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Was denkt ihr? - Gibt es Gott?

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Auch wenn's off topic ist: Du solltest dich schämen, so verächtlich über einen anderen Menschen zu schreiben, nur weil du persönlich frustriert bist. :mad:

Wo bin ich frustriert? Ich bin nicht derjenige der diese roten Smilies benutzt:daumen:

Das gilt genauso für deine abfälligen Kommentare über Sigi.

Du lässt in deinen Beiträgen jede Toleranz und jeden Respekt vor anderen Menschen vermissen. Das ist bei jedem Menschen ein verabscheuungswürdiges Verhalten, egal ob er gläubig oder ungläubig ist. Aber mit dem ganzen Gift, was du hier versprühst, weil du mit deinem Leben nicht klarkommst und es nicht erträgst, dass andere Menschen konstruktivere Methoden haben, ihr Schicksal zu bewältigen, vergiftest du dich am Ende nur selbst.

Wenn ich mich nicht täusche nimmt Sigi meine Einschätzung über ihn sicher mehr mit Humor als du. Ich kann mir aber schon vorstellen das du jede Gelegenheit nutzt um dich vom Thron des Gutmenschentums herunter zu schwingen und versuchst dich auf diese Weise selbst aufzuwerten. Das ist wahrscheinlich das einzige was dir übrig geblieben ist und an das du dich verzweifelt klammerst. Aber es sei dir gesagt es gibt viel bessere Möglichkeiten an seinem Selbstwert zu arbeiten. Klar ist es einfacher andere von der Leiter des Lebens zu schubsen als selbst den Popes zu bewegen um die Leiter hinauf zu steigen.

In dem Sinne wünsch ich dir alles Gute dabei und bleib geschmeidig.
 
Zum Thema Zeugen Jehovas, was einige zu belustigen scheint:


Stimmt, der Thread geht schon die ganze zeit um JHWH und ich lege Zeugnis ab was ich darüber weiß.
Neulich las ich einen Artikel der kath. Kirche, da wurde aufgerufen, Zeugnis für Gott und Jesus abzulegen, etwas, was den großen Religionen fehlt, hieß es da. Auch Vertreter der großen Kirchen möchten Zeugen JHWH's sein und fordern dazu auf, auch wenn sich mancher davon für den Namen schämt.

Die Zeugen Jehovas sind ja auch keine "Juden" (oder doch?) und wir leben nicht bei den Nazis (hoffe ich), klar auch Nuhr und andere Kabarettisten benutzen sie oft als Lacher, hier im Forum allerdings geht mir der Spott manchmal etwas über die Grenze hinaus. Auch Zebaothling legt Zeugnis für JHWH ab. Es gab in der ganzen Weltgeschichte durchgehend Menschen, die davon zeugten, was man über JHWH weiß. Was ist daran zum Lachen? Die Zeugen Jehovas sind für mich nur ein "Prophet" in der Reihe der vielen Zeugnisablegenden, die das mehr oder weniger unvollkommen neben der Bewältigung ihres eigenen Lebens über Jahrtausende taten.

Von Seiten der Atheisten heißt es immer, wenn den "Gläubigen" (diese Brut, sagte einst Adolf zu den Zeugen, diese "Juden" im Sinne der damaligen furchtbaren Zeit) die Argumente ausgehen, dann werden sie beleidigend. Im Veraluf des Threads erweist sich nun immer wieder mal das Gegenteil. Leute, die sich mutigerweise mal einschalten merken das auch, ich ertrag es halt, hab schon viel im Leben ertragen müssen, von allen Seiten her.

Ja, ich hätte es gern wenn ein Gott wie JHWH existieren würde und diese Welt durch seinen Sohn, Jesus, hart anpacken würde, damit die Eigenbrödlerei und Selbstverherrlichung von kleinen Regionalgöttern, die alles absolut wissen, aufhört. Lieber stecke ich selbst zurück, weil ich ja auch nicht alles verstehe, was der Gott so will, wenn dadurch Frieden entstünde und das Morden, Betrügen und die Falschheit auf der Welt (Ausläufer davon ahnt man auch hier, siehe Beiträge von Primavera oder Claudia, die das spüren, wenn sie auch nicht wissen, wie sie es denn "göttlich" ausdrücken sollen) aufhören würde.

