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Weg mit dem Kapitalismus... oder ?

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S

Sorrow

Gast
Im Internet gestöbert und einen seeeehr guten Beitrag gefunden 🙂 der grob gesagt das widergibt was ich für richtig halte und für notwendig finde.

Das die Gesellschaft so wie sie jetzt ist nicht in Ordnung ist, und zwar der Charackter von vielen Menschen, der Egoismus, die Gier nach Geld und Ansehen, all das was jeder von uns im Alltag so mitkriegt mir nicht passt muss ich wahrscheinlich nicht mehr sagen.

Ich will nicht sagen das alle Menschen schlecht sind aber ich finde es geht immer mehr Bergab, keinerlei Moral mehr, kein Ehre, weil viele so erzogen werden. Stichwort Mitläufer.

Hoffe ihr schreibt was dazu, und zwar ernsthaft !

http://jetzt.sueddeutsche.de/foren/547

gruß sorrow
 
Du glaubst doch nicht wirklich, dass ich mir diesen langen Beitrag durchlese, oder?
Zum Kapitalismus gibt es einfach zurzeit keine Alternative.
Die "Alternativen" sind grandios gescheitert.....

Der Grund warum der Kapitalismus immer noch funktioniert - im Gegensatz zum Sozialismus: Er treibt die Menschen an. Zu neuen Leistungen und zu neuer Kreativität. In dem er ihnen anbietet - falls man eben diese Leistung bringt - dass man ein gutes Leben führen wird.

Er basiert zum großen Teil auf der menschlichen Natur und verachtet sie eben nicht.

Dennoch sollte man den jetzigen Kapitalismus ein bisschen sozialer gestalten.
 
ich find den kapitalismus ganz gut so wie er ist ... kommunismus ist im grundatz eine gute idee jedoch wird jeder versuch von kommunistischen herrschern wie kim jong den kommunistischen grundgedanken der gleichheit des individuums nicht nur im wirtschaftsleben sondern auch sozial, scheitern dank der machtgier dieser herrscher 😉 wobei die gier an sich wieder ein kapitalistisches merkmal darstellt.

video
 
Also ganz ähnliches erzähle ich auch immer......
Nur glaube ich, daß diese Richtung ( nämlich in einen neuen Kommunismus, der verteilt ) nicht bewußt eingeschlagen wird, sondern zwangsläufig ist. Ich glaube auch nicht, daß dies zum Beispiel mit einem großen Schlag passieren wird - sondern wir uns längst auf dem Weg dorthin befinden. Langsam, aber stetig. Was sind Gesetze anderes, als Regulierung und Verteilung?
 
1. Du glaubst doch nicht wirklich, dass ich mir diesen langen Beitrag durchlese, oder?

2. Zum Kapitalismus gibt es einfach zurzeit keine Alternative.
Die "Alternativen" sind grandios gescheitert.....

3. Der Grund warum der Kapitalismus immer noch funktioniert - im Gegensatz zum Sozialismus: Er treibt die Menschen an. Zu neuen Leistungen und zu neuer Kreativität. In dem er ihnen anbietet - falls man eben diese Leistung bringt - dass man ein gutes Leben führen wird.

4. Er basiert zum großen Teil auf der menschlichen Natur und verachtet sie eben nicht.

5. Dennoch sollte man den jetzigen Kapitalismus ein bisschen sozialer gestalten.

Mal kurz strukturiert antworten:

Zu 1. Wenn man diese Bereitschaft nicht hat und dem Threadersteller somit nicht den gebotenen Respekt erweist, dann sollte man zu dem Thema die Klappe halten.

Zu 2. Gibt schon Alternativen, die kommen auch wieder, weil die Dinge zusammenwachsen.

Zu 3. Was funktioniert denn am Kapitalismus? Das Freistellen von Arbeitskräften? Die Profitmaximierung zu Lasten der Schwächeren? Damit fährt er sich selber an die Wand!

Zu 4. Der Kapitalismus ist menschenverachtender. Die Kleinen werden mit Füßen getreten. Nur der Staat fängt dies dann auf. Wo bleibt die soziale Verantwortung der Unternehmen?

