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Vom Nachbarn vergewaltigt, gedemütigt...Verhandlung läuft!

  • Starter*in Starter*in Varenia
  • Datum Start Datum Start
Liebe Varenia,

zunächst einmal finde ich, dass das sehr gut war was und auch wie Du es ihm gesagt hast. Wurde doch endlich mal Zeit. Deine 1. Reaktion, nämlich Erleichterung war demnach auch völlig verständlich und richtig.

Natürlich hat er kein Recht der Welt, Dich zu verurteilen, wo er sich noch dazu so schäbig verhalten hat.

Du Arme, Dir gehts jetzt ganz schön mies... kann ich gut nachempfinden. ABER: Du machst es 100% richtig, jeden Kontakt zu vermeiden. Was Du da alles geschrieben hast von Deiner Kindheit und auch den Unfall Deiner Mum, da krieg ich ne Gänsehaut.

Egal welchen Mist er jedoch gemacht hat, er ist Dein Vater und es tut Dir weh. Ja, hier sind unsere Parallelen, nur, dass mein Dad dann doch ein Engel ist, wenn ich mit Deinem vergleiche. Du musst versuchen, Dich dennoch von diesen Gefühlen zu distanzieren. Tue es für Dich und nicht zuletzt für Deine Kinder.

Hast Du jemanden, mit dem Du sprechen kannst? Du musst das jetzt einfach alles loswerden und jemanden haben, der Dir zuhört. Wenn überhaupt eine Änderung möglich ist, dann hat Dein Vater einiges dafür zu leisten, finde ich!

Ich drücke Dich, Kopf hoch Liebes!
Deine Vienne

P.S. Mir geht's heut auch bescheiden... das trübe Wetter vermutlich... bin eigentlich ins Forum, um bei mir etwas zu posten... hmm, ich überlege aber noch. Vielleicht heut abend.
 
Liebe Varenia,

mensch du hast je einen genauso doofen Vater wie ich! Der ist genauso drauf, dass er erwartet, dass seine Kinder sich um ihn kümmern und ihm hinterherlaufen sollen...Aber keiner tut es! Und das ist auch gut so.
Meine jüngste Schwester wohnt in der nächstliegenden Nähe meines Vaters, hat nen anstrengenden Job, nen recht halbherzig den Haushalt schmeissenden Mann, der momentan ne Elternzeit macht und das Kind versorgt....Und kürzlich meinte mein Vater doch allen Ernstes, dass meine Schwester neben Job, eigenem HH (bzw. Energieaufwendungen um ihren Mann anzukurbeln, damit der was im HH macht), Kind etc. doch ruhig noch 2-3 mal die Woche meine Eltern im Haushalt unterstützen solle und auch öfters mit dem Enkelkind bei den Grosseltern vorbeidackeln sollte...Das gab aber Stress sage ich dir, da musste ich dem kleinen traditionsmäßig quersozialen Typen mal wieder die Meinung geradebiegen...Denn schliesslich sind meine Eltern körperlich recht fit, haben 2 Autos und auch durch den ganzen Immobilienbesitz mehr als genug Kohle um ne Putze einzustellen....
Aber wie gesagt: das ist sone gewisse Generation....herrschende Patriarchen und kuschende Mamis, die sich selber ne Menge rausnehmen und ihre Kinder schlecht behandeln und dann noch erwarten, dass man die Altenpflege übernimmt! Daher ist auch die Reaktion deines Vaters auf deine Vergewaltigung verständlich (aber natürlich nicht tolerierbar!!) Der denkt: ach was stellt die sich denn an...ich bin ja selber, wenn es mir passte über meine Alte rübergestiegen....egal was die wollte....ungefähr so was läuft in diesen Altväter-Köpfen ab....echt ätzend was? Es ist übrigens ne raffitückische Strategie jemandem dauernd die Schuld zu geben, damit man nen devoten Sklaven zurechterzieht...das ist sone patriarchale Finte die uns Mädels traditionsgemäß dressiert...

Mein Rat, grenze dich ab, mach dein Ding und lass deinen Vater da wo der Pfeffer wächst...Falls Kontakt gewünscht wird, soll er sich bemühen und auch vernünftig verhalten....So handhabe ich es jedenfalls mit meinen Eltern und es funktioniert mittlerweile ganz gut....bis auf gelegentliche Rückschritte und Ausfälligkeiten (siehe oben) bei denen es mal wieder von allen Seiten auf den Koffer geben muss.

