Auf ein Neues...nachdem ich das letzte Mal dummer Weise den Tab geschlossen hatte (selbstverständlich erst, nachdem ich allen ausführlich geantwortet hatte), war ich etwas demotiviert, was aber nicht heißt es sei mir unwichtig gewesen. Im Gegenteil, ich hatte mir viel Zeit gelasse und alles sehr bedacht beantwortet, weshalb es umso ärgerlicher war, als der Inhalt mit einem klick weg war. Und das war das zweite Mal, dass mir das passiert ist in der Nacht.
Also, ich hab dazu gelernt und schreibe nun lieber über ein externes Textprogramm, damit sowas nicht noch einmal passiert.
Hallo Magna Mater. Dein Name hat irgendwie sowas religiöses...bist du gläubig?
>>für mich liest es sich so, als hättest Du über einen längeren Zeitraum Deinen Fokus auf das Negative arretiert und somit Dein Vertrauen in die Welt, die Menschen und schlussendlich in Dich selbst erschüttert. Du hast Dir grausame Videos angeschaut, hast Deine Mitmenschen unter der Prämisse ihrer Fehlerhaftigkeit betrachtet und festgestellt, dass Du Dich damit der Welt entfremdest. Das war ein längerer Prozess, den Du da hinter Dich gebracht hast, mehr oder weniger bewusst kontrolliert. Du hast Dich quasi mit negativer Energie aufgeladen.<<
Das hast du sehr richtig analysiert, bis auf die Tatsache, dass das so klingt, als wäre es Absicht gewesen oder irgendwie etwas, was ich hätte bewusst steuern können.
Ich habe es gewollt, später. Ich wollte nicht wegsehen, weil das eines der Dinge ist, die ich an der modernen Welt hasse. Die Weg-Seh-Mentalität. Ich bin sicher, dass mehr Menschen den Wunsch hätten etwas zum Positiven zu verändern, wenn sie auch mal hinsehen, hingehen, miterleben würden. Aber zu Beginn war es etwas...nun, keine Ahnung. Im Endeffekt läuft es aber auf das selbe hinaus. Du drückst es irgendwie leicht esoterisch aus, aber ich denke, das trifft es ganz gut.
>>Nun müsstest Du meiner Erfahrung nach den Prozess umkehren, indem Du Deinen Fokus neu arretierst, mit dem Ziel, Dich wieder mit dem Fremden zu befreunden, um es so zum Freund zu haben und selbst sein Freund zu werden. Ein Freund muss nicht perfekt sein, im Gegenteil, zeichnet es eine Freundschaft (Liebe) ja gerade aus, dass der Freund so sein darf, wie er ist und dennoch dafür gemocht (geliebt) und anerkannt wird.<<
Das versuche ich seit geraumer Zeit. Ist aber nicht so einfach, den Berg wieder hochzuklettern, wenn man erstmal ganz unten ist...
Außerdem dauert dieser Prozess schon sehr lange an, seit Kindheitstagen. Soweit ich das einschätzen kann hat mich das sehr geprägt und sitzt tief...aber im Grunde, ja. Ich versuche es umzukehren. Schon alleine indem ich hier darüber rede. Das hilft mir schon dabei, weil es hier Menschen gibt, die nicht wegsehen. Das holt etwas von dem Urvertrauen zurück, dass ich verloren habe.
>>Um Dir all das Fremde (wieder) zum Freund zu machen, muss Dein Augenmerk, das bisher vorrangig auf Fehlern der Menschheit lag und den Zerstörungen, die Du Dir genau angesehen hast, sich nun auf die Dinge richten, die positiv sind. Schau Dir schöne Dinge an. Schöne Dokumentationen, beispielsweise wie Menschen einander helfen, wie Fairtrade und Naturschutz von engagierten Menschen initiiert werden - und und und.<<
Ahh, ich denke nicht, dass sich so wieder gut machen lässt, was ich weiß. Ich kann es ja nicht einfach vergessen, indem ich neues Wissen dazustopfe.
Ich habe zumindest aufgehört, mir grausame Videos anzusehen und bin ein paar Wochen später dan leider auf Hörbücher umgestiegen, die soziale Problematiken behandeln. Aber das ist bei weitem nicht so schlimm wie die Videos und ich kann nebenher zeichnen, wenn ich es höre. Damit verarbeite ich es schneller.
