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Verliere jeden Tag 100€, sind die Casinos manipuliert?

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Wenn du Recht hättest, könnte ich dir zustimmen. 😉

Der Denkfehler in deiner Aussage liegt darin begründet, lediglich den nächsten, einzelnen Wurf zu bewerten. Und natürlich besteht dieser aus einer Chance von 50 / 50 und diese noch nicht mal, aufgrund der grünen Null.

Ein progressives System allerdings, stützt sich auf einen Marsch welcher mehrere coups umfasst.
Du wirst mir doch zustimmen das ich bei einer 50 Prozent Chance eher gewinne, wenn ich 10x raten darf, als lediglich 1x?
 
Danke für Deine Anwort Portion Control. Ich habe mich mal mit automatischen Handelssystemen an der Börse beschäftigt. Meine Strategien habe ich mit historischen Kursen durchgetestet. Auch hier gibt es durchaus Systeme, die zumindest dezenten Gewinn erwirtschaften würden, wenn, ja wenn, die Bank nicht bei jeder Transaktion auch Geld für den Deal nehmen würde, in Form von Spread und Gebühren. Immer das gleiche 🙂
 
Ich hatte auch mal angefangen, Roulettsysteme zb. auf Sportwetten zu übertragen. Teilweise würde dies sogar einen Vorteil bieten da man hierbei besser einschätzen kann wer gewinnt, als ob rot oder schwarz fällt. 😉
 
Wenn du Recht hättest, könnte ich dir zustimmen. 😉

Der Denkfehler in deiner Aussage liegt darin begründet, lediglich den nächsten, einzelnen Wurf zu bewerten. Und natürlich besteht dieser aus einer Chance von 50 / 50 und diese noch nicht mal, aufgrund der grünen Null.

Ein progressives System allerdings, stützt sich auf einen Marsch welcher mehrere coups umfasst.
Du wirst mir doch zustimmen das ich bei einer 50 Prozent Chance eher gewinne, wenn ich 10x raten darf, als lediglich 1x?

Dem stimme ich zu. Wie ich zuvor schon sagte, gibt es Glücksspiele, in denen man seine Chancen erhöhen kann. "Karten zählen" dürfte jeder mal gehört haben.

Man muss sich aber bewusst sein, dass man gerade bei Roulette gegen die Bank spielt. Gewinne sind hier nur möglich, weil andere verlieren und der Durchschnitt der Spieler muss verlieren damit die Bank gewinnt.

Die Frage ist also, ob dein System deine Chancen dauerhaft so weit steigern kann, dass du langfristig Gewinn machst und wie lange das die Bank mitmacht.

Ich kenne solche "Systeme" etwa aus der Börsenwelt, wo Spekulanten Trends und Marktbewegungen berechnen. Das Problem an Systemen ist nicht, dass sie nicht funktionieren KÖNNEN. Das Problem ist, dass es keine Garantie dafür gibt. Anders ausgedrückt, deine System kann länger versagen als du liquide bist 😀
 
Anders ausgedrückt, deine System kann länger versagen als du liquide bist 😀

Ich hatte bereits den hohen Kapitalbedarf und vor allem das Tischlimit erwähnt. Letzteres gibt es ja auch deshalb, weil ein solches System funktionieren würde.
Ergo: Mit dem flotten Spruch "Wahrscheinlichkeit hat kein Gedächtnis" inklusive Gottvertrauen, wären die Casinos schon pleite.
 
Ich hatte bereits den hohen Kapitalbedarf und vor allem das Tischlimit erwähnt. Letzteres gibt es ja auch deshalb, weil ein solches System funktionieren würde.
Ergo: Mit dem flotten Spruch "Wahrscheinlichkeit hat kein Gedächtnis" inklusive Gottvertrauen, wären die Casinos schon pleite.

Der hohe Kapitalbedarf spricht m.E. aber schon gegen das System. Nicht weil es nicht funktionieren kann, sondern weil ich persönlich niemals solche Summen in ein Glücksspiel investieren würde - kombiniert mit Aufwand in Zeit und Nerven.

Und jedem erfolgreichem Spieler "mit System" stehen vermutlich 10 gegenüber, die trotz System verlieren. In einem Casino gegen eine Bank zu spielen hat etwas davon in eine Drachenhöhle zu gehen um den Schatz zu stehlen. Man hört die stolzen Geschichten derer, die es geschafft haben. Die gefressenen aber schweigen 😉
 
Also ich habe bei Sportwetten zunächst immer einen kleinen Betrag investiert. Und später von den Gewinnen natürlich die hohen Einsätze - sonst macht es ja keinen Spaß.
 