Für mich sind black jack und auch die beiden anderen intelligente Menschen, die vieles wissen, von denen man manches lernen kann, nicht aber ihr immer Recht haben wollen. Es gibt Wissenschaftler, die sagten, dass sie um so mehr sie lernten, um so weniger auf Standpunkten veharrten. Hier scheint es umgekehrt zu sein, man radiert alles aus, macht alles lächerlich. Ich habe doch längst das Programm erkannt, ich glaube, das kann man sogar lernen: Wie bleibe ich in Diskussionen immer der Sieger. Wie kann ich ander eintüten.

Merkt euch nur eines: Ich bin nur eine kleine Wurscht, die widergibt, wie man die Dinge der Bibel sehen könnte. Ich bin nicht JHWH oder irgend jemand Wichtiges. Ich zweifle selbst an den Dingen, die mir zur Verfügung stehen. Auch die Zeugen sind nur Lautsprecher, die wiedergeben, was sie glauben, aus der Bibel zu verstehen, sonst nichts.

Der eigentlich angegriffene und ausgelachte ist JHWH, ist Jesus Christus.

Ich erinnere mich da an 2. Chronika Kapitel 32, was Lästerreden enthält, die manchem Wort hier im Thread ähneln. Ist sehr interessant zu lesen und klingt nicht wie Pfannkuchenmythen.

Ich weiß, auch das ist vernichtbar, angreifbar, zerstörbar, auch diese Anführung wirft ein schlechtes Licht auf mich, ich weiß, wie alles, was ich aus diesem Buch zitiere. Ich weiß, ich weiß, weiß, weiß,

Vergebt mir ihr göttlichen Wissenden, die andere Bücher mögen, andere Schlüsse ziehen, andere "Götter" verehren, und wenn es der in sich drin ist.

Ich sehe hier keine Grundlage mehr, für konstruktiven Austausch.

Ich werde, auch wenn es manche ärgert immer Argumente haben, die den biblischen Bericht ins rechte Licht rücken, wir könnten das noch jahrelang fortführen. Wenn Sie das Buch von Gott ist, muss es möglich sein, sie mit vernünftigen, alternativen Argumenten zu verteidigen.
Das heißt aber natürlichn nicht, dass es Millionen Schmähungen gibt, die auch auf ihre Weise überzeugen. Die Folge: Wir kommen nicht weiter und bleiben in persönlichen Angriffchen stecken, die es nun überhaupt nicht bringen.

Fazit: Aufhören ist keine Schande, sondern evtl. der einzig gangbare Weg. Ich meine Jesus hat mal gesagt, wer es nicht will, da schüttelt den Staub von euch und geht (so oder ähnlich). Er sagte nicht, dann kämpft bis aufs Blut bis einer von beiden recht hat. Insofern handelte ich lange nicht nach dem Rat Jesu, die Zeugen tun es, sie sind nicht hier vertreten, sie gehen nämlich und lassen sich nicht auf diese "wer hat Recht"-Gespräche ein und schlucken den Spott tapfer.

Mal sehen, ob ich soweit nochmal komme oder ob das Vorschussvertrauen in meine Gesprächspartner weiter so überwuchert, dass ich meine, es ginge doch, sich auszutauschen.

Wie sehr wünschte ich ein friedliches Schlusswort, was jeden bestehen lässt, trotz allem, was beide geschrieben haben. Aber da träum ich wohl 🙂)))))

Sigi
 
Zuletzt bearbeitet:
und ich dachte, wir leben im Jahre 2011 - die Frage von Bildung, wissenschaftlicher Erkenntnisse etc. scheint wohl spurlos an manchen vorüberzugehen.

die Bibel ist logisch, die Schöpfungsgeschichte wahr - Schweine können fliegen, Männer verstehen Frauen, die Erde ist eine Scheibe

ich wusste es doch!!!

mittlerweile werden die chemischen Reaktionen im Gehirn erforscht die zuständig sind für Glück und Leid und Trauer, auch Sucht, eben alles was mit menschlichem Leben zu tun hat. Vielleicht findet man auch dann mal die Verbindung, warum Menschen in ihrer Projektion an einen personifizerten Gott glauben und nicht an eine göttliche Kraft, die mit Liebe agiert und nicht mit Hass, Wut, Repressionen, Vernichtung, dieser Mischmasch ist nämlich nicht logisch.

aber das scheint manchen nicht bewusst zu sein, mit ihrer generellen Projektion - wenn schon der eigene Frust anderen unterstellt wird *ggg*

witzig die ganzen Diskussionen und sehr interessant.


