fehlen.

Insta meinte:

Ubd wo steht das jetzt? Probably. Wahrscheinlich Mutmaßungen. Kein Beweis. Du kannst ja alles vermuten was Du willst. Beweise fehlen.

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So haben viele Deutsche wahrscheinlich 1933 auch argumentiert.

Insta meinte:

Ubd wo steht das jetzt? Probably. Wahrscheinlich Mutmaßungen. Kein Beweis. Du kannst ja alles vermuten was Du willst. Beweise fehlen.

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Wo steht denn das probably? Ein promise ist was anderes. Wenn die Republikaner damit selber bei den Wählern hausieren gehen, ist das ernst zu nehmen. Andere Nachrichtenportale wie Reuters, NBC, The Guardian etc. bringen die gleichen Berichte. Auch dort könnte sich hinterher keiner damit herausreden, er hätte von nichts gewußt.

Träumelinchen meinte:

Gut Dann ändere ich es halt in „Steuersenkungen für reiche Unternehmer“. Wo jetzt der Unterschied bestehen sollte, weiß ich zwar nicht, aber ok.

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Dann versuche ich dir den Unterschied zu erklären.
Die Senkung der Körperschaftssteuer ist nicht das gleiche wie eine "Steuersenkung für Reiche". Sie ist auch nicht gleichbedeutend mit einer "Steuersenkung für reiche Unternehmer". Sie senkst die Steuerlast erstmal für garkeinen konkreten Menschen.

Die Körperschaftsteuer wird auf das Einkommen juristischer Personen erhoben. Sie ist im Grunde eine Unternehmenssteuer.
Die Senkung der Körperschafssteuer senkt damit die Kosten für Unternehmen. Diese können das gesparte Geld re-investieren, z.B. in neue Betriebe, Einstellung von mehr Mitarbeitern, höhere Löhne etc.

Selbst wenn du sagst, dass es bereits genügend Arbeitsplätze gibt oder die Löhne deiner Meinung nach schon ausreichend hoch sind, könnte ein Unternehmen z.B. in Wissenschaft und Forschung investieren, eine Produktion klimaneutraler gestalten oder sonstwas sinnvolles tun.

Hat irgendein Reicher überhaupt was davon? Naja ....

• erstens sind nicht alle Unternehmer reich
• zweitens sind viele juristische Personen teilweise in der Hand von Privaten, also auch jeder Angestellte in den USA, der über Aktien privat für seine Rente vorsorgt (was dort sehr üblich ist), profitiert von der Senkung einer Körperschaftssteuer
• und drittens selbst ein reicher Unternehmer, dessen Unternehmen jetzt weniger Steuern zahlen muss, hat nicht unmittelbar was davon, weil er ja nochmal eine Kapitalertragssteuer zahlen muss, wenn er Geld aus dem Unternehmen abzieht.

Versteh mich nicht falsch, natürlich werden sich viele reiche Unternehmer über die Senkung der Körperschaftssteuer freuen, aber es als "Steuersenkung für Reiche" zu deklarieren ist so als ob man eine Bürgergelderhöhung als "Unterstützung für Faule" verkauft.
Selbst wenn die Senkung der Kaptialertragssteuer auch einigen reichen Unternehmern Vorteile verschafft, ist der eigentliche Sinn dieser Maßnahme eine gesamtwirtschaftliche Förderung mit positiven Auswirkungen für eine Vielzahl von Personen und eben auch vielen normalen Arbeitnehmern, Sparern und anderen nicht-Reichen.

Was mich vor allem total schockiert ist, dass Trump den größten Blödsinn erzählen kann und die Leute es ihm anscheinend glauben, zumindest viele. Wenn er erzählt, dass die Demokraten Babies umbringen wollen z.B. Ich stelle mir gerade vor, irgendwer von der CDU würde das erzählen, Merz oder irgendwer, dass Scholz das vorhat. Den würde man doch dann berechtigterweise in die Klapsmühle überstellen. Nicht so in den USA. Da hat so jemand ernsthafte Chancen, gewählt zu werden.
Das hat aus meiner Sicht wahrscheinloch damit zu tun, dass unheimlich viele Leute extrem wenig Bildung haben. Sonst würde das sicher nicht passieren.

Träumelinchen meinte:

Und was ist mit den anderen Punkten, die angeblich keine Inhalte sind ? Warum eigentlich nicht ?

