Was ist, wenn ein Christ Selbstmord begeht? Frage an Christen und Atheisten

Angelo meinte:

Die wenigsten Selbstmörder spielen damit leichtfertig. Vielleicht im Teenageralter aus Liebeskummer etc.

Die meisten Selbstmörder haben oft einen unendlich langen irdischen Leidensweg hinter sich!





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Angelo, die Teenies spielen auch nicht.

LG
LK

Ich selber bin nicht gläubig, akzeptiere den Glauben der Menschen, ist aber für mich selber schwer nachvollziehbar, wie man an eine nicht existierende Person glauben kann?! Nun gut..

ich selber finde es schon erschreckend dass mit dem Thema Selbstmord noch so vorwurfsvoll umgegangen wird. und ein Prister hat meines erachtens die Pflicht bei solche einer Beerdigung repsekt vor den Eltern und nicht persönliche Intressen zu wahren.
Von daher find ich solch ein "getratsche" wie es bei der jungen Frau (die sich umgebracht hat) der Fall ist/war unangemessen.
TE hat geschrieben dass die Dame schwer krank war. D.h. sie hatte schon einen Leidensweg hinter sich!
Menschen, die sich selber in den Tod stürzen (aus voller Absicht) werden ihre Gründe haben (de vermutlich kaum einer kennt).
Problem in der Gesellschaft ist: jeder ist auf sich fikziert, sodass man nicht mehr erkennt welchen Menschen es schlecht geht. wahrscheinlich kann man einige davon abhalten den freitod zu wählen, nur bemerken die Mitmenschen diese tiefe Depression oder Bewegründe dieser Menschen nicht, sodass Sie auch keiner Retten kann.

Und wenn ein Glaube - der für viele Bestandteil ihres Lebens ist - aber eigentlich meines erachtens nur eine Illussion, geschaffen von Korrupten Menschen die nur eins wollen: die Personen in Ihren Bann ziehen - wenn solch ein Glaube es verbietet den Freitod zu wählen, aber imn gegensatz nicht auf seine "schützlinge" aufpasst, dann sollte doch im "System" was geändert werden!
Und die Menschen die tratschen und lästern: gerade die sollten in die Hölle. Denn Gott wollte bestimmt nicht dass die Menschen sich geg. schlecht machen, sondern dass man sich geg. hilft, füreinander da ist und ein "WIR" darstellt! Von daher sollte die Gemeinde eher für die Familie da sein als nochmehr schmerz zu zufügen als eh schon vorhanden ist

mikenull meinte:

Ich habe die Frage beantwortet, die ganz oben steht.

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Du kannst die Frage nicht beantworten, schlicht weil es nicht den Katechismus gibt, sondern die... und davon jede Menge - aus allen Epochen. Ein lutherischer Katechismus teilt sich vom Inhalt her herzlich wenig mit dem katholischen. Und hinter diesem Wort verbirgt sich auch nicht mehr, als eine Anleitung zum christlichen Leben, basierend auf der Bibel -> ergo kirchliche Bibelinterpretation. Gewiss aber nicht "Gottes Wort".

Auch auf die reine Bibel ist kein wirklicher Verlass, da Jesus selbst schon einiges aus den alten abrahamitischen Schriften korrigierte, bzw. verbesserte. Faktisch mangelt es dem Buch der Bücher einfach mal wieder an einer Aktualisierung. Dem modernen Propheten, welcher es ordentlich entstaubt.

Angelo meinte:

Die wenigsten Selbstmörder spielen damit leichtfertig. Vielleicht im Teenageralter aus Liebeskummer etc.

Die meisten Selbstmörder haben oft einen unendlich langen irdischen Leidensweg hinter sich!





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Das denke ich auch, Angelo, und du hast meinen zitierten Satz arg aus dem Zusammenhang gerissen.

mikenull meinte:

Zitat:

Meine Fresse, es ist doch klar, das Mikenull hier nur provozieren möchte.

Das solche Äußerungen bei diesem ernsten Thema unter aller Sau sind ist das eine, aber wenn ihr sie nicht stehen lassen könnt, so informiert euch doch zumindest über die Bedeutung seines Katechismus.
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Nein, will ich nicht.
Ich habe die Frage beantwortet, die ganz oben steht. Nicht mehr und nicht weniger.
Das diese Antwort vielen nicht passt, war mir vorher klar.

Mit dem Thema hat sich hier gar niemand auseinandergesetzt. Ich habe jedenfalls nichts gelesen, was die persönliche Ansicht und das Gebot Gottes irgendwie in Einklang bringt. Und gegen die seltsame Ansicht, "Selbstmörder wäre krank" aus der Tastatur eines "Glaubenden" wehre ich mich.

Auch die Antwort, daß solche Beiträge unter aller Sau sind, ist völlig daneben. Ich habe nichts weiter getan, als Gottes Wort dazu zitiert.
Das dieses manchem nun auch nicht mehr gefällt, spricht ganz für sich. Bravo!

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Doch, Mike, das tat ich, als ich das Gleichnis von der Ehebrecherin erwähnte.