Hallo, ja es ist immer alles witzig im leben, so ist das manchmal.
Ich habe immer viel Verantwortung übernehmen müssen im Leben, da konnte ich mir nicht leisten mein Leben oberflächlich zu betrachten.
Naj, ich weiß nicht wie du darauf kommst, dass jemand an den Weihnachtsmann glaubt, aber ist wahrscheinlich auch unwichtig und witzig das einfach mal so in den Raum zu stellen.
Das Gehirn ist sicher ein komplexis Teil in unserem Leben, aber die Gedanken werden in unserem Unterbewustsein gebildet und geformt. Das Gehirn ist also nur eine Instanz von vielen in unserem Bewustsein.
Leute die das Gehirn als einzige Instans ihres Seins betrachten, sehen ihr eigenes Ich nicht und nicht ihre Verantwortung für ihr Leben, denn Funktionen kann man nicht beeinflussen außer durch andere Funktionen.
Die Bibel hast du leider auch nicht verstanden, aber kein Problem. Ist alles noch lustig🙂
witzigen Grüß
Jasmin
 
Also, wer hier diktatorisch seine Meinung durchjagt und andere auslacht und wer einfach nur eine Minderheitssicht für möglich hält und sich wundert, wie er deswegen bekämpft wird, mag sich nun jeder Leser selbst beantworten, DieDi hat es öffentlich getan, andere, die das nciht brauchen, nachzutreten, tun es vielleicht für sich und manche finden vielleicht sogar nicht alles Kacke, was ich zum Thema beitrug. Aber man muss für sich selbst gerade stehen, letztlich darf das ja keine Rolle spielen. Dass die Antwort auf die hier behandelten Fragen und Möglichkeiten für einige auch für DieDi inquisatorisch feststeht, wissen wir jetzt alle.

Also ich verabschiede mich erstmal hier (aus dem Thread nat. nur) und wer mir was nachrufen will, oder wer echt wissen will, warum ich neben der Massenmeinung noch Außenseitermeinungen für möglich halte, kann sich ja per PN an mich wenden.

Wird wohl nicht geschehen, weil der Effekt wegfällt, Dankebuttons für die Mehrheitsmeinung zu kassieren. Ich weiß, es ist erfüllend und toll, wenn alle zusammenhalten und sich einig sind. Aber irgendwann ist jedes Spiel mal zu Ende, jedenfalls das öffentliche. Ich habe keine Angst vor Kommunikation, auch nicht allein auf weiter Flur gegen viele zu stehen, aber das brauche ich jetzt nicht bis zum Exzess weiterfürhen. Es muss langen, wenn jemand wirklich verstehen will, wie ich verstehe, wenn er das privat erfragt. Damit ist keine Tür zugeschlagen, es wird sich aber auch zeigen, wie schnell das langweilig wird, denk ich mal.

Gruß

Sigi
 
Hallo Jasmin

warum unterstellst du mir, dass ich was nicht verstanden habe und alles lustig finde?

Glaubst du dass nur du in deinem Leben tragisches erlebt hast?

ich habe meine Tochter über 12 Jahre sterben sehen - und dann kommst du mir mit lustig und alles nicht so ernst, weil ich anderer Meingung bin?

glaubst du nicht, dass ich mich mit 54 mit der Bibel auseinandergesetzt habe, mehr als du dir jemals denken kannst? Oder kennst du mein Lebens- und Liebeweg?