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Gerne greife ich auch andere Punkte von dir auf, aber bitte verstehe, dass dies alles sehr komplexe Punkte sind. Wir reden von einem Wahlprogramm einer großen Partei der größten Wirtschaftsmacht der Erde. Zu jedem Punkt könnten wir einen kompletten Thread füllen.

Aber nehmen wir als weiteres Beispiel von dir, das Trump für
"Konzentrationslager für illegale Migranten" sei.

Trump plant nach Angabe einiger Medien für seine zweite Amtszeit eine Abschiebeaktion, bei der elf Millionen Menschen die USA verlassen sollen. Das umfasst Menschen, deren Herkunft geklärt ist und die illegal die Grenze überquert haben, z.B. viele Mexikaner.

Wer das jetzt total schlimm und rechtsradikal findet, den weise ich darauf hin, dass selbst die EU inzwischen ähnliches beschlossen hat:

Es ist ureigenste Pflicht eines Staates seine Außengrenzen zu sichern und zu prüfen wer einreist. Es hat weder in Deutschland noch in den USA jeder Mensch das Recht einzureisen und dort dauerhaft zu leben. Und auch die Abschiebung von Menschen gehört zu dieser gelebten Praxis. Mich verwundert eher, dass dies überhaupt zur Frage gestellt wird. Was kommt als nächstes? Die Diskussion ob man jemanden der in dein Haus einbricht, rauswerfen darf?

Die von dir kommunizierte Darstellung als "Konzentrationslager" ist nicht nur sachlich falsch. Sie ist gerade im Hinblick auf die deutsche Vergangenheit im höchsten Maße verwerflich, da Konzentrationslager im dritten Reich "Vernichtungslager" waren, in denen zumeist Juden bis zur körperlichen Erschöpfung und bis zu Tod arbeiten musste oder sogar direkt getötet wurden.
Jemandem aus den USA abzuschieben, ihn sozusagen vor dir Tür zu setzen, hat damit nichts zu tun. Die Lager sind lediglich Auffangbecken, von denen aus die Abgeschobenen wieder Richtung Mexiko oder sonstwo ausreisen können.

Bemerkenswert ist auch, dass selbst Biden die Asylregeln verschärft und die Abschiebung illegal eingereister Menschen gefördert hat.
Denn im Grunde sind sich Republikaner und Demokraten beim Thema Migration erstaunlich einig. Beide sehen darin ein Problem und wollen gegen die illegale Migration vorgehen. Trump bewirbt das ganze nur wesentlich aggressiver und plumper.

Andreas900 meinte:

Bemerkenswert ist auch, dass selbst Biden die Asylregeln verschärft und die Abschiebung illegal eingereister Menschen gefördert hat.

US-Präsident Biden verschärft Asylregeln im Alleingang

Mit den Republikanern konnte er sich nicht einigen, nun wagt US-Präsident Biden den Alleingang: Per Erlass verschärft er die Asylpolitik an der Grenze zu Mexiko. Damit könnte er juristische Probleme bekommen.

www.tagesschau.de

Denn im Grunde sind sich Republikaner und Demokraten beim Thema Migration erstaunlich einig. Beide sehen darin ein Problem und wollen gegen die illegale Migration vorgehen. Trump bewirbt das ganze nur wesentlich aggressiver und plumper.

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Irgendwann habe ich auch mal gelesen, dass die Republikaner auf Anweisung von Trump ein Gesetz dazu abgelehnt haben, was Republikaner und Demokraten zusammen unter Leitung eines Republikaners erarbeitet haben, nur um Biden im Wahlkampf zu schaden.
Und überhaupt . Wenn sich da alle so einig sind, und Biden die Gesetzen verschärft hat, wieso schimpft dann Trump ständig auf die Demokraten, wenn es darum geht und er selbst ein Gesetz dazuverhindert hat ?

Und was ist mit den anderen Punkten, die ich genannt hatte ?

Andreas900 meinte:

Versteh mich nicht falsch, natürlich werden sich viele reiche Unternehmer über die Senkung der Körperschaftssteuer freuen, aber es als "Steuersenkung für Reiche" zu deklarieren ist so als ob man eine Bürgergelderhöhung als "Unterstützung für Faule" verkauft.
Selbst wenn die Senkung der Kaptialertragssteuer auch einigen reichen Unternehmern Vorteile verschafft, ist der eigentliche Sinn dieser Maßnahme eine gesamtwirtschaftliche Förderung mit positiven Auswirkungen für eine Vielzahl von Personen und eben auch vielen normalen Arbeitnehmern, Sparern und anderen nicht-Reichen.

