Wieso machen Menschen das ?

Ich hab da noch eine andere Frage... vielleicht kann mir diese jemand beantworten:

Auf der ersten Seite habe ich einen Zeitungsbericht über einen alten guten Freund der nun wegen Sexuellem Missbrauch einer 5 Jährigen bis 2022 sitzt. Dieser hat(te) eine Verlobte.
Sie hat sich mit ihren Eltern zerstritten und hat dann den Kontakt zu diesen abgebrochen. Nun eine Frage: Wie kann man den Kontakt wegen so einem perversem Schwein zu den Eltern abbrechen und noch zu ihm stehen?

Die Eltern haben sich gegen ihn gewendet und ihr gesagt sie solle die Beziehung beenden. Sie hat es aber strikt abgelehnt und steht zu ihm.
Die Eltern können mich auch nicht leiden da ich ihn mal als Freund angesehen habe.

Ich sagte zu denen, dass ich deren Tochter sprechen wolle. Als sie fragten wieso sagte ich "Es geht um einen Freund... besser gesagt einem alten Freund der mit ihrer Tochter zusammen war." Darauf hin sagten die das sie immernoch zusammen sein und ich bitte das Haus verlassen solle. Sie hätten auch keinen Kontakt mehr zu ihr.

Wie geht das? Ich würde doch sofort die Beziehung beenden... und eventuell vorher noch versuchen an seinen Schwa** zu kommen und diesen abschneiden...

MfG
Hellfire

keine Ahnung... persönliche Verblödung? Sry-- is aber irgendwie so...

So abhänig von jemanden zu sein, dass man selbst bei sowas noch zu ihm steht.... da sträuben sich mir die Haare

Hi Hellfire,

sie ist ihm wahrscheinlich hörig..ihr Grundcharakter: mangelndes Selbstwertgefühl, geringes Selbstbewusstsein, mangelhaftes Urteilsvermögen, mangelhafte Ethik. Sie traut sich anscheinend keinen normalen und besseren Typen zu. Ist ggf. masoschistisch und devot und gibt sich mit Abschaum ab.

Sie kann offenbar eher auf die Eltern als auf diesen Typen verzichten...ab nem gewissen Alter sind Eltern ohnehin zweitrangig....die Biologie treibt dann das Mädel zu nem eigenen Lebenspartner..manchmal jedoch zum Falschen...
Ich hoffe nur, das Mädel ist nicht so doof sich mit diesem Menschen zu reproduzieren, damit der dann wieder neue Opfer geliefert bekommt.

Darkside hat Recht: Menschen können sich gelegentlich recht heftig selber belügen oder gewisse Dinge verdrängen..mag sein, dass das Püppi sich einredet, dass alles nicht so gewesen ist und alles halb so wild war, oder sie diesen Teil vehement ausblendet....letztlich wird jedoch irgendwann diese Lebenslüge über ihr zusammenkrachen...je eher desto besser wie ich finde.

Gruß
Tyra

Hallo

Noch einmal zur ursprünglichen Frage, warum Menschen so etwas machen.

Wenn ich in meine Phantasien schaue, dann kommen darin Dinge vor, über die ich zum Teil selbst erschrecke. So bin ich in der Lage, eine Partnerin, die sich von mir getrennt hat, auf brutale Weise umzubringen. Außerdem ist mir aufgefallen, dass ich je nach Stimmung Filmszenen mit sexuellem Missbrauch oder auch teilweise mit brutalen Vergewaltigungen erotisch finden kann.

Ich kann mich daran erinnern, dass ich vor vielen Jahren in eine Frau verliebt war und schließlich einen Korb bekommen habe. Und dass die erotischen Phantasien, die ich hatte, nach und nach in Vergewaltigungsphantasien übergingen. Sie haben sich der Realität angepasst, bevor sie verschwanden.

Missbrauch von Kindern kommt nun gar nicht in meinen Phantasien vor, entsprechend kann ich es nicht nachvollziehen. Was soll an Kindern erotisch sein? Bei meiner Nichte habe ich die ersten weiblichen Züge in ihrem Verhalten bemerkt, als sie 10 Jahre alt war. Und ich habe auch bemerkt, dass mein Bruder zuerst irritiert reagiert hat. Er war sich noch unsicher, wie er mit seiner Tochter umgehen sollte. Das Spiel zwischen Männern und Frauen findet ja nun zuerst zwischen Kindern und ihren Eltern, oder auch Menschen aus der Familie und dem näheren Bekanntenkreis statt.