Das mit deiner Mutter tut mir ja echt leid...und der Todesfall ist ja echt ein wenig ominös...
Mein Vater hatte auch unsere Mutter und uns drei Geschwister geschlagen...Alk war allerdings nie im Spiel, dafür zeitweilig ne Spielsucht, Arbeitslosigkeit, was den Stress in der Familie ganz schön hochgeschaukelt hat, und meine Mutter als Alleinversorgerin war ständig mit den Nerven runter, am schreien und ebenfalls am schlagen, mein Vater war eifersüchtig auf die Kids und gönnte denen nix von den Ressourcen, wir waren eher unliebsame Konkurrenten, an denen der ganze Frust abgelassen wurde. Mein Vater war meiner sehr frühen Aussage nach das vierte allerdings total verzogene Balg meiner Mutter.Und meine Mutter war irgendwie devot, hatte kein Selbstwertgefühl um sich einen besseren Kerl zuzutrauen, außerdem auch schon zu Haus geschlagenes Kind, und das war dann irgendwo "normal" für sich, und hatte den Versuch von uns Kindern, zu gehen durch Selbstmorddrohungen vereitelt...Grundsätzlich hat das natürlich unsere Beziehung ziemlich zerrüttet...so etwas wie Nähe gab es nie und wird es nach meinem Willen auch nicht geben....In den letzten 20 Jahren gab es nur einmal einen MOment der Nähe als mein Vater schwerkrank mit Darmkrebs im KH lag...und ich seine Hand gehalten hatte....allerdings habe ich nur das Mitleid empfunden was sich auch bei einem früheren Studiums Nebenjob in der Altenpflege ggü leidenden Patienten hatte....
Ich hatte sehr früh schon immer mein eigenes Leben....mit Freundinnen, Freunden, Jobs, Hobbies, dann Studium, Beruf etc....Ich wohne auch örtlich nun rd. 70 km entfernt in einer grösseren Uni-Stadt, die ein ganz anderes Umfeld ist wie damals das Dorf in dem ich aufgewachsen bin...und in dem alles so eng war, die Orte, die Menschen im Kopf etc...
Meinen Vater habe ich an sich mit seiner Angst räsoniert eines Tages nicht mit auf seine Beerdigung zu gehen oder auf den Grabstein zu schreiben: hier ruht ein A****"...klingt trivial, aber ich war immer sehr überzeugend in meiner Rächerrolle, sodaß ich nur andeuten musste und es kehrte wieder etwas Ruhe ein...Nachdem wir Kids aus dem Haus waren, und das war sehr früh...wie man sich denken kann, legten sich auch die Aggressionen meines Vaters...er hatte ja sein Revier wieder für sich...
Und an sich denke ich hat sich die Situation heute gebessert...weil es mir im Grunde egal ist, ob ich Kontakt habe oder nicht, es ist aber meinen Eltern aber nicht egal und da ich frei und unabhängig bin bemühen die sich halt nun und sind recht handzahm geworden...lassen sich sogar richtiges Benimm vorsagen...bis auf einige Rückfälle meines Vaters halt.
So war es bei mir gewesen....

Ich denke das Beste für dich wird es sein dich ebenfalls zu distanzieren um dich vor weiteren Verletzungen zu schützen....D.h. wenn Kontakt, dann nur mehr oberflächlich...ansonsten blickt man eher in Abgründe (vgl. die miese Reaktion auf deine Vergewaltigung und Schuldzuweisung an dich...echt daneben!) die dann zurückblicken...und das ist gar nicht toll!
Seine Väter kann man sich leider nicht selber aussuchen...Akzeptier deinen Vater wie er ist, erwarte nicht mehr viel von ihm...dann wirst du auch nicht mehr enttäuscht...Ihn ändern kannste eh nicht, wäre auch Energieverschwendung...er hat sein Leben gelebt...sieh du zu, dass du dein Leben lebst und es besser machst...

Lieber Gruss und mein Mitgefühl...denn ich kann nachempfinden wie es dir in der jetzigen Situation geht...aber wie gesagt: gräme dich nicht lang, sondern look to the bright side of life!
Deine Tyra
 
Liebe Vienne,
eigentlich wollte ich dieses forum wie ihr wisst gar nicht mehr aufsuchen, aber die umstände, was ich gestern schrieb, trieb mich zu euch, denn ihr wisst wovon ich rede, ihr könnt es euch vorstellen, es gut sooo gut, das ihr, damit meine ich dich, liebe vienne und tyra, dass ihr da seid, habe euch richtig ins herz geshlossen.