Außerdem würde ich sowas lieber im echten Leben erleben, nicht im Fernsehen. Da ist das meiste eh gestellt, und leider weiß ich auch, dass die meisten Organisationen, die sich damit rühmen anderen zu helfen, bei weitem nicht so uneigennützig sind wie sie gerne tun. Damit kommt man in unserer Egoistischen Welt auch nicht besonders weit.
>>Suche nach den Dingen im Umgang, die warm sind, lächle und schaue wo es andere Menschen tun. Suche die positive Energie, die überall dort spürbar wird, wo Du aufmerksam Dich dorthin ausrichtest. Es wird nicht von heute auf morgen gehen, so wie Du nicht von heute auf morgen Dich entfremdet hast. Schreibe Dir Listen und/oder führe Tagebuch, wo Du täglich das festhälst, was Dir positiv auffällt. Versuche, indem Du selbst aktiv wirst und etwas tust, das Du als gut empfindest, Dir dieses Erleben aktiv herzustellen, das gibt Dir neues Vertrauen in Deine Eigenmacht.<<
Das ist ein schöner Vorschlag. Ich habe schon damit begonnen, weil ich seit einiger Zeit zwei kleine Mäuse habe, die ich durch Zufall erhielt. Sie sind kränklich und ich versuche sie gesund zu pflegen.
Tiere waren mir schon immer vertrauter als Menschen, und wenn ich so ein kleines, hilfloses und unschuldiges Wesen in den Händen halte fühle ich mich lebendig und warm. Ich mag das Gefühl und ich habe es nur, wenn ich mit Tieren umgehe. Ich denke, das wäre dann meine positive Energieressource.
>>Klein bei klein, Schritt für Schritt, kannst Du, wenn Du Dich bewusst entscheidest das Freundschaftliche und Schöne zu suchen und zu sehen, Dich immer mehr mit positiver Energie aufzuladen, die das Negative zwar nicht auslöschen, aber doch relativieren wird. Sei freundlich, auch und besonders zu Dir selbst, dann werden auch Deine Gefühle zu Dir zurückkehren. Nimm an was ist, auch wenn es nicht perfekt ist, so kann all das Dir Freund sein, einschließlich Dir selbst. Denn wo Schatten ist, da ist auch Licht.<<
Ich danke dir für diese deine Ratschläge. Sie sind voller Wärme und Güte. Ich denke nicht, dass es einfach wird sie umzusetzen, aber schon alleine, dass du sie mir geschenkt hast ist erwärmend.
Nun zu Dir, Lenya. Der Name ist schön, er hat irgendwie was Elfenmäßiges.
>>ich habe für micht erkannt, wenn mein Mit-leid, also das Empfinden und Verinnerlichen des "fremden" Leides in mir immer stärker wird und sich nicht irgendwann in ein Mit-gefühl verwandelt, bekommt es zu viel Macht über mich und beginnt mich zu zerstören.. Und um mich davor zu schützen, und weil ich es nicht mehr aushalten kann, unterdrücke ich dann alle Emotionen in mir - mache mich gefühllos, "leer". Doch das bedeutet auch Leid.<<
Das ist im Endeffekt genau das, was ich auch tue. Einfach die Gefühle abschalten, wenn sie zu brutal werden, oder am besten gleich generell weg damit.
Allerdings macht mich diese deine Trennung von Mitleid und Mitgefühl irgendwie nachdenklich. Ich weiß nicht, inwiefern man es trennen kann und wenn, dann besitze ich nicht die Macht dazu mich für eines von beiden zu entscheiden. Ich bin empathisch und merke recht schnelle, wenn es jemandem schlecht geht. Und ist das einmal geschehen und in mein Bewusstsein vorgedrungen, dann öffne ich mich dem, weil ich nicht wegsehen kann und will. Das ist wohl etwas, was ich mir unbewusst antrainiert habe, in dem ich andere Menschen beobachtet habe.
Sie kamen mir immer kalt vor und in sich selbst distanziert und das ist für mich immer abschreckend gewesen – vor allem in Dingen Zivilcourage.
