Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Wenn 2 sich streiten

Tobi31

Aktives Mitglied
Guten Tag,

Es liegt folgendes mieterproblem vor wo ich gerne mal unabhängige Meinungen zu hätte.

2018 ist mein Vater verstorben und ich trat die Erbfolge an. Das Haus was er bewohnte gehörte ihm zu 25% die anderen 75% seinen 3 Geschwistern. Niemand von uns konnte sich vorstellen in dieses Haus zu ziehen, da es sehr renovierungsbedürftig war und es mitten in einer Einkaufsstraße liegt.

So entschlossen wir 4 uns es zu vermieten an eine Familie die bis heute dort lebt für einen moderaten Preis wenn man bedenkt was für eine Lage das ist im Rhein Main Gebiet.

Das Problem kommt jetzt. Unter diesem Haus befindet sich eine Bäckerei mit Café was da heisst das da morgens angeliefert wird und generell ordentlich Betrieb ist. Zum Leidwesen der bewohner oben drüber. Hauptsächlich geht es aber um die morgendlichen Anlieferung, Türen werden zu laut zugemacht etc pp.

Da wir sowohl an die Familie als auch an die bäckerei vermieten gibt es seitdem die Familie dort wohnt regelmäßig Stress. Das liegt damit zusammen das die Inhaber der bäckerei gehofft haben nach dem tot meines Vaters die ganze Immobilie zu erwerben, zumindest ist bekannt das sie ein Auge drauf geworfen haben, da ich aber die Erbfolge angetreten bin und die Erbengemeinschaft nicht auseinanderbricht war klar das wir es vermieten. Ich denke dadurch ist sicher auch eine gewisse Unzufriedenheit entstanden, aber keine ahnung was mir auch relativ egal ist.

Da diese Gemeinschaft eigentlich nur von meinen 2 Tanten getragen wird und ich dabei eher eine passive Rolle einnehme, da das ganze auch eine gewisse generations Konstellation darstellt. Meine Tanten sind 72 und 66. Mein Onkel 56 und ich komm mit meinen 33 daher ist es aktuell so das von anfang an meine Tanten das ganze begleiten und ich und mein Onkel eigentlich nur absegnen. Mein Onkel wohnt auch weit weg und hat da nicht so den Einblick.

Meine Tanten sagen mir immer das alles in Ordnung ist wenn ich sie frage und sie sich beim Thema Familie und Bäckerei zurückhalten was lärmbelästigung angeht auch wenn die bäckerei mal drauf angesprochen worden ist und sie scheinbar besserung versprochen haben.

Meine Frage lautet einfach daher wie man sich da positioniert, weil die Familie wo dort oben drüber wohnt jetzt versucht über mich da was zu bewegen und ich steh irgendwie da ohne Plan, weil es immer hiess es wäre in Ordnung mittlerweile. Mein Onkel hat einen guten Draht zur Inhaberin der bäckerei, weil sie beide in der selben Schulklasse waren. Meine Tanten möchten sich raushalten und ich stehe irgendwie da 🤔 ich würde glatt behaupten das nur ein Auszug der Familie was bringen würde, da sie ja vorher schon wussten das eine bäckerei unten ist. Sie haben aber scheinbar nicht damit gerechnet das es lauter werden würde was man sich aber irgendwo vorab denken kann.

Wie seht ihr diese Konstellation? Irgendwelche Vorschläge?

Ich weiss auch gar nicht inwieweit man als Vermieter zwischen sowas vermitteln kann, weil man ja ein Mittelweg finden muss und bei sovielen die da mitinvolviert sind ist es meiner Meinung nach gar nicht so einfach.
 

LeonardB

Mitglied
Rechtlich gesehen ist es so:
1. Ihr als Vermieter habt für die Einhaltung der gesetzlichen Lärmschutzvorschriften incl. der Ruhezeiten zu sorgen.
2. Bei häufigen Verstößen haben die Mieter das Recht zur Mietminderung.
3. Wenn die Mieter nicht ausziehen wollen, können sie dort wohnen bleiben: üblicher Weise gibt es nur ein Mittel dagegen,die Eigenbedarfskündigung und das dürfte hier kaum anwendbar sein.
4. Leichter wäre vermutlich die Kündigung des gewerblichen Mieters (der Bäckerei) - aber die ist sicherlich unerwünscht.
Ich würde Dir daher empfehlen, die Mitbesitzer auf die Rechtslage hinzuweisen und auf eine gütliche Einigung hinzuwirken.
LG
Leonard
 
G

Gelöscht 90655

Gast
Sag halt einfach das du nur Mitspracherecht hast, bzw. dir die Immobilie nur zu 25% gehört, und dies alles gemeinschaftlich geklärt wird, und sie sollen sich an den Vertragspartner wenden, der in Mietvertrag steht (natürlich nur, wenn du da nicht drinstehst), ich weiß nicht, ob da juristisch haltbar ist, aber so hast du vielleicht etwas Ruhe.