Natürlich hat er kein Recht der Welt, Dich zu verurteilen, wo er sich noch dazu so schäbig verhalten hat.
- so sehe ich dass auch, denn deshalb meine antwort zu ihm, aber ich glaube, er hat da im gehirn so nen schalter, der da von alleine umklickt, so dass er den inhalt meiner worte, nie verstehen wird, nur er macht alles richtig, was er sagt, hat priorität, andere meinungen zu akzeptieren, dass konnte, er noch nie, erst recht nicht seine fehler einsehen.

Du Arme, Dir gehts jetzt ganz schön mies... kann ich gut nachempfinden. ABER: Du machst es 100% richtig, jeden Kontakt zu vermeiden. Was Du da alles geschrieben hast von Deiner Kindheit und auch den Unfall Deiner Mum, da krieg ich ne Gänsehaut.

es ist ja nun schon 7 jahre her, als das unglück, es mal so zu nennen passiert war, habe gestern am telefon, hat er mir doch echt vorgehalten, warum ich nicht auf dem friedhof gehe.
meine mutter liegt in einem famliengrab unserer familie, wo auch seine eltern, meine grosseltern liegen, er hat noch nicht mal für nötig gehalten einen neuen grabstein für sie zu machen, dieser ist schon sehr alt und brüchig, aber an geld mangelt es ihm nicht.
ich gehe auf keine friedhöfe, ich war bei der beerdigung und nicht wieder dort, ich habe hier ein bild meiner mutter stehen, ich habe es ám tag ihres unfalls gemacht, dass ist mein gedenken an sie, meine mutter war auch so, sie hielt auch nichts von friedhöfen, ich halte sie lieber so in erinnerung,
so wie ich sie kannte, und wenn sie von irgendwo zuschaut wird sie mich verstehen, dass weiss ich.

Egal welchen Mist er jedoch gemacht hat, er ist Dein Vater und es tut Dir weh. Ja, hier sind unsere Parallelen, nur, dass mein Dad dann doch ein Engel ist, wenn ich mit Deinem vergleiche. Du musst versuchen, Dich dennoch von diesen Gefühlen zu distanzieren. Tue es für Dich und nicht zuletzt für Deine Kinder.
da gebe ich dir recht, distanziert habe ich mich eigentlich schon lange, denn wenn ich mal hilfe brauchte, habe mir freunde immer geholfen, mein vater nie, er ist ein egoistisches A*******, was ich jetzt für ihn empfinde.
weisst du was ich gestern, unmittelbar nach dem telefonat zu meiner tochter gesagt habe, hatte dabei wut gehabt und geheult, habe gesagt, ich hoffe dass B. ( seine lebensgefährtin vor ihm mal stirbt denn dann wird er ein einsamer alter mann sein und dann wird es ihm leid tun, da er dann keinen mehr hat, denn er selbst hat keine geschwister, einen einzigen cousin in wien, der starb aber an krebs. geschwister habe ich keine.
meine tochter hat es verstanden und gesagt, ich werde mich auch nicht kümmern, wenn wir ihm jetzt so egal sind.
hatte ihn vor zwei wochen montag gefragt ob er mich am mittwoch zu einen vorstellungsgespräch fahren kann, ich selbst habe kein auto und die busverbindung war sehr schlecht. es ging um eine lehrstelle für meine tochter, er sagte er hat diesen tag frei und auch den nächsten, er kann aber nicht da er seine kellertür reparieren muss und für seine nachbarn, die wasserfässer im garten leeren muss.
ich sagte nur ist gut, na dann weiss ich bescheid...
( mir fällt jetzt ein, er ist gar nicht so blöd, denn seine nachbarinnen, sind alte frauen im alter von über 80 jahren, da gibst bestimmt für den lieben hilfsreichen B. nen scheinchen nebenbei...)
ausserdem sehe ich das als faule ausrede.


Hast Du jemanden, mit dem Du sprechen kannst? Du musst das jetzt einfach alles loswerden und jemanden haben, der Dir zuhört. Wenn überhaupt eine Änderung möglich ist, dann hat Dein Vater einiges dafür zu leisten, finde ich!
naja zur zeit habe ich niemanden zum reden, denn meine freundin sehe ich nur zum bowling und da ist es ungünstig, wollte heute aber auch nicht mehr darüber reden.

so nun will ich noch tyras beitrag beantworten, ich wünsche dir auch alles, alles liebe.
varenia
 
Tyra meinte:
Liebe Varenia,

mensch du hast je einen genauso doofen Vater wie ich!