>>Deshalb finde ich den Übergang zum Mitgefühl so wichtig! Es passiert in dem Moment, wo ich erkenne, dass es nicht mein eigenes Leid ist, das mir unmittelbar zugefügt wurde und auf mich gezielt war, sondern, dass es "nur" ein Leid ist, das ich nach-empfinde, es verstehen kann, und dass es in mir einen großen Wunsch erweckt, denjenigen, dessen Leid es ist, von ihm zu befreien oder ihm zu helfen, dieses Leid zu ertragen.<<
Es klingt durchaus venünftig, was du sagst. Ich denke, das ist dieser Schalter, den Ärzte und Psychologen haben. Ich weiß zwar nicht, wie man so versuchen kann zu heilen (vor allem was die Psychologen angeht), aber ganz offensichtlich braucht man diesen Selbstschutz schon um nicht so zu enden wie ich. Das weiß ich ja am besten.
Es gibt in diversen Kulturen das gleiche Sprichwort: Du bist ein anderes Ich.
Und leider ist das genau meine Mentalität.
>>Mitfühlend solidarisiere ich mich also mit dem Anderen, denn ich bin ihm ähnlich, kenne solches Leid und fühle mich dadurch mit ihm (wohlwollend) verbunden. Ja - nur "verbunden", und nicht - "vereint", wie es im Mitleid der Fall ist, da ich dann das Leid von ihm vollständig übernehme und damit die Distanz zu ihm verliere. Ich leide genauso wie er, bin dadurch blockiert und nicht fähig ihm zu helfen. Ich "vermehre" also nur das Leid.<<
Auch das ist ein wahres Wort! Mir ist schon aufgefallen, dass es mir schwer fällt überhaupt jemandem zu helfen in meiner Verfassung, geschweige denn etwas größeres zu bewegen.
Eine Freundin von mir meinte mal „Zuerst kommt immer man selber, sonst verliert man auch die anderen.“
Was soll ich sagen, einerseits stimmt es, andererseits auch nicht. Ich brauche etwas dazwischen oder ich muss meine Charakter mehr festigen, aber Distanz kriege ich nicht da rein. Das habe ich ein paar mal versucht, aber es scheiterte an meiner Einstellung. Ich brachte es nicht fertig.
>>Ich denke, dass man das auch auf den Umgang mit dem "Leid der Welt" übertragen kann, Kaira. Auch hier sollten wir mitfühlend etwas Distanz dazu bewahren, finde ich, damit es uns nicht vereinnahmt, uns nicht handlungsunfähig macht und irgendwann zum totalen Rückzug zwingt.<<
Du beziehst dich mit ein. Heißt das, dass du in der Theorie ganz genau weißt, wie es funktioniert, aber bisher daran scheiterst, es auch in die Praxis umzusetzen?
Wenn, dann geht es dir wie mir und ich wünsche dir, dass du es besser hinkriegst als ich.
Vielen Dank für deine Ratschläge! Man merkt, dass du dich schon eingehend damit auseinandergesetzt hast.
Lieber namenloser Gast, nun zu dir.
>>Du wirst schon erwachsen, wenn Du es nicht schon bist, ganz im Gegensatz zu viele Deiner Mitschüler/Menschen aus Deinem Umfeld.
Was hast Du gedacht - wie es ist erwachsen (= verständig) zu sein? <<
Erwachsen würde ich mich nicht nennen. Erwachsene hören nicht zu, vor allem Kindern nicht (obwohl es weise wäre, das zu tun), sie glauben, dass sie auf einem großen, toten Stein leben, den sie Erde nennen und sie sind fest davon überzeugt, dass Träume nicht real sein können.
Das war mein Bild von Erwachsenen, als ich noch ein Kind war. Jetzt weiß ich natürlich, dass das sehr pauschal ist und lange nicht auf alle zutrifft, aber im Endeffekt ist etwas von dieser Vorstellung noch immer da. Darum wäre Vollständigkeit das letzte, was mir zum Erwachsen sein einfällt.
Man verliert viel mehr als dass man gewinnt, wenn man älter wird. So zumindest meine Meinung.
Aber was genau meinst du mit „vollständig“ und wieso fragst du genauso diese Frage?
>>Und ja all Deine Gedanken sind gerechtfertigt und ja - Du hast recht und nein - Du bist weder verrückt noch sonst irgendwas, evtl. nur depressiv - das allein ist schon schwer genug!<<
Ich weiß, dass ich nicht verrückt bin. Meistens zumindest^^
Wäre ich es, dann würde ich nicht dauernd hinterfragen ob ich es vielleicht bin...
