Warum immer der "Hauptgang"?

Laura meinte:

Dieses Aufeinander eingehen kann man👎 entweder oder eben nicht? Läßt sich das wirklich gleich von Anfang durch eine Frau "anerziehen"? Starke Theorie.
Manche Männer sehen sich vielleicht doch "gleichberechtigter" an als ihre Partnerin. Schon allein wegen der gängigerweise größeren Körpermasse läßt sich hier eine gute Machtposition ausnutzen...
Gruß, Laura

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wenn du es wirklich seit jahren geäußert hast, hast du den fehler gemacht es an konsequenzen fehlen zu lassen. wenn ich einem kind sage, pack keine süßigkeiten in den einkaufswagen, die dinge aber drinne lasse und immer bezahle und ihm noch gebe, bringts das nicht.

ich stelle kerlen kein armutszeugnis aus, sie sind nunmal so, ist doch ok, jeder nutzt halt die freiheit aus die er kriegt.(Frauen haben andere "schwachstellen" im Wesen) Und die nur männliche sexualität, wenn es nicht partnerschaftlich zugeht ist eine schnelle, "ergebniss"-fixierte (kann mir, denk ich, jede käufliche dame bestätigen). wenn meine partnerin das toleriert, dass ich meine sexualität so auslebe, warum nicht. kerle sind vom ursprünglichen trieb nicht fürs aufeinander eingehen geschaffen, und die sache ist nunmal ne trieb sache.

ich bin der festen überzeugung, dass jeder kerl zu einem guten liebhaber erzogen werden kann, wenn sich die frau z.B. einfach mal verweigert, wenn er nicht so drauf ist, wie sie es wünscht. in der verliebten phase ist das auch noch ein krasses druckmittel, während nach einiger zeit wohl jeder ganz gut mit ner abstinenzphase klarkommt. Frau muss kerl einfach sofort am anfang der beziehung klar machen was sie braucht, und das wichtigste: das auch durchsetzen. Es wurden bürgerkriege schon beendet durch kollektive verweigerung, da wird man auch sowas damit erreichen.

Ok, klar wirds das geben, dass der Kerl sich für bestimmender hält, naja, ist halt nicht mein Bild von ner Beziehung, wenn das dein Bild ist, dann haste da wahrscheinlich ne normale Nebenwirkung von so einer Art der Beziehung. Wird früher wahrscheinlich die Regel gewesen sein. Genau, etwas anachronistisch ist so ne Sicht. (kann man für die frauen nur froh sein über den zeitenwandel)

Und von wegen ansprüche ändern sich, ich glaub keine Frau wird befriedigt mit der männlichen art des sex. ich denke jeder kerl kann sexuell für sich allein zufrieden sein , wenn er ohne großes drumherum einfach den akt ausführt. kann mir keiner erzählen, dass irgendeine frau mit sowas zufrieden sein kann.(maximal dass sie sich mit ihrem kerl freut, was mir ja auch freude macht meinem weib zuzusehen, aber befriedigt werd ich nicht dabei)

Man muss kerle halt zu der weiblichen sexualität erstmal erziehen und es gibt auch frauen die erst zu der männlichen form erzogen werden müssen, in der hinsicht, dass es beides in einer beziehung geben sollte, wenn man sich gegenseitig freude machen will. Gibt sicher heutzutage auch schon etliche junge frauen die sich gar nicht mehr auf die schnelle männliche art einlassen wollen. Und da gibts sicher mittlerweile auch schon kerle die sich durch verweigerung da durchsetzen, dass auch mal was kurzes geschieht. In der verliebten phase, wäre die verweigerung ja nur ne frage von stunden oder ein paar kurzen Tagen (wenn nicht sogar nur minuten im besten fall), da lernt doch jeder lieber dazu als gar nicht zu dürfen.
ich weiß aber wirklich nicht wie man das später noch so effektiv durchdrücken kann, da wäre echt ein paar-sexual-therapeut die beste anlaufstelle.
schwanzgesteuert, schwanzgesteuert, naja ist nunmal so, dass aber so vorwurfsvoll zu sagen ist schon ganz schön gemein. die geschlechter sind unterschiedlich und das ist gut so. wir haben ne hormonschwachstelle und frauen haben andere probleme.
gruß Max

Oh Max. Da bin ich aber ganz und gar nicht mit dir einverstanden. Wie soll ich denn das verswtehen, dass es die Schuld der Frauen ist, wenn sie unzufrieden und gar unglücklich sind, weil sie nurmehr als Befriedigungsobjekt herangezogren werden, und dann sollen sie daran selber schuld sein??!! Weil sie den Mann falsch erzogen haben!!!???