5. In der BRD gibt es keinen Kapitalismus, sondern eine soziale Marktwirtschaft. Das ist schon ein kleiner Unterschied. Die Kapitaleigner können sich hier zum Glück nicht alles erlauben, da es ja staatliche Regelungen gibt, die dem entgegenstehen. Aber vor etwas 30 bis 40 Jahren da war die soziale Komponente in unserer sozialen Marktwirtschaft ausgeprägter als sie heute ist.
 
Im Internet gestöbert und einen seeeehr guten Beitrag gefunden 🙂 der grob gesagt das widergibt was ich für richtig halte und für notwendig finde.

Das die Gesellschaft so wie sie jetzt ist nicht in Ordnung ist, und zwar der Charackter von vielen Menschen, der Egoismus, die Gier nach Geld und Ansehen, all das was jeder von uns im Alltag so mitkriegt mir nicht passt muss ich wahrscheinlich nicht mehr sagen.

Ich will nicht sagen das alle Menschen schlecht sind aber ich finde es geht immer mehr Bergab, keinerlei Moral mehr, kein Ehre, weil viele so erzogen werden. Stichwort Mitläufer.

Hoffe ihr schreibt was dazu, und zwar ernsthaft !

http://jetzt.sueddeutsche.de/foren/547

gruß sorrow

Hallo Sorrow,

ich finde Deine Gedanken gut. Aber ich finde, Du gehst in eine linke Richtung. Und das freut mich.

Was glaubst Du denn, wer von einer Spaßgesellschaft profitiert? Die Leute werden doch bewusst dumm gemacht vom Kapital. Nur ein dummer Konsument ist ein guter Konsument.

Viele Grüße

STAN!*
 
Hallo Leser!

Ich habe den von Sorrow zitierten Aufsatz nicht gelesen. Er ist mir einfach zu lang.

Leider kenne ich keine guten Definitionen für Kapitalismus und Kommunismus. Die Schwammigkeit dieser Begriffe erschwert den Umgang mit ihnen.

Ich versuche dennoch mal das, worauf es im Wesentlichen ankommt, zu erfassen.

Der Kapitalismus befürwortet die uneingeschränkte Besitzvermehrung des Einzelnen ohne Rücksicht auf das gesellschaftliche Miteinander.

Der Kommunismus ist darum bemüht, die insgesamt von allen erwirtschafteten Güter allen in möglichst verträglicher Weise zukommen zu lassen.

Weil wir in dieser Welt nicht nur alleine leben, halte ich es für notwendig, auch an das Wohl seiner Mitmenschen zu denken. Weil es sowohl Starke als auch Schwache gibt, sollten die Starken die Schwächen der Schwachen ausgleichen. Diese Grundidee ist meines Erachtens besser im Kommunismus entwickelt.

...
Zum Kapitalismus gibt es einfach zurzeit keine Alternative.
Die "Alternativen" sind grandios gescheitert...
Mag sein, dass Gerechtigkeit und Altruismus oft gescheitert sind. Deshalb sind diese Ideen aber nicht falsch.

Dr. House meinte:
...Der Grund warum der Kapitalismus immer noch funktioniert - im Gegensatz zum Sozialismus: Er treibt die Menschen an. Zu neuen Leistungen und zu neuer Kreativität. In dem er ihnen anbietet - falls man eben diese Leistung bringt - dass man ein gutes Leben führen wird...
Wenn etwas "funktioniert" muss es noch nicht richtig oder als Ideal dargestellt werden. Gewalt funktioniert ja auch oft ganz gut. Deshalb ist sie noch nicht zu befürworten.
Altruismus und Menschenliebe sind meines Erachtens bessere Motivatoren als das Streben nach Reichtum. Der Gemeinschaftsgedanke verbirgt eine ganz besonders starke Form von Reichtum. Das Einzelkämpfertum des Kapitalismus hat eine gewisse Art von Armut an sich.

Dr. House meinte:
[der Kapitalismus]
Dr. House meinte:
...basiert zum großen Teil auf der menschlichen Natur und verachtet sie eben nicht...
Auf der Natur vielleicht, aber nicht auf der Kultur.
 
Mal kurz strukturiert antworten:

Zu 1. Wenn man diese Bereitschaft nicht hat und dem Threadersteller somit nicht den gebotenen Respekt erweist, dann sollte man zu dem Thema die Klappe halten.

Zu 2. Gibt schon Alternativen, die kommen auch wieder, weil die Dinge zusammenwachsen.