Und DU unterstellst mir, dass ICH mein Leben im Gegensatz zu dir oberflächlich gelebt habe?


wer die Bedeutung der Geschichten in der Bibel nicht erkennt, der ist weder oberflächlich noch verstehend - sondern einfach nur ignorant etc.

ich finde es nicht logisch, dass Adam und Eva wegen dem Apfel aus dem Paradis sind und dann Kain und Abel geboren haben - der erste legitimiert Inzest - super.

ich finde es auch nicht logisch, dass ein liebender Gott, einer Mutter verbietet sich nach ihrem Kind umzusehen - und ich finde es auch nicht logisch, dass ........

und das ist mein gutes Recht hier nachzufragen und auch etwas in Frage zu stellen!!!

und wenn ich an einen personifierzten Gott nicht glaube, so glaube ich an göttliche Kräfte, an bestimmte Grundlagen wie Nächstenliebe und Werte wie Respekt - die aber viele hier auch du hier nicht mal ansatzweise kennen.

Hallo Di,
Die Bibel besteht aus verschiedenen Erzählformen. Die Logik besteht in dem was Jesus die Wahrheit nennt, nicht aus der Entstehungsgeschichte. Die ist nicht logisch, aber ich behaupte, dass es ohnehin unseren menschlichen Verstand überfordern würde.
Ich möchte dir aus vollem Herzen meinen Beileid wegen deiner Tochter aussprechen!Aus meiner Sicht wirst du sie wiedersehen.
Jasmin
 
Hihi, das sagt jemand, der mit einem Ami-Schlitten durch die Gegend fährt. :daumen:


Natürlich , wobei das durch die Gegend fahren mit einem Ami Schlitten ja einen tiefsinnigen geistigen Hintergrund hat.

Fakt ist doch nunmal das Sätze wie , der Mensch könne keine verstandesgesteuerten Entscheidungen gegen seine Instinkte treffen , völliger Humbug sind , das sind geistige Armutszeugnisse sondergleichen und zeugen von der Unehre und der Motivation, Threads , die sich mit dem Thema Glauben an JHWH beschäftigen , zermürbend zu zerreden und auf einem fachlich nicht zu beschreibarem niedrigen Niveau zu diskutieren, falls man die Polemik noch Diskussion nennen mag .

Ich glaube an den biblischen Schöpfungsbericht und bemühe mich die zehn Gebote zu halten , was ich mitlerweile als ein Leichtes empfinde , denn ich schneide die Worte der Wahrheit grade .
@ christaluise
Wenn es nun die Wahrheit ist , das derartige fachlich widerlegbare Äußerungen getan werden
die einzig und alleine obig genannten Zweck dienlich sind , so stellen sie für mich ein geistiges Armutszeugnis sondergleichen dar und zwar ein Armutszeugnis der Intoleranz gegenüber gläubigen Menschen.

Da ich keinen Grund sehe das in irgend einer Form beschönigen zu müssen und auch keinen biblischen Hintergrund kenne, das zu tun und die Wahrheit zu verbiegen, schreibe ich meine Meinung weiterhin.


Würde ich die Behauptung aufstellen das bestimmte User unter geistiger Armut leiden , so wäre das eine Beleidigung , die ich ebenfalls nicht vertreten könnte .

Das tue ich jedoch nicht ,indem ich mein Empfinden darüber schildere , wie meiner Meinung nach etwas ist .

Ich darf zu jedem Polizisten sagen , meiner Meinung nach sind sie unzumutbar .

Aber ich darf nicht sagen sie sind nicht zumutbar .

Das ist ein himmelweiter Unterschied , einer der vielen Unterschiede von denen ich weiß , daß ich sie begriffen habe und viele nicht .

Was soll also die für mich völlig inakzeptable Aufforderung zur Beschönigung der Wahrheit , manchmal ist sie eben hart und damit umgehen zu können, ist biblischer als der Lüge aufgrund der schönen Form Raum zu geben .
 
Ja, ich hätte es gern wenn ein Gott wie JHWH existieren würde und diese Welt durch seinen Sohn, Jesus, hart anpacken würde, damit die Eigenbrödlerei und Selbstverherrlichung von kleinen Regionalgöttern, die alles absolut wissen, aufhört.

Ja, wenn dem so wäre, dann ist genau dein einer Gott allwissend und allmächtig. Gerade die Christen waren doch der Auffassung, weltweit alles zu wissen, oder?
Ich denke, du findest diese Verbrechen nichtmal schlimm. Mir fällt Wolf im Schafspelz dazu ein, und ich hätte es gern wenn wir ein "wenig" entchristianisieren würden, so hat jeder was anderes gern🙂. Das ist eine bezeichnend fundamentalistische Aussage und wahrscheinlich findest du auch die Verbrechen
(das Christentum war ja nur ein Vorwand um Macht auszuüben) weltweit im namen des Christentums genauso wenig schlimm wie die Gewaltstallen in der Bibel.