Prinzipiell würde ich mich auf die Seite der Bäckerei stellen, die waren füher da, und wenn ich über einer Gewerbeimmobilie einziehe, dann muß ich halt mit Lärm rechnen, es ist allgemein bekannt, daß Bäckereien um 2-3 Uhr früh loslegen und das geht nicht ohne einen Laut, vieviel dieses "Laut" sein darf ist sicher individuell unterschiedlich.

Ihr habt doch sicher auch einen Rechtsbeistand, fragt den doch mal, vielleicht könnt ihr das Übel abwälzen, wenn der Bäcker etwas unterschreibt, das er sich verpflichtet leise zu sein und sich an die gesetzlichen Vorgaben bzgl. Lärmemission hält.
 

Lavendelgrau24

Aktives Mitglied
Ich muss einwerfen: es ist ein Betrieb darunter, ergo ein Gewerbe. Den dort entstehenden Lärm (den normalen Lärm einer Bäckerei zu den Morgenstunden) muss man dulden, auch wenn er in die Ruhezeiten fällt. Besonders wenn den Mietern vorher auch bewusst war, dass dort eine Bäckerei eingemietet ist.

Es gab schon einige Urteile betreffend einer Pizza-Bude / Restaurant darunter - es ist dort schier unmöglich die Lautstärke zu regulieren und wenn man dort wohnt weiß man in der Regel, was auf einen zukommt.

(Auszug lt g*oogle:
Ein Mieter, der in Kenntnis der gewerblichen Nutzung von Nachbarhäusern einen Mietvertrag abschließt, muss damit rechnen, dass von der Gewerbetätigkeit Geräusche ausgehen. Jedoch muss der Mieter nicht jede vom Gewerbe ausgehende Lärmbelästigung hinnehmen:
aa) Dringen aus einer unterhalb der Mietwohnung gelegenen Gaststätte Klopfgeräusche und in den Nachtstunden Wortgeräusche in die Mietwohnung ein, die entsprechend der Wertung eines durchschnittlich empfindlichen Menschen objektiv den Wohnwert mindern, so liegt ein zur Mietminderung berechtigender Mangel der Mietwohnung vor. Angemessen ist in diesem Fall eine Mietminderung in Höhe von 11 % der Monatsmiete (LG Kn. 09.12.1986 Az. 12 S 127/86) )

Die Problematik liegt auf beiden Seiten: die Mieter müssen nachweisen dass es unverhältnismäßig laut ist. Ihr müsst dagegen aber nachweisen, dass es nicht zu laut ist.
Eine Mietminderung von 11% wäre ggf. zu verkraften.

Pauschal würde ich raten: verkaufen. Gewinn aufteilen und hoffen, dass der nächste Besitzer mehr Glück hat. So etwas kann leider endlos gehen. Viel Erfolg.
 
V

von: Bodenschatz

Gast
Das Thema war Gegenstand einer Stellungnahme eines Anwaltes unter
Schau da mal rein.
 

Tobi31

Aktives Mitglied
Der Verkauf der Immobilie steht nicht zur Debatte auch wenn ich ehrlich bin das ich mich wohl am ehesten davon trennen könnte, aber es ist das Elternhaus der 3 anderen und sie verbinden damit etwas. Ausserdem heisst es ja das man auch Immobilien heute nicht leichtfertig verkaufen soll auch wenn es auf Anhieb etwas Geld gibt. Ich würde aktuell das ganze auf 2millionen schätzen, da es sich durch die Innenstadt zieht auf einer größe wo man locker einen rewe etc drauf bauen könnte.

Dennoch danke für die Antworten. Mir ist bewusst das man da im Prinzip gar nix machen kann, aber verkaufen ist derzeit zumindest keine Option.
 
G

Gelöscht 117789

Gast
Dann sollen die anderen, die so dran hängen, sich um das Problem kümmern.
In dem Fall sie die die Ansprechpartner.
So würde ich auch den Mietern antworten, wenn sie sich an Dich wenden.
 

Yado_cat

Aktives Mitglied
Du bist die Neue im Bunde, deshalb kommen die Mieter auf dich zu.
Allerdings würde ich das auch erstmal die beiden Tanten regeln lassen.

Verkaufen käme für mich auch nicht in Frage.
 

dreampudelchen

Aktives Mitglied
Die Bäckerei war schon vor der Familie da?
Dann hätte die Familie sich eigentlich denken können, dass nachts beliefert wird und dass tagsüber Leute ein und aus gehen.

An deiner Stelle würde ich mich raushalten und der Familie sagen, dass deine Tanten die richtigen Ansprechpartner sind.

Abgesehen davon macht eine Anlieferung einfach Lärm. Es muss schnell gehen und ist eben nicht geräuschlos.
 

Anzeige (6)

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

    Anzeige (2)

    Oben