he, stimmt, dass hast du mal erwähnt.
vor allem muss ich dazu sagen, dass er im februar 60 wird aber immer noch topfit ist, er ist bei der bundesbahn angestellt, arbeitet in 3 schichten und macht sich echt nicht tod bei seinem job und gutes geld, bei den ganzen berufsjhren hat er obendrein.
aber er jammert, wir sollen vorbei kommen...
meine tochter sagte nur, warum kommt er nicht, er hat schlieslich ein auto.
aber meine tochter hat ihn ja immer mal besucht, wenn ferien waren, aber nun nicht mehr da seine lebensgef. meine tochter was unterstellt hat was nicht stimmt. ich akzeptiere da voll und ganz ihre meinung. und wenn sie ihn damals besucht hat, sagte er er freut sich dass sie kommt und hält ihr im selben atemzug vor, dass sie zu selten kommt, also sagt sie warum soll ich zum opa gehen er sagt dann eh nur warum kommst du so selten.



Aber wie gesagt: das ist sone gewisse Generation....herrschende Patriarchen und kuschende Mamis, die sich selber ne Menge rausnehmen und ihre Kinder schlecht behandeln und dann noch erwarten, dass man die Altenpflege übernimmt! Daher ist auch die Reaktion deines Vaters auf deine Vergewaltigung verständlich (aber natürlich nicht tolerierbar!!) Der denkt: ach was stellt die sich denn an...ich bin ja selber, wenn es mir passte über meine Alte rübergestiegen....egal was die wollte....ungefähr so was läuft in diesen Altväter-Köpfen ab....echt ätzend was?

genau das selbe ist mir diese nacht durch den kopf gegangen!
wie kann er es verstehen, denn er hat meine mutter, als ich kind war auch oft zum sex gezwungen aber damals gabs keine vergew. in der ehe.
in seinem denken, ist dass anscheind normal, bin nur froh, dass meine freund, da anders drauf ist.
ja und es stimmt meine mutter hat gekuscht vor ihm, zuletzt hatte sie nicht mal mehr ne eigene meinung.
ich kann mich nicht erinnern, dass sie sich einmal gegen ihn gestellt hat, sie hat sich ne gewährt, hat sich alles bieten lassen, anscheind eine art hörigkeit anders kann ich es nicht nachvollziehen.


Es ist übrigens ne raffitückische Strategie jemandem dauernd die Schuld zu geben, damit man nen devoten Sklaven zurechterzieht...das ist sone patriarchale Finte die uns Mädels traditionsgemäß dressiert...

aber nicht mit mir, klar er ist mein vater und er hat mich erzogen aber in dem umfeld in dem ich grossgeweorden bin, hat mich anscheind auch gelehrt, mir sich so nen mann für mich auszusuchen anscheind, ne art vorwarung, gegen solche männer, allerdings, nee kann auch nicht ganz stimmen, sonst wäre dass nicht mit meinen nachbarn passiert, oder vielleicht weil er ein wolf im schafspelz war,
aber ich bin seit vielen jahren erwachsen und lasse mich nicht mehr erziehen oder mich durch ihn was einreden.
weisst du, liebe tyra, nach der sache, mit meinen nachbarn, bin ich relativ hart geworden, jetzt sehe ich dass so: ein mensch hat gewagt sich gegen meinen willen zu stellen, hat mich zu sachen gezwungen, die ich nicht wollte, kein mensch hat das recht, mir zu sagen was ich zu tun habe und was gut für mich ist, die leute die mich kennen müssen das akzeptieren, ich habe bestimmt so einige fehler aber sie gehören zu mir und ich werde mich für niemanden ändern oder mich verbiegen.
und die richtigen freunde wissen und akzeptieren dass, mein vater ist der letzte von dem ich mir sagen lasse, was ich zu machen habe, den in seinen inneren, so habe ich heute nacht im bett, die erkenntnis gewonnen, ist er doch ähnlich wie mein nachbar. ein psychologisch durch geknalltes voll sebstmitleid für sich selbst jammerndes A*******, anders sind solche männer nicht zu beschreiben. ich weiss meine worte sind hart, aber schuld an diesen worten, dass ich dies so schreibe, sind diese männer. denn durch deren verhalten ist mir diese erkenntnis und bitterkeit gekommen.

dass aus meinen mund, so etwas zu denken, in diese richtung, hätte ich vor der sache mit meinen nachbarn nie zu denken gewagt, aber nun sehe ich dass so.

Mein Rat, grenze dich ab, mach dein Ding und lass deinen Vater da wo der Pfeffer wächst...Falls Kontakt gewünscht wird, soll er sich bemühen und auch vernünftig verhalten....
also mein eignes ding mache ich schon viele ´jahre, ach da brauchst du keine angst zu haben, ich habe doch eh nichts von ihm, hilfe und so gibst eh keine, habe ich oben geschrieben.