Klar bedrarf es für guten Sex in einer langjährigen Partnerschaft ein aufeinander zugehen. Gemeinsame Erfahrungen sammeln und jedwegen Egoismus, jedweges nur-an-sich-denken und ausschliesslich nur seine eigene Befriedigung suchen ist ein erschreckender Zustand.

Meiner Meinung nach ist Laura's Mann ein abgestorbener Baumstumpf, gefühllos, ein schwanzgesteuerter kalter Brocken. Ein Urtier welches seine Frau sozusagen nur mehr als lebende Wichsvorlage betrachtet.

Vielleicht hilft eine Paar-Sex-Therapie. Aber meiner Meinung nach bedrarf es für diesen Kerl einer langwierigen Lehre in zwischenmenschlicher Benimm- und Respektierschule. Er ist ein Tier, wir aber nicht.

Das wär in kurzen Worten meine Meinung hierzu. Ich will aber noch anbringen, dass nicht alle Männer schwanzgesteuert sind. Dies ist eine pauschale Verurteilung, die leider mehrheitlich auf die maskuline Welt zutrifft. Aber es gibt auch eine männliche Minderheit, die anders denkt. Die denken kann. Mit ihrem Verstand und ihrem Herzen. Erst im Zusammenspiel mit diesen Voraussetzungen wird Sex zu einer partnerschaftlich erfüllenden Trilogie.

Ich grüss euch alle.

Adler

maximilian meinte:

ich glaub keine Frau wird befriedigt mit der männlichen art des sex. ich denke jeder kerl kann sexuell für sich allein zufrieden sein , wenn er ohne großes drumherum einfach den akt ausführt.

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????????
Wenn dem so wäre, gäbe es wohl keine erfüllten und glücklichen Partnerschaften. Und weiß Gott; es gibt sie. Und ich kenne viele (!!!) Paare bei denen die Frauen sehr wohl ein erfülltes und ausgeglichenes Sexualleben führen!
Du stellts den Männern hier ein Armutszeugnis aus, egoisitisch und machohaft.
Haben Frauen für dich eigentlich eine Seele und Kopf oder nur einen Körper?

maximilian meinte:

... kerle ... sie sind nunmal so, ist doch ok, jeder nutzt halt die freiheit aus die er kriegt.(Frauen haben andere "schwachstellen" im Wesen) Und die nur männliche sexualität, wenn es nicht partnerschaftlich zugeht ist eine schnelle, "ergebniss"-fixierte (kann mir, denk ich, jede käufliche dame bestätigen). wenn meine partnerin das toleriert, dass ich meine sexualität so auslebe, warum nicht. kerle sind vom ursprünglichen trieb nicht fürs aufeinander eingehen geschaffen, und die sache ist nunmal ne trieb sache.

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Vollkommen daneben! Du lehnst dich hier zurück und schiebst deinen Trieb dem Denken vor und was noch schlimmer ist, du stellts deine Partnerin auf eine Stufe mit einer Käuflichen, für die schnelle Nummer! Furchtbar!!!!

OK, Laura hat vielleicht nicht von Anfang an widersprochen, aber dass sie es JETZT tut ist verdammt noch mal ihr gutes Recht! Und sie hat als Partner, der geachtet werden möchte das Recht, dass man das respektiert und achtet.
In der Partnerschaft müssen beide aufeinander zugehen, sonst bewegt sich nichts.Und wenn alle ihre Bemühungen nicht Früchte tragen muss sie was verändern -- wenn's sein muss ohne den jetzigen Partner.

So ist es aber.

Aber der mann kann ja auch auf die wünsche der frau eingehen. BZW den Sex für die frau angenehm machen. Damit sie auch spass hat.