Depressiv bin ich aber auf jeden Fall, nur merke ich es nur ab und zu, wenn ich halt was fühle. Aber ja...schwer ist es schon. Es als ein Gewicht zu beschreiben trifft es sogar sehr gut.
>>Verstehe die Welt so wie sie ist und suche nach dem was Du finden willst, dann wirst Du eines Tages wieder lachen können, vorausgesetzt Du findest das Richtige (Ewige), das bedeutet nicht unbedingt das Deine Erkenntnisse sich von Grund auf ändern, nur das verstehen der Erkennisse ist eine weitere Stufe im Leben, welche von Nöten ist um loslassen zu können. <<
Was genau meinst du mit das „Ewige“? Gott? Liebe? Einheit mit dem Universum? Glück?
Das verstehen der Erkenntnisse...meinst du, dass die Verständnislosigkeit, mit der ich die Welt betrachte sich irgendwann einem höheren Sinn ergeben wird?
Das habe ich mich auch schon oft gefragt. Ob es einen Grund für das alles gibt, ein Schicksal.
Aber naja...selbst wenn würde ich niemals gutheißen können, was ich alles über die Dinge weiß, die nicht so laufen wie sie sollten.
Danke dir für deine Meinung. Du hast etwas entrücktes in deiner Wortwahl, irgendwie etwas Abwesendes. Woran hast du gedacht, als du das geschrieben hast?
Gast Nummer 2: Nun antworte ich dir, wie auch allen anderen hier, zum zweiten Mal. Irgendwie hab ich aber das Gefühl, auch diesmal wieder was dazugewonnen zu haben, als ich deinen Beitrag erneut gelesen habe. Du hast eine sehr warme, freundliche Art.
>>Du wirkst auf mich schon fast traumatisiert. Hast du denn überhaupt mal mit jemandem darüber sprechen können? Über die Videos, deine Gedanken dazu? Jemand der dir wirklich hilft - auch jetzt im nachinein obwohl es schon sehr spät ist - diese furchtbaren Bilder zu verarbeiten?<<
Jemand, der mir wirklich hilft...nein, das nicht. Ich war nie besonders extrovertiert und gerade wenn man jünger ist und etwas traumatisches, wie du es formuliert hast, erlebt, dann macht man es eher mit sich selber aus.
>>Ich weiß wie verstörend das sein kann. Ich bin selber schon älter, und habe schon viel gesehen. Aber als ich vor wenigen Monaten durch dummen Zufall einen Ausschnitt im Internet sehen mußte, ich werde nicht beschreiben was, aber es war wirklich abartig, wurde mir ebenfalls schlecht und ich habe Energie gebraucht es zu verarbeiten. Ich möchte mir nicht vorstellen, was das bei Kinderseelen anrichten kann.<<
Dem kann ich nur zustimmen.
>>Ich denke, du hast mittlerweile ein verschobenes Weltbild. Die Welt kann wunderschön sein und es gibt sehr viele "gute" Menschen. Wie du schreibst, wahrscheinlich weniger zu zwischen den pubertierenden zu finden - aus verschiedenen Gründen. Aber man muß ganz klar abgrenzen - diese grausame Seite existiert. Aber das Gute überwiegt. Und wenn alle zusammenhalten, können sie auch gegen die Idioten auf der Welt agieren und die Welt ein bißchen schöner machen.<<
Ich weiß, dass die Welt wunderschön sein kann. Nur verbinde ich damit Natur und eine saubere Umwelt ohne Städte und Menschen. Ich bin als Kind viel herumgekommen in der Welt und habe einige wirklich einzigartige Landschaften und Tiere gesehen. Und jetzt steht all das im Begriff zu verschwinden, zerstört zu werden. Jede Stadt, die ich sehe erfüllt mich mit Abscheu, weil es widernatürlich für mich ist und weil sie versucht etwas unersetzliches zu ersetzen.
Naja, was ich damit sagen will ist, dass ich nicht an das schöne denken kann ohne es zu vermissen.
Und gute Menschen...ich weiß dass es sie gibt. Ich kenne auch einige, die wirklich gut und vorbildlich sind. Aber das sind leider auch die, die den Egoisten allzuschnell zum Opfer fallen. Leute, die sich ausnutzen lassen und nachsichtig sind. Ich würde also nicht sagen, dass das Gute überwiegt. Die ganze Evolution ist darauf ausgelegt, dass nur der Stärkste überlebt, und das sind im Normalfall nicht die Altruisten.