Das mit deiner Mutter tut mir ja echt leid...und der Todesfall ist ja echt ein wenig ominös...
ja ominös, dass ist richtig. ich weiss nicht wieviele nächste ich mit meinen freund hier sass, nach dem unfall meiner mutter und den sturz im gedanken nachgespielt haben.
es war so: mein vater hatte geb. ich bin mit meinen freund und meinen kindern, mein kleiner damals 2 1/2 und meine tochter 7, so 21.00 uhr nach hause. zu diesem zeitpunkt hatte mein vater schon so nen komschen ton in der stimme, wo ich wusste, dass er wenn er mehr trinkt, aggresiv werden kann. zu diesem zeitpunkt hatte aber mein vater kaum alk. getrunken nur zu bes. anlässen, wie dieser tag sein geb.aber es war der beste zeitpunkt zu gehen, für mich, eh er mich dann womöglich dumm anmachte, ausserdem war es für die kids eh zeit...
am nächsten vormittag, klingelte dass telefon und mein vater war dran, völlig aufgelöst, erzählte mir, meine mutter ist die nacht die treppe runter gestürzt und liegt im koma. ( die ärzte hatten sie ins künstl koma versetzt auf grund meherer hirnblutungen und verletzungen des 3. u. 4. hw)
ich dann zu ihm.
er jammerte und heulte.
ich fagte was passiert ist. er sagte es hätte einen lauten knall gegeben, so dass er wach wurde. als er aufstand, sah er dass meine mutter am treppenende lag, wie tot.
das schlafzimmer ist im ersten stock, wenn man rauskommt, rechts toilette u. links eine steile treppe nach unten.
er sagte er kann sich nur vorstellen, sie wollte aufs clo und hat die seite verwechselt. er sagte, dass meine mutter jede nacht aufs clo muss.
merkwürdig! jemand der jede nacht, egal wie wach oder schlaftrunken er ist auf die toilette geht, würde niemals plötzlich die richtung verwechseln.
ich habe einige tage später seine nachbarin gefragt, eine zahnärztin, von ihr wusste ich, dass mein vater die nacht bei ihr geklingelt hat volltrunken und ständig geschrien hat, meine frau ist tot, er war selbst nicht in der lage, den RTW zu verständigen, die zahnärztin tat dies dann.
meine mutter hatte aber einen blutalk.wert über 1,6. als ich aber von zu hause weg bin hatte sie nur zum abendbrot ein glas bier getrunken.
keiner wird je erfahren, was in dieser nacht passierte!
uns ist nur unklar, warum der notarzt, nicht die kripo verständigt hat. vielleicht weil sie noch lebte, ich weiss es nicht, wie die rechtl. lage da ist.

weisst du, da hätte ich doch meinen nachbarn wieder verzeihen können, später hätte ich ihn zu einen umtrunk eingeladen ihn abgefüllt und bei der verabschiedung, nen stoss versetzt, alle hätten hier im haus ausgesagt, dass er gern einen trinkt und seine stammkneipen hat.


Ich hatte sehr früh schon immer mein eigenes Leben....mit Freundinnen, Freunden, Jobs, Hobbies, dann Studium, Beruf etc...

also ich bin mit 21 raus von zu hause, die erste wohnung war zwar ne bruchbude aber mein recih, wo ich erstmal in fríeden leben durte.

Meinen Vater habe ich an sich mit seiner Angst räsoniert eines Tages nicht mit auf seine Beerdigung zu gehen oder auf den Grabstein zu schreiben: hier ruht ein A****"...klingt trivial,
was das hast du ihm gesagt oder sind dass nur deine gedanken?????
aber kann es nur zu gut nachvollziehen.


Ich denke das Beste für dich wird es sein dich ebenfalls zu distanzieren um dich vor weiteren Verletzungen zu schützen....D.h. wenn Kontakt, dann nur mehr oberflächlich...ansonsten blickt man eher in Abgründe (vgl. die miese Reaktion auf deine Vergewaltigung und Schuldzuweisung an dich...echt daneben!) die dann zurückblicken...und das ist gar nicht toll!
Seine Väter kann man sich leider nicht selber aussuchen...Akzeptier deinen Vater wie er ist, erwarte nicht mehr viel von ihm...dann wirst du auch nicht mehr enttäuscht...Ihn ändern kannste eh nicht, wäre auch Energieverschwendung...er hat sein Leben gelebt...sieh du zu, dass du dein Leben lebst und es besser machst...