Ich glaube, dass ich grundsätzlich zu allem in der Lage wäre, was in meiner Phantasie möglich ist. Aber es gibt eine andere Seite in mir, die verhindert, dass ich meine Phantasien in der Realität auslebe. Da spielen Begriffe wie Würde, Scham und Mitleid eine Rolle. Diese Gefühle regeln mein Verhalten unter Menschen.

Was könnte dazu führen, solche Phantasien in der Realität auszuleben? Es müssen Situationen sein, in denen die Kontrolle, das erlernte Sozialverhalten in den Hintergrund gerät. Ich glaube, bei mir sind das fast ausschließlich Handlungen im Affekt. Wer hat es noch nicht erlebt, dass er aus Wut in der Lage war, Dinge zu machen, die er normal nicht für richtig hält. Oder aus Liebeskummer zum Telefonhörer greift, obwohl der andere Mensch nicht angerufen werden möchte.

Ich habe auch schon erlebt, dass ich mich verändert habe, als ich für einen längeren Zeitraum mit Menschen zu tun hatte, die sich egozentrisch und rücksichtslos verhalten. Ich habe Teile dieses Verhaltens übernommen.

Dann kann ich mir vorstellen, dass viele Menschen skrupelloser werden, wenn sie selbst viel Ungerechtigkeit erfahren haben, um das Gefühl zu verlieren, immer auf der Strecke zu bleiben. Dass ihre eigene Ablehnung solchen Verhaltens in Neid übergeht. Warum soll ich mir nicht nehmen, was ich haben will, andere machen es doch auch?

Und ich kann mir vorstellen, dass es oft Täter sind, die ein gestörtes Verhältnis zu Frauen haben. Dass ihre ständig erlebte Frustration nach und nach auch zu einem gestörten Verhalten führt.

Und schließlich glaube ich, dass solche Menschen oft einsam sind. Zumindest insofern, dass sie über ihre Gefühle und Gedanken nicht sprechen. Menschen sind keine Einzelgänger, sondern Teil eines sozialen Netzes. Entsprechend passen sie auch ihre Verhalten an. Welcher Familienvater würde seine Tochter missbrauchen, wenn er in seinem Bekanntenkreis offen über derartige Vorstellungen sprechen würde?

Vielleicht verharmlose ich jetzt dieses Verhalten. Das mag daran liegen, dass ich so etwas wie Sextourismus und Menschenhandel kaum noch nachvollziehen kann, obwohl es Teil unserer Gesellschaft ist. Und der Missbrauch von Kindern, bevor sie irgendeine weibliche Ausstrahlung haben, wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben.

Günter

Hi Günther,

sorry aber wenn ich deinen Beitrag so lese, läuft mirs kalt über den Rücken...
es soll NORMAL sein davon zu träumen eine Frau zu vergewaltigen...
hilfe... ich wander aus, auf den Mond oder so... besser noch weiter weg...

Hallo Fee

Hattest Du noch nie Gewaltphantasien? Vielleicht aus Wut? Vielleicht aus Rache?

Günter

Hi Günther,

nein. Nur einmal gegen einen bestimmten Menschen, naja was damals war, war auch nicht sehr nett. Aber gegen Leute die einem gar nichts getan haben, nur weil sie bestimmt aussehen, oder ...
Aber man kann echt davon träumen sich eine Frau untertan zu machen? Und sie auf alle erdenklichen Weisen auszunutzen? Puh....

Hallo Fee

Fee16 meinte:

nein. Nur einmal gegen einen bestimmten Menschen, naja was damals war, war auch nicht sehr nett.

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Ist doch egal. Du hast ihm vermutlich nichts getan. Wenn man verletzt wird, sind Gewaltphantasien ganz normal.

Wenn ich mich richtig erinnere, dann hegt die Threaderöffnerin Rachegedanken gegen ihren Täter. Das ist doch vollkommen in Ordnung. Es ist normal. Ich kann es sogar gut verstehen. Hätte ich bestimmt auch.

Fee16 meinte:

Aber gegen Leute die einem gar nichts getan haben, nur weil sie bestimmt aussehen, oder ...

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Davon habe ich nicht gesprochen. So etwas habe ich auch nicht. Ich muss verletzt werden, um solche Phantasien bekommen zu können.

Fee16 meinte:

Aber man kann echt davon träumen sich eine Frau untertan zu machen? Und sie auf alle erdenklichen Weisen auszunutzen? Puh....

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Ich habe nie davon geträumt, mir eine Frau untertan zu machen. Ich habe gesagt, dass ich mich erinnern kann, dass einmal meine erotischen Phantasien in Vergewaltigungsphantasien übergingen, als ich abgelehnt wurde. Auch das halte ich für normal. Damals war ich knapp über 20 und habe lange gezögert, bis ich auf die Dame zugegangen bin. Ihre Ablehnung hatte mich sehr verletzt. Ich glaube, es waren noch nicht einmal Rachegedanken. Meine Phantasien hatten sich einfach an die Realität angepasst. Ich war damals selbst überrascht, als es mir auffiel.