Falls es aber eine Revolution der Rechtschaffenen geben sollte (einige meinen ja, dass der 21.12.2012 ein gutes Datum dafür wäre) wäre ich sofort dabei.
>>Wenn du es schaffst dein Trauma zu überwinden - wenn du es schaffst die Welt etwas differenzierter zu sehen - wenn du es schaffst deine Kraft einzusetzen, kannst du einer der Menschen werden die die Welt verändern - zum Guten hin. Hast du schonmal daran gedacht? Dazu mußt du die Menschen aber dort abholen können wo sie stehen. Und akzeptieren, daß viele die Welt sonniger sehen als du/ die schlechten Seiten ausblenden (viele auch nur äußerlich) um sich selbst zu schützen.<<
Das hast du sehr schön gesagt. Es ist genau das, was ich auch denke und worüber ich schon etwas mit Lenya schrieb. Ich muss selber intakt sein um anderen Halt geben zu können und genau darum suche ich jetzt auch den Dialog mit dir und den anderen hier. Darüber zu diskutieren und dabei nette Menschen kennen zu lernen tut wirklich gut.
>>Ich wünsche Dir viel Kraft. Das alles zu verarbeiten ist ganz sicher nicht leicht. Aber du mußt das nicht allein tun - such dir Gleichgesinnte, derer gibt es sehr viele, und lerne dazu, höre den Menschen zu.<<
Ich gebe mein Bestes und bin ja auch gerade dabei das zu versuchen^^
Dir danke ich für deine verständnisvolle Art.
Nun zu deiner Antwort, GoingCrazy, der du der letzte warst, dem ich schon geantwortet habe.
>>Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass du dich zu sehr auf das Negative konzentrierst. Das solltest du aufgeben, denn daran wirst du kaputt gehn.<<
Dem kann ich nur zustimmen.
>>Fokusier die Dinge auf die du dirketen Einfluss hast, alles andere ist Verschwendung. Du wirst die Welt nicht ändern könne, alles andere ist Illusion.<<
Die Sache ist die, dass ich das nicht akzeptieren kann. Diese Welt, so wie sie jetzt ist, fühlt sich nicht nach meiner an. Ich habe ständig Heimweh nach etwas unbestimmten, und eigentlich will ich nur hier weg. Ich halte das alles im Grunde nur durch wegen der Menschen, die mir etwas bedeuten.
Diese Lethargie dem Leben gegenüber kann ich nur überwinden, wenn ich mir vornehme etwas an den Umständen zu ändern und sei es noch so unrealistisch. Eine gute Illusion ist immer noch besser als eine scheiß Realität, die einen nur abfuckt.
>>Versuche die Menschen, die du kennst zu überzeugen und versuche dich als Teil der Welt zu begreifen.<<
Ich begreife mich als Teil der Welt. Ich glaube daran, dass alles eins ist und alles mit allem verbunden. Aber genau das macht das Leid der Welt ja auch so schlimm für mich.
>>Ein Großteil der Menschen ist ignorant und will nicht denken und lebt auch gern damit. Das ist schon immer so gewesen, auch wenn du vllt nicht dazugehörst wirst du daran im Großen und Ganzen nichts ändern können. Klar ist es gut Hoffnung für eine bessere Welt zu haben, aber sei dabei nicht naiv, sonst wirst du nur Enttäuschung erleben.<<
Das nichtdenkende Volk...ja, so kann man es gut beschreiben. Du klingst sehr resigniert, als hättest du die Hoffnung bereits notgedrungen über Bord geworfen. Resignation kann ernüchternd sein und einem helfen abzuschließen mit was auch immer, aber in meinem Fall wäre ich dann noch zerstörter als eh schon. Gleichgültigkeit ist etwas geführliches, für alle beteiligten, denn es stumpft ab. Vielleicht könnte ich mich in einem kleinen Kreis aus Freunden und Gleihgesinnten wohl fühlen. Aber auch das wäre nur eine Illusion und würde für mich keines der Probleme wirklich lösen, die mich jetzt so fertig machen.
Dennoch hast du nicht ganz unrecht. Du sprichst aus Erfahrung und mit Weisheit, und ich danke dir für deinen Rat. Auch, wenn er bitter ist.