Lieber Gruss und mein Mitgefühl...denn ich kann nachempfinden wie es dir in der jetzigen Situation geht...aber wie gesagt: gräme dich nicht lang, sondern look to the bright side of life!
nein, weisst doch bin hart im nehmen, ist ja auch kein wunder, oder habe es ja nicht anderes gelernt, vielleicht konnte ich die sache mit meinen nachbarn deshalb so gut durchstehen.
zur zeit heule ich nicht, nein jetzt sit wieder der kämpfer in mir!!!
wut tut manchmal auch gut, denn diese lässt keine sentimenalen gefühle zu, denn die sit mir mein alter, nicht mehr wert, ich wünsche ihm dennoch, dass er als einsamer alter mann stirbt.

so ich glaube nun habe ich euch ganz schön viel erzählt, habe ihr überhaupts so viel zeit und geduld zu lesen, lieb, denn wenn ihr an dieser stelle seid, hattet ihr sie, schön dass es dich gibt liebe tyra.
varenia
 
Liebe Varenia,

hab deinen Beitrag erst nicht erkannt, wohl die Anmeldung vergessen, was?
Du hast recht mit deiner Erkenntnis, dass dein Vater ein stückweit und als einen Wesenszug ne ziemliche Arschigkeit in sich trägt....Das muss man halt erkennen und sich abgrenzen können, damit kriegt man etwas Grund und Boden in die Sache...
Es gibt halt im Leben nicht nur seitens der Altväter gewisse Erwartungshaltungen...aber wenn schon! Man muss sie ja nicht erfüllen, sondern ist eigener Herr bzw. Herrin seines Lebens...Und bekloppte und schiefe Erwartungshaltungen, die einem zum Nachteil gereichen kann man ja einfach ablehnen und in den Wind schiessen.
An sich sehe ich es mit meinem Vater mittlerweile auch immer ziemlich abgeklärt...ich weiss halt er ist irgendwo und in manchen Dingen und Ansichten ein Ar***und wird es bleiben...aber mich tangiert das durch meine Unabhängigkeit nicht mehr...es geht mir wortwörtlich am Ar***vorbei...und das sage ich dann, wenn nötig auch in ruhigem und bestimmtem Ton...

Aber in Hinsicht auf durchgeknallt ist es dein Vater eher nicht....er ist nur ein radikaler Eigennutzler und dürfte soziopathische Tendenzen haben....also in Hinsicht auf Sozialverhalten seine eigenen Regeln haben...aber im Vergleich zu deinem Nachbarn ist der an sich ein anderes Kaliber....aber du hast Recht...irgendwo sind das letztlich echte Jammergestalten...aber anscheindend auch irgendwo gefährliche Menschen, wenn ich so an den Tod deiner Ma denke....da wird mir ja echt ganz anders...mich würde es als Machtpietze ja in den Fingern jucken da mal rauszukriegen, was da wirklich gelaufen ist um das eventuell Böse ans Tageslicht zu zerren...aber dieses Geheimnis wird dein Pa wohl mit ins Grab nehmen...man kann ja auf den Grabstein setzen: "Nur er war dabei, als sie die Treppe runterfiel"...oder so....

Apropos Grabstein...zu deiner Frage: natürlich habe ich ihm das gesagt...ich hab halt vor 10-15 Jahren meinem Vater gesagt: du hast in deinem Leben viel Mist gebaut und deine Frau und Kinder besch** behandelt, was nach heutiger Gesetzeslage sogar strafbar ist, du weißt wie man sich anständig benimmt, also reiß dich zusammen, sonst gebe ich es dir schriftlich, dass ich dafür sorgen werde, dass dieser Spruch....hier ruht ein Ar***auf deinem Grabstein landet....Also ich finde das waren doch deutliche Worte oder? Vor allem aber waren sie wirksam...Und wenn mein Vater mit so patriarchalen Ansprüchen um die Ecke kommt wie kürzlich meine Schwester soll sich kümmern und so...dann war meine Antwort:.tja wenn du dich früher besser verhalten hättest und deine Kinder mit Achtung behandelt hättest, dann wäre es an sich o.k. gewesen mal nen kleinen Anspruch zu stellen....aber so: nada...da muss erstmal was Gutes von seiner Seite kommen, bevor er was Gutes von uns verlangen kann...tit for tat eben....
Irgendwo tut mein Vater mir zwischendurch auch mal leid...denn da merkt man...er hat doch irgendwo grosse Einsamkeitsängste und ich trommle drauf rum und er bemüht sich dann um ein wenig sozialeres Verhalten...mittlerweile funktioniert er auch recht sozial, wenn man ihm sagt: o.k. hilf deiner Tochter (=meiner Schwester) mal finanziell unter die Arme und zahl fürs Enkelkind den Waldorfkindergarten oder so....dann macht er das mittlerweile auch...aber von allein kommt da nie was...hat er nie gelernt auch mal an andere zu denken...
Aber dieses ist halt die unumstössliche Grundbedingung wenn er noch Kontakt zu mir oder meinen Schwestern will: ein anständiges soziales Verhalten und auch Achtung vor uns...
Mein Vater ist übrigens 75, herzkrank, war darmkrebskrank, läuft nach ner ziemlich heftigen OP vorletztes Jahr nur noch mit halbem Gekröse rum ist aber anscheinend unkaputtbar und meine Ma ist 70, rückenleidend...ist nervlich kaum belastbar...also heult bei jeder Kritik gleich rum und ist von einem chronisch schlechten GEwissen zerfressen, ist sehr unsicher...halt ein ausgelaugtes Stück Frau nach einem Leben der totalen Aufopferung für dass sie nicht einmal, wie erhofft Anerkennung und Nachahmung seitens ihrer Töchtern kriegt, sondern eher Kritik....