Aber die Frage, die Du gestellt hast, ist letztlich die Frage der Threaderöffnerin. Wie kommen Menschen zu Phantasien, sich andere Menschen untertan zu machen? Und was bringt sie dazu, das in der Realität auszuleben?

Es gibt vieles, was ich nicht nachvollziehen kann. Es gab in letzter Zeit einige Berichte über Dominas. Wie kann es ein Mann erotisch finden, wenn er erniedrigt wird? Aber das ist wieder ein Thema für sich.

Günter

Hallo Günter,
um ehrlich zu sein fällt es mir ein bißchen schwer deinen Text zu verstehen bzw. zu begreifen.Es erschreckt mich das du so offen über deine Phantasien redest bzw. aufschreibst.Ich reagiere sehr empfindlich und will gar nicht wissen welche Gedankenwelt Männer haben können. Es gibt bestimmt auch genug Frauen die ihre sexuellen Gewaltphantasien haben.
Du meinst es fängt mit einer Phantasie des Menschen an, und läßt sie so nach und nach zu Tätern werden weil sie es nicht verarbeiten können? den Unterschied zwischen real und Phantasiewelt nicht mehr unterscheiden können oder es real ausprobieren wollen? Hab ich das so mit meinen Worten richtig verstanden? Ja, ich hatte auch Rachegedanken gegen den Täter ihn zu demütigen, zu quälen aber eben nur Gedanken weil ich mir nicht zu helfen wußte das Geschehene zu verarbeiten. Aber es auszuführen das sagt mein gesunder Menschenverstand das könnte ich nie...
Etwas stört mich an dem Satz "wenn man verletzt wird sind Gewaltphantasien ganz normal ". Sind sie das wirklich?

Rosenblüte

Hallo Rosenblüte

Rosenblüte meinte:

Es erschreckt mich das du so offen über deine Phantasien redest bzw. aufschreibst.Ich reagiere sehr empfindlich und will gar nicht wissen welche Gedankenwelt Männer haben können.

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Ich habe mir lange überlegt, ob ich so offen schreiben soll. Ich wollte niemandem Angst machen und auch niemanden abschrecken. Aber wenn ich etwas verstehen möchte, dann suche ich zuerst bei mir selbst nach Hinweisen.

Rosenblüte meinte:

Es gibt bestimmt auch genug Frauen die ihre sexuellen Gewaltphantasien haben.

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Zumindest fallen mir spontan zwei Frauen aus meinem näheren Bekanntenkreis ein, die Gewaltphantasien hatten - aus Wut oder Rache.

Rosenblüte meinte:

Du meinst es fängt mit einer Phantasie des Menschen an, und läßt sie so nach und nach zu Tätern werden weil sie es nicht verarbeiten können? den Unterschied zwischen real und Phantasiewelt nicht mehr unterscheiden können oder es real ausprobieren wollen? Hab ich das so mit meinen Worten richtig verstanden?

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Ich glaube, bei den meisten Tätern kommt vor der Tat die Phantasie. Mißbrauch ist ja nun nichts, was man im Affekt macht. Und ich glaube, dass viele Täter über lange Zeit solche Phantasien haben, ehe sie sie in der Realität ausführen. Und Täter haben nicht genug Skrupel, sie setzen ihre Phantasien in die Tat um. Oder sie verlieren diese Skrupel.

Rosenblüte meinte:

Ja, ich hatte auch Rachegedanken gegen den Täter ihn zu demütigen, zu quälen aber eben nur Gedanken weil ich mir nicht zu helfen wußte das Geschehene zu verarbeiten. Aber es auszuführen das sagt mein gesunder Menschenverstand das könnte ich nie...

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Na, das ist ja auch das "normale" Verhalten. Ich kann mir zwar vorstellen, dass ich irgendwann einmal im Affekt einem Menschen Schaden zufügen könnte. Ich glaube, das kann fast jedem Menschen passieren. Aber jemanden in Realität quälen, oder eine Frau vergewaltigen, das könnte ich auch nicht.

Ich glaube, dass Täter sich z.B. über den gesunden Menschenverstand hinweg setzen.

Rosenblüte meinte:

Etwas stört mich an dem Satz "wenn man verletzt wird sind Gewaltphantasien ganz normal ". Sind sie das wirklich?

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Ich glaube schon. Solange man seine Wut nicht abgebaut hat, halte ich solche Phantasien für normal.

Günter