Aber nr.2 im prinzip denke ich das der grösste teil der männer einfach nur sex haben können ohne das ganze drumherum, und es ist okay. Nicht gut, aber okay- befriedigend eben.


ich mein sonst könnt ich ja net kurz rum knutschen dann ins bett un wieder heim fahren... (oder zurück zur party, jenach dem)

Wobei natürlich nix über romatischen Sex geht 😀.


ähh bezogen auf post nr.13

Kater meinte:

????????
Wenn dem so wäre, gäbe es wohl keine erfüllten und glücklichen Partnerschaften. Und weiß Gott; es gibt sie. Und ich kenne viele (!!!) Paare bei denen die Frauen sehr wohl ein erfülltes und ausgeglichenes Sexualleben führen!
Du stellts den Männern hier ein Armutszeugnis aus, egoisitisch und machohaft.
Haben Frauen für dich eigentlich eine Seele und Kopf oder nur einen Körper?

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völlig falsch verstanden,naja,
erfüllte partnerschaft haben beide, wenn der kerl sich auf die sexualität de frau einstellen kann und sie in ihrer sexualität "besuchen" kann und wenn die Frau den Kerl in seiner Sexualität "besuchen" kann.
Das Ideal ist doch wenn man beides macht, stundenlange liebesspiele, die mehr der weiblichen sexualität entsprechen und kurze Sachen mal mitten im Tagesgeschehen, die mehr der männlichen Sexualität entsprechen. Und immer schön von beiden soviel, dass sich beide wohl dabei fühlen.

Ausnahmen bestätigen für mich da nur die Regel.
und ein kerl, der sich nicht an quickies erfreut, ist für mich ne klare ausnahme, genauso wie frauen, die sich nicht an langen vorspielen erfreuen, die ausnahme sind.

es geht doch um das gegenseitige verstehen und das gegenseitige eingehen, nicht der mann nur auf die frau und nicht die frau nur auf den mann.
da haben die Frauenversteher ja wieder was gefunden um zu zeigen was für liebe kerle sie sind. und überlesen dabei die grundaussage des textes, weil dass intensive lesen das schöne feindbild zerstören könnte was ich abgebe.

für mich ist jeder kerl der seiner freundin nicht zeigt dass er auch mal schnelle nummern schön findet genauso selbst schuld, wie jede frau die es nicht schafft ihrem kerl klarzumachen, dass sie eigentlich mindestens ne halbe stunde vorspiel braucht.
schimpft mal schön weiter auf die mehrheit der schwanzgesteuerten nicht-frauenversteher.
Gruß Max
PS: GUTE IDEE, immer erstmal Trennung, es gibt ja so viele Menschen auf der Welt mit denen man alt werden will...

Laura meinte:

Mir wird dieses "immer der Hauptgang" zuviel. Es ist ihm bewusst (hat er mir gesagt), dass es für mich nur selten schön ist, aber er tuts trotzdem.

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maximilian meinte:

es geht doch um das gegenseitige verstehen und das gegenseitige eingehen, nicht der mann nur auf die frau und nicht die frau nur auf den mann.

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Richtig, beide müssen sich bewegen ( sagte ich bereits ). Es hat mit Frauenversteherei nichts zu tun, wenn man feststellt, dass eben dein beschriebenes Aufeinanderzugehen nur einseitig wird und der Andere sich keinen Millimeter weit bewegt. Und genau das ist doch hier der springende Punkt. Ihm ist sein Verhalten sehr wohl bewußt, aber er ändert nichts.
Vielleicht aus Mißachtung, Bequemlichkeit ( die Erde war schon immer eine Scheibe und bleibt es auch ) oder weil ihm ... ich weiß es nicht ... vielleicht der geistige Zugang dafür fehlt.
Leben heißt Veränderung und ohne Veränderung gibt's keinen Fortschritt.
Und der, der nicht bereit ist für Veränderungen, lebt nicht.
--- Meine Meinung ---