Was les ich denn da...?? also ich denke mit der Variante deinem Nachbarn zu verzeihen und dann die Treppe herabzustossen hättest du glaube ich nicht gut leben können...da war der von dir gewählte Weg schon besser denke ich....
Ich denke auch, dass man die Realität als bittere Pille schlucken muss, aber ohne in Bitterkeit lang drüber nachzudenken...Und auch in Sachen härter werden...natürlich wird man dass wenn das Urvertrauen erst mal futsch ist und auch später schmerzhafte Vertrauensbrüche einen erschüttert haben. Wichtig ist aber sich auch immer im Herzen eine gewisse Wärme, Weichheit, Gerechtigkeitssinn und auch Optimismus und Lebensfreude zu erhalten...denn ansonsten gewinnen die, die einem das Urvertrauen versaut haben....und das sollte man diesen Störenfrieden und Angreifern nicht gönnen...Man sollte mit schlechten Erfahrungen seinen Frieden machen...und sie abschliessen, denn ansonsten geht einem zu viel vom Leben verloren....

Ich hoffe sehr, dass auch dich dein weiterer Weg in diese Richtung führt und du niemals den Glauben an dich und auch das Gute dieser Welt verlierst...

Lieber Gruss und ich wünsche dir auch ein schönes 3.Advent-Wochenend
Tyra
 
Varenia meinte:
ich gehe auf keine friedhöfe, ich war bei der beerdigung und nicht wieder dort, ... meine mutter war auch so, sie hielt auch nichts von friedhöfen, ich halte sie lieber so in erinnerung, so wie ich sie kannte, und wenn sie von irgendwo zuschaut wird sie mich verstehen, dass weiss ich.
Du trägst sie in Deinem Herzen, was braucht es mehr?! Wichtig ist doch, dass Du an sie denkst und weiterhin mit ihr verbunden bleibst - wo liegt denn da der Unterschied, ob auf dem Friedhof oder woanders? Denke mal, das ist einfach zu viel Druck, der einem von der Gesellschaft auferlegt wird. Und auch wenn ich jetzt abgleite: Was ich dennoch wichtig finde ist, dass die Grabpflege geregelt ist... vielleicht lieg ich damit ja falsch, aber ich finde, das ist man dem anderen schuldig.

Sehe das Verhalten Deines Vaters übrigens wie Tyra, der ist doch nur auf seinen eigenen Vorteil (oder seine Bequemlichkeit) bedacht, egal auf wessen Kosten. Sehr gut, dass Du das nicht mit Dir machen lässt. Finde das so eine Unverschämtheit, von anderen zu verlangen, dass man sich ständig um einen kümmern soll, aber selbst überhaupt nichts für den/die anderen tun. Oh ja, das kenne ich nur zu gut.

"Immer bist Du müde, wenn es um uns geht" (um 22 Uhr abends nach einem Arbeitstag und einer anschließenden Geburtstagsfeier), aber wenn meine Eltern abends um 19 Uhr bei mir vorfahren, haben sie nicht mal mehr "die Kraft" auszusteigen, so müde sind sie (was jetzt eher meinem Dad gilt, meine Mutter kommt oft). Ich schlucke das und mache mir nicht groß Gedanken, aber mir wird es vorgehalten und mich belastet das dann so. WARUM NUR ist dieses Verhältnis oder Gleichgewicht hier so gestört? Schätze doch mal, bei Dir ist es ähnlich, oder? Wir wehren uns nicht, sondern schlucken und versuchen weiterhin, das beste aus einer Situation zu machen. Wir nehmen uns jeden Vorwurf zu Herzen und es quält uns und die, die austeilen und nichts geben, die sind gänzlich unberührt.