Der Ehebruch ist wie der (Selbst-)Mord lt. Bibel genauso eine Sünde, die eigentlich von Gott trennt.

Dennoch reagiert Jesus in dieser Situation völlig anders, als es die gesetzlich denkenden Juden erwarten - er weiß nur zu genau, dass NIEMAND ohne Sünde ist und nachdem die Menschen dies durch seine Worte auch erkannten und still weggingen, verurteilte er, der einzige ohne Sünde in dem Geschehen, die Frau NICHT, sondern vergab ihr.

Das lässt sich übertragen auf Menschen, die in einer sie ausweglosen anmutenden Situation und Verfassung - ich denke schon, dass die meisten Selbstmörder insofern "krank" sind (du wehrst dich vehement dagegen, aber niemand, der gesund und frohen Mutes ist, wird seinem Leben ein Ende bereiten "just for fun") - ihrem Leben selbst ein Ende bereiten, so auch auf Jesu Vergebung und Gnade hoffen dürfen.

Niemand biegt sich hier die Bibel zurecht, wie es ihm passt, ich nehme Gottes Wort sehr ernst, aber gerade Jesus warnt selbst immer wieder vor eben dieser extremen Gesetzlichkeit, die er durch sein Kommen erfüllt hat und von der er uns Menschen insofern befreit hat, als dass er uns unsere Schuld, die wir immer wieder auf uns laden werden bis an unser Lebensende, vergibt, wenn wir ihn annehmen.

LG

Christa

Ich wehre mich deshalb dagegen, weil die drei Freunde, die ich dadurch verloren habe, eben alles andere als krank waren.

Und ansonsten. Nenne doch mal jemand eine Religion die Selbstmord akzeptiert.

Christaluise meinte:

Das denke ich auch, Angelo, und du hast meinen zitierten Satz arg aus dem Zusammenhang gerissen.

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OK

Christaluise meinte:

Und ich denke schon, dass Menschen, die leichtfertig damit spielen, die andere nur zu erpressen suchen, schlechte Karten haben bei unserem Herrn. MEIN Empfinden ohne Anrecht auf Allgemeingültigkeit.

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Die wenigsten spielen leichtfertig mit Selbstmord. Die meisten haben einen langen Leidensweg hinter sich.
Oft ist ein Suizidversuch ein Hilfeschrei an die Umgebung.
Unbenommen, dass es auch welche gibt die es "nur" als Erpressungsversuch anlegen.
Wie auch immer, ein Selbstmörder ist fast immer in einer psychischen Ausnahmesituation.




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mikenull meinte:

Ich wehre mich deshalb dagegen, weil die drei Freunde, die ich dadurch verloren habe, eben alles andere als krank waren.

Und ansonsten. Nenne doch mal jemand eine Religion die Selbstmord akzeptiert.

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Keine Religion, die sich nach dem biblischen Maßstab richtet akzeptiert Selbstmord, Ehebruch, und einiges mehr!

Die biblischen Maßstäbe sind eindeutig und klar. Sie sollen den Menschen helfen, sich danach auszurichten. Dass das nicht gelingt, mussten die Israeliten durch ihre Opfer lernen. Jedesmal neu musste geopfert werden, bis sie sich förmlich nach einem wie Jesus hätten sehen müssen, der mit seinem einmaligen Opfer all diese bildhaften Notwendigkeiten aufhören ließ.

Wer Jesus um Vergebung bittet, dem wird laut Bibel jede Sünde vergeben, außer einer. Diese hat ein bisschen was damit zu tun, diese Generalvergebung für seine Zwecke auszunutzen, dem ist also ein Riegel vorgeschoben.

Folglich hat ein Selbstmörder gesündigt. Ob Gott ihm vergibt, wie denen, die lebend Sünden begehen und um Vergebung bitten, ist nicht unser Problem, darf es gar nicht sein. Die Bibel sagt: Richtet nicht, auf das ihr nicht gerichtet werdet". Aber sie fordert auf, an einen barmherzigen und güten Gott zu glauben.

Der Rest gibt sich von allein, auch das, wie man mit Angehörigen von solchen Menschen umgehen kann. Und einige haben das ja schon ganz gut dargestellt, so wie wir auch behandelt werden möchten halt. Und wenn etwas eindeutig ist, im übertriebenen Fall also, wenn jemand hergeht sich erschießt und vorher schreibt, er wolle testen, ob Gott ... usw.
dann mag dies eine vorsätzliche Sünde sein, könnte man ahnen. Den hier beschriebenen Fall als unvergebbare Sünde abzuwerten und die Agenhörigen entsprechend zu behandeln, ist meines Verständnisess und Empfindens nach unchristlich.

Sigi

Nun wenn ein Christ Selbstmord begeht , ist ein Frage die es eigentlich nicht gibt , weil sie widersinnig ist . Es sei, jeder ist Christ, der es von sich behauptet.

Wenn einer Selbstmord begeht, der von sich behauptet Christ zu sein , so ist er tot .

Der Mensch stirbt wie jeder andere Mensch und man sollte ihm den Respekt entgegenbringen, den man auch im eigenen Falle erwartet. Was danach kommt steht in den Sternen.