ich wollte nur verständnis für ihn rüberbringen, weil es für ihn nach JAHREN klar schwer sein wird sein Verhalten zu ändern. Sie hätte so einen Hilferuf schon nach paar Wochen machen müssen. Vielleicht hat sie seit anfang an was gesagt, wenn sie aber nichts gemacht hat, hat sie es ihm sehr leicht gemacht. er hat sich halt seine bequemlichkeit genommen, die sie ihm als freiraum gelassen hat.
Beispiel:
ist doch das gleiche prinzip, wie wenn die frau irgendwann beschließt: ich schlaf nicht mehr mit dem; sie dann im fall des falles mal sowas sagt wie "kopfschmerzen", er mal kurz rumnölt, aber im endeffekt es akzeptiert, indem er nichts weiter macht als mal rumzunölen, dann leben beide ohne Sex jahrelang, und dann beginnt der Kerl auf einmal nach Jahren wieder wirklich Sex haben zu wollen. Wobei er das Problem hätte lösen müssen als es auftrat, als sie sich verweigerte, und nicht Jahre später. nach den ersten wochen verweigerung hätte es ernste gespräche und konsequenzen in der partnerschaft geben müssen. aber nach ein paar jahren von der frau zu erwarten, dass man endlich redet und dass sie dann so einfach wieder lust auf sex kriegt, ist doch auch für sie unglaublich schwer bis illusorisch.

Der kerl hat gute gründe sich so bequem einzurichten in ausschließlich seiner sexualität (bequemlichkeit und toleranz des partners) und die frau im beispiel hat die gleichen Gründe sich in ihrer (nicht-)sexualität einzurichten (bequemlichkeit und toleranz des partners), und beide sachen sind nicht ok, aber auch verständlich.
so seh ich das zumindest. hat nichts damit zu tun, dass ich die situation gutheiße, ich finde es nur krass dass es schon jahre andauert. und ich finde dass man schuld nicht so einseitig verteilen kann, weil es immer auch denjenigen gibt der akzeptiert, dass sich der andere so verhält. Es gibt so viele Mittel an sowas was zu ändern, bloß sollte man die nutzen wenn es akut ist und nicht wenn es sich zu ner chronischen sache ausgewachsen hat.
Gruß Max

Dein Wort in den Gehörgang aller Paare mit sexuellen Problemen, lieber Max.
Es wäre echt schön, wenn's immer so einfach wäre mit dem "Sich-einrichten". Manche Männer sind auf dem Ohr halt taub, weil sie nur ihren Trieben folgen. Manche Frauen sagen aber auch nix oder erst, wenn's viel zu spät ist, weil sie abhängig sind von ihrem Mann/Freund, gefühlsmäßig oder anders.
Ich finde auch, dass zwei Menschen, die zusammenleben und miteinander schlafen, ganz ganz viel miteinander reden müssen. Die weiblichen und männlichen Gehirne funktionieren einfach zu unterschiedlich. Und Gedankenlesen geht halt leider immer noch nicht...
Ich stimme Dir zu: in diesem Forum wird schon sehr schnell zur Trennung geraten... Ein bisschen Arbeit muss aber jedes Paar in die Sache stecken, und ZWAR BEIDE. Und wenn's um sowas Schönes wie Sex geht, wär's das doch wert, oder?

gebe ich dir recht, arbeit muss sein.(von beiden seiten! Ob ihn das eintönige nur hauptgang nicht mittlerweile auch langweilt?)
Man muss dem andren aber auch präzise sagen/zeigen/hand-führen woran er arbeiten soll und was erwünscht ist. unpräzise sätze wie "mehr kuscheln" lassen den kerl rätselratend rumstehend, wenn er vllt. das erste mal ne frau zu ihrem vergnügen anfasst. da brauchts schon ne genaue anleitung. Wenn der kerl dann noch angst hat was falsch zu machen (weils ihm nie konkret gezeigt wurde), lässt ers lieber anstatt sich zu blamieren, oder so.
(hab mal die vorschau von so ner ratgebersendung aus england gesehn, wo ein bauarbeiter das erste mal gelernt hat seine pranken wirklich sanft einzusetzen)
ich denke verklemmtheit ist das größte problem, man will was, kann es aber nicht wirklich ansprechen und versucht dann den andren irgendwie auf die spur zu kriegen, was aber nur funktioniert wenn man experimentierfreudig und gut im beobachten ist, ansonsten bleiben die sachen einfach im Dunkel. ich finds nur krass, dass man das so lange mitmacht, dabei ist zärtlichkeit mit das wichtigste.
und ich glaub in solchen Dingen kann man keine Schuld verteilen, sind immer beide die ursache. darum gings mir die ganze zeit.
gruß max