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Den Vergleich finde ich mehr als schräg. Was hat ne Bürgergelderhöhung mit irgendeiner Steuer in den USA zu tun, deren Senkung den Reichen zugute kommt, wie Du selbst zugibst ?
In den USA gibt es eine extrem große Schere zwischen Arm und Reich. Die Armen sind die, die dieser Vance in seinem Roman beschrieben hat, als er Trump noch für Amerikas Hitler hielt. Jetzt ist er reich nach dem Roman und schwupps setzt er sich für Seinesgleichen ein.
Und das viele Geld der Reichen sollten sie dafür einsetzen, erstmal überhaupt ein soziales Netz zu schaffen. Denn das ist echt furchtbar was man so liest über die vielen Armen dort, die Trailerparks usw. Und das sind bestimmt nicht alles Erfindungen der bösen Presse.

Bevor hier alle Trump in den Dreck ziehen. Trump ist kein elitärer Spinner, der Politik studiert hat wie so viele andere, sondern Unternehmer aus besten Verhältnissen. Er macht Politik wie ein Unternehmen geführt wird. Trump hat einen Anschlag überlebt, was ihn sehr nachdenklich gemacht hat. Jedenfalls wird Amerika und die Welt nicht untergehen. Ich kann mir gut vorstellen, daß die Welt mit Trump eine bessere sein wird als jetzt. Er war nie für Krieg und dafür steht er. Ich glaube, daß der Russland Konflikt mit ihm enden wird. Man darf nicht nur das Negative sehen. Harris und Clinton aufzustellen ist ein großer Fehler. Biden hätte schon viel früher verzichten sollen und man hätte viel mehr Zeit gehabt, Kandidaten aufzustellen und zu positionieren. Ganz ehrlich, 81 Jährige, die über die Weltbühne stolpern, am besten noch mit Rollator, das kanns echt nicht sein. Höchstalter sollte auf 65 gesetzt werden. Was wir brauchen ist ein Trump in Deutschland. Wenn ich mir die Schnarchnasen im Bundestag ansehe, die Deutschland komplett wirtschaftlich versenken, da wird mir schlecht.

Andreas900 meinte:

Aber nehmen wir als weiteres Beispiel von dir, das Trump für
"Konzentrationslager für illegale Migranten" sei.

Trump plant nach Angabe einiger Medien für seine zweite Amtszeit eine Abschiebeaktion, bei der elf Millionen Menschen die USA verlassen sollen. Das umfasst Menschen, deren Herkunft geklärt ist und die illegal die Grenze überquert haben, z.B. viele Mexikaner.

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Eulen nach Athen tragen und damit dumme Wähler ködern, denn die USA schieben ohnehin ab was sich an Illegalen von der Polizei bei Razzien etc. erwischen läßt: USA: In drei Jahren fast drei Millionen Migrant:innen abgeschoben | amerika21
Nur weil man sich mittlerweile nicht mehr auf Corona berufen kann, muß eine neue Regelung her, um die bestehende Praxis weiterführen zu können.
Es geht weniger um den Abschiebeprozeß an sich, der ist schon lange vor Corona üblich gewesen (mindestens in den 80ern, weil damals der illegale Grenzübertritt in einer Episode einer Fernsehserie thematisiert wurde), als darum, daß Mexiko als angrenzendes Land den Schwarzen Peter hat, auch die Illegalen aus anderen südamerikanischen Ländern mit übernehmen zu müssen.

Trump allerdings plant anscheinend Großaktionen, wo die Illegalen überall im Land gezielt ermittelt, festgenommen und in die genannten Camps gesteckt werden sollen, während man bisher nicht gezielt nach ihnen sucht, sondern sie einkassiert wenn sie irgendwo ungebührlich auffallen, bei den anständigen und dringend benötigten Arbeitskräften wird die lokale Polizei vermutlich öfter mal alle Hühneraugen zudrücken. Teil der geplanten langsamen Umwandlung des Landes in einen straff überwachten Polizeistaat, was allerdings die dummen Wähler auch nicht spannen, denn heute die Illegalen, morgen wer? Nazideutschland oder Stasi-DDR läßt grüßen ...