Der hohe Kapitalbedarf spricht m.E. aber schon gegen das System. Nicht weil es nicht funktionieren kann, sondern weil ich persönlich niemals solche Summen in ein Glücksspiel investieren würde - kombiniert mit Aufwand in Zeit und Nerven.

Hoher Kapitalbedarf ist aber Geschmacksache. Es gibt Millionäre die hauen in Baden Baden ohne System und ohne Nachzudenken hohe Beträge hinaus. Um ein System zu bewerten, zählt Mathematik und Wahrscheinlichkeitsrechnen. Und nicht die Geldbörse von Kurt.

Und jedem erfolgreichem Spieler "mit System" stehen vermutlich 10 gegenüber, die trotz System verlieren.

Was demjenigen der gewinnt, wohlmöglich relativ egal ist.

In einem Casino gegen eine Bank zu spielen hat etwas davon in eine Drachenhöhle zu gehen um den Schatz zu stehlen.

Angeblich ist das nicht so. Denn der Vorteil gegenüber der Bank ist derjenige, dass die Bank immer mitspielen muss. Sie kann es sich nicht aussuchen. Der Spieler hingegen kann sich aussuchen, WAS er spielt, WIEVIEL er einsetzt, WANN er spielt oder aussetzt und auch an welchem Tisch er spielen mag.

Aber prinzipiell hast du natürlich Recht, dass es grundsätzlich schwierig ist Gewinn bei einem System zu erzielen, dass mathematisch betrachtet gegen dich arbeitet. Aber wäre das nicht so gäbe es keine Spielbanken. Deshalb muss der Spieler sich die von mir genannten Merkmale zu nutze machen.

Ein Spiel das im Gleichsatz Erfolg hat, gibt es meiner Meinung nach beim Roulette halt leider nicht.

Man hört die stolzen Geschichten derer, die es geschafft haben. Die gefressenen aber schweigen

Natürlich. Da gab es schon schlimme Schicksale die ich in der Mainzer Spielbank miterleben musste.
Ist halt nicht anders als bei den von dir hoch gelobten Aktienspekulationen. 😉
Da bleiben auch täglich Leute auf der Strecke.

In solche Dinge darf man nur Gelder investieren die auf der hohen Kante liegen. Wenn ich von dem Geld morgen früh noch Brot kaufen muss, sollte man es besser lassen.
 
@pc: leider hat ja mathematik gesellschaftlich einen schlechten ruf, was viele veranlasst, sich damit nicht bzw. kaum auseinander zu setzen. wie gesagt, roulette wäre ohne zero ein nullsummenspiel. diesen charakter des spiels kannst du durch strategien nicht ändern, er ist eine invariante. wegen der grünen null ist es aber nicht mal ein nullsummenspiel, sondern ein verlustspiel und auch dieser charakter ist invariant, bleibt also, egal was du machst, erhalten.
was aber genau machen jetzt die strategien? gehen wir wieder der einfachheithalber davon aus, es gäbe nur die zahlen 1-36, die farben rot + schwarz usw. du sprichst von 50%iger gewinnwahrscheinlichkeit, also setzt du nur auf eine eigenschaft, bleiben wir bei der farbe.
nehmen wir weiter an, du beobachtest die tischpermanenzen und setzt systematisch auf anti-eigenschaft, wenn bspw. 5x hinter einander eigenschaft gefallen ist. gewinnst du, ist es ok und du beobachtest weiter. bei verlust dagegen erhöhst du deinen einsatz an gleicher stelle, um den verlust zu minimieren. bei der petersburger variante wird nach verlust sogar verdoppelt, um den gewinn zu sichern. diese verdopplungen steigen natürlich extrem schnell an, sd. man wahlweise ans tischlimit oder an seine kapitalgrenzen kommt. aber es muss ja keine verdopplung, sondern nur ein lineare oder quadratische progression sein, die dann zwar nicht den gewinn sichern, sondern wie gesagt, nur den verlust 'beschränken'. auch die anzahl der erhöhungen oder des gesamtverlustes wird beschränkt, zb. in dem man sich vorgibt 5x zu