Der eigentlich angegriffene und ausgelachte ist JHWH, ist Jesus Christus.

Du hast dich auch abfällig über Gott als Pfannkuchen oder Teekanne geäussert.


Vergebt mir ihr göttlichen Wissenden, die andere Bücher mögen, andere Schlüsse ziehen, andere "Götter" verehren, und wenn es der in sich drin ist.

Ich wollte dich nur mal mit diesem Buch konfrontieren das älter ist. Leider gehst du darauf nicht ein, ich denke ein Austausch auf logischer nüchterner Ebene ist einfach nicht möglich mit gläubigen christen.

Fazit: Aufhören ist keine Schande, sondern evtl. der einzig gangbare Weg. Ich meine Jesus hat mal gesagt, wer es nicht will, da schüttelt den Staub von euch und geht (so oder ähnlich). Er sagte nicht, dann kämpft bis aufs Blut bis einer von beiden recht hat. Insofern handelte ich lange nicht nach dem Rat Jesu, die Zeugen tun es, sie sind nicht hier vertreten, sie gehen nämlich und lassen sich nicht auf diese "wer hat Recht"-Gespräche ein und schlucken den Spott tapfer.

Wie sehr wünschte ich ein friedliches Schlusswort, was jeden bestehen lässt, trotz allem, was beide geschrieben haben. Aber da träum ich wohl 🙂)))))

Danke Sigi, was bemerkbar ist, dass man offenbar leider nie eine Diskussion konstruktiv weiterentwickeln kann und die Gläubigen, spätestens wenn sie an einem Punkt keine Argumente mehr haben, aussteigen.
Vergiss einfach, was alles gegen JHWH in sachlicher Form geschrieben wurde.
Denn es geht offenbar wirklich nicht ums Thema sondern nur darum, dass für dich dieser "Gott" JHWH ist.
Für Argumente zumindest bezüglich der Bibel scheinst du blind sein zu wollen.
Und jetzt werde ich dich nicht mehr stören und wünsche dir viel spass bei deinem Glauben mit JHWH. Aufhören ist keine Schande in dem Sinne.😉

@Zabaothling
"so stellen sie für mich ein geistiges Armutszeugnis sondergleichen dar und zwar ein Armutszeugnis der Intoleranz gegenüber gläubigen Menschen."

Klar doch, weil die Kirche ja so tolerant war über fast 1500 Jahre. 😉
 
ich brauche und will dein Beileid nicht - du solltest vorsichtiger sein, mit dem wie du andere angreifst - und vielleicht vorhermal überlegen bevor du andere anmachst, die du nicht kennst.

Dass ich sie erleben werden, ja - aber nicht nach deiner Vorstellung in irgendeinem Himmel - wahrscheinlich wird hier noch erklärt, der liegt dann hinter der Venus und hinter dem Mars.

was den menschlichen Verstand und die Frage von Liebe und göttliche Kraft angeht, trennen uns Welten - das ist sicher.

und genau solche Christen machen das Christentum kaputt und unglaubwürdig.
erst zuschlagen und dann seichte Antworten *lach*

ich fand Heuchler noch nie toll - da lobe

Hallo, Lilli marlene, DieDi,einfachFrau!?keine Ahnung mehr
ja, ich fand den Beitrag von Sigi auch super!
So ist das im leben, den einen kann man leiden den anderen nicht. Ich habe kein Problem damit! Ich mag dich trotzdem, auch wenn du es einem nicht grade leicht machst! ich mag nicht jeden, aber wenn ich jemanden nicht leiden, kann, dann merkt der das schon ! Habe keinen Grund im Leben heuchlerisch zu sein, da liegst absolut falsch!
Lieben Gruß
Jasmin
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn es einen liebenden und wahrhaftig barmherzigen Gott geben würde, dann wäre es eine glückliche und wunderschöne Gewissheit , einen richtigen , liebevollen Vater zu haben.
 
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