Zu 3. Was funktioniert denn am Kapitalismus? Das Freistellen von Arbeitskräften? Die Profitmaximierung zu Lasten der Schwächeren? Damit fährt er sich selber an die Wand!

Zu 4. Der Kapitalismus ist menschenverachtender. Die Kleinen werden mit Füßen getreten. Nur der Staat fängt dies dann auf. Wo bleibt die soziale Verantwortung der Unternehmen?

5. In der BRD gibt es keinen Kapitalismus, sondern eine soziale Marktwirtschaft. Das ist schon ein kleiner Unterschied. Die Kapitaleigner können sich hier zum Glück nicht alles erlauben, da es ja staatliche Regelungen gibt, die dem entgegenstehen. Aber vor etwas 30 bis 40 Jahren da war die soziale Komponente in unserer sozialen Marktwirtschaft ausgeprägter als sie heute ist.

Um mal kurz strukturiert zu antworten. 🙄

1. Ich muss mir keinen ellenlangen Text durchzulesen um zu wissen, dass es die alte Kapitalismus vs. Sozialismus Diskussion, mit den alten Argumenten sein soll.

2. Welche Alternativen zum Kapitalismus gibt es denn bzw. gab es?
Alternativen die nicht nur in der Theorie funktionieren, sondern auch in der Praxis?

3. Am Kapitalismus funktioniert die einfache Idee, dass wenn ich mehr arbeite bzw. bessere Ideen habe, ich auch ein besseres Leben führe als mein Nachbar.
Das bringt Fortschritt und Kreativität hervor. Die Aussicht auf ein gutes leben oder irgendwann mal "reich" zu sein, motiviert.
Warum soll ich mich denn anstrengen, wenn ich hinterher nichts davon hab?
Übrigens: Das Arbeitsplätze vernichtet werden hat vor allem mit technologischem Fortschritt zu tun.

5. Hab ich explizit von der BRD gesprochen?
Und ja, auch in der BRD gibt es Kapitalismus. Er ist bloß anders als in anderen Ländern. Dennoch bleibt es Kapitalismus.
So wie andere Länder auch Demokratien sind, aber anders funktionieren, als die deutsche Demokratie.
Es bleiben aber Demokratien.....

Hallo EuFrank,

Mag sein, dass Gerechtigkeit und Altruismus oft gescheitert sind. Deshalb sind diese Ideen aber nicht falsch.
Gerechtigkeit und Altruismus sind nicht das Gegenteil vom Kapitalismus.
Wie ich vorher schon schrieb, sollte der Kapitalismus - weltweit - besser sozial abgefedert werden.

Ist dir schon mal aufgefallen, dass es reiche Länder gibt die Diktaturen sind, aber kein armes Land ist eine Demokratie nach westlichem Vorbild?
Woran mag das wohl legen.....😉

Es wird immer wieder von Gerechtigkeit gesprochen.....
Was ist mit der Gerechtigkeit gegenüber den Menschen, die durch ihre Arbeit reich geworden sind? Soll man ihnen alles wegnehmen und "gerecht" verteilen?

Bill Gates oder Larry Page haben für ihren Reichtum gearbeitet.
Und es ist nicht einzusehen, dass irgendein Penner der in seinem Leben nichts erreicht hat, davon was abkriegen soll!

Wer würde sich dann noch anstrengen?

Das meine ich übrigens mit "Kapitalismus achtet die menschliche Natur"

http://www.hilferuf.de/forum/neues-aus-der-psychologie/55595-was-maenner-gluecklich-macht.html
 
es sagt doch schon der Name KAPITALISMUS - Schwerpunkt Kapital, egal wie
KOMMUNISMUS - Gemeinschaft - gemeinsam schaffen für die Gemeinschaft
 
es sagt doch schon der Name KAPITALISMUS - Schwerpunkt Kapital, egal wie
KOMMUNISMUS - Gemeinschaft - gemeinsam schaffen für die Gemeinschaft
Magic, du bist auch die einzige hier, die die Qualität der Systeme am Namen ausmacht.
Wo ging es den Menschen denn besser, im Kapitalismus oder Kommunismus?
Der Kapitalismus ist ein System das in der Praxis funktioniert. Der Kommunismus funktioniert immer nur in der Theorie.
 
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