Meine einzige Antwort darauf ist, dass wir es schon immer so erfahren und niemals anders gekannt haben "Die 1. wichtige Beziehung im Leben eines Menschen sind die Eltern". Also haben wir doch schwerlich eine Chance, wenn wir das nicht analysieren und dem entgegenwirken.

Finde es sehr gut, dass Du Dich uns anvertraut hast und Dir den Frust von der Seele geschrieben hast.

Wie geht's Dir denn inzwischen, gibts noch etwas neues?

Nur Mut, Du hast schon viel schwierigere Dinge bewältigt, Du wirst auch hier den richtigen Weg finden und gehen.

Liebe Grüße und ein schönes Wochenende

Deine Vienne
 
hallo tyra, hi vienne, hallo winnetou

danke, dass ihr so für mich da seid, es hielft einen sehr.
ich möchte jetzt, dass thema, mein vater erstmal beenden, denn er ist es nicht wert, so habe ich für mich beschlossen, dass ich mir weiterhin über ihn gedanken mache, er soll sein leben leben und ich lebe meins.
winnetou schrieb, dass ich auf meine eigenen kinder stolz sein kann sie zu haben und da hat sie recht. ich habe meine eigne kleine familie und komme gut ohne meinen vater zurecht.
soll er glücklich werden, soll er von mir aus mit seiner lebnesgefährtin allein bei sich sitzen ( ich weiss dass die beziehung auch nicht doll läuft ).

wenn ich jemanden brauche habe ich einen guten freundeskreis, wir kennen uns dieses jahr 20 jahre und dass ist mehr wert, sie waren für mich immer da wenn ich sie brauchte und umgekehrt genauso, es ist halt mal so seine freunde kann man sich ausuchen, seine familie aber nicht.

ich wünsche euch ein wunderschönes 3. adventwochenende. ich gehe morgen mal wieder eine bowlingkugel schieben.
 
Winnetou meinte:
Hi Varenia,

ich hoffe du hast alle in Grund und Boden gebowlt? Aber ich glaube dann muss man ständig Runden schmeißen, oder...?

Dein Vorschlag ist prima, also bis dann, ich freue mich!

Liebe Grüße, Winnetou


Das ist okey!
ich hoffe, natürlich, es vergesse es doch nicht, ich bin in letzter zeit sehr vergesslich, alzheimer lässt grüssen, aber ich melde mich, versprochen!
Liebe Grüsse VArenia
 
Hi Varenia,

gute Einstellung das mit Papa vergessen und erstmal leben und bowlen....

äähh....Winnetou eine Sie?? hab ich hier was nicht mitgekriegt oder so....müsste es dann nicht eher Nschotschi....mensch wie schreibt man das denn nochmal...heißen?

Wie auch immer HOW, ich hab erstmal gesprochen...diesmal erfrischend kurz wie ich finde 🙂)

Liebe Grüsse an alle Indianer und Nicht-Indianer
Tyra
 
Tyra meinte:
Hi Varenia,

gute Einstellung das mit Papa vergessen und erstmal leben und bowlen....

äähh....Winnetou eine Sie?? hab ich hier was nicht mitgekriegt oder so....müsste es dann nicht eher Nschotschi....mensch wie schreibt man das denn nochmal...heißen?

Wie auch immer HOW, ich hab erstmal gesprochen...diesmal erfrischend kurz wie ich finde 🙂)

Liebe Grüsse an alle Indianer und Nicht-Indianer
Tyra

Hallo Tyra,
schön wieder mal von dir zu hören!
Ach er ist es nicht wert, sich über ihn (meinen) vater, zu ärgern.
nur menschen,die mir wiklich was bedeuten, können mich auch wirklich nur verletzen. er hat eigentlich schon früher schon in mir viel zerstört und der abstand zu ihm, was du mir geraten hast, war schon lange da.
thema- ende

wie kommst du darauf, dass winntou eine frau ist, sage jetzt mal nichts dazu .
ganz doll grins, ja spass muss auch mal sein, finde ich, kommt eh immer hier zur kurz, so meine liebe tyra, bin nun gespannt auf deine atwort!!!

ganz liebe grüße
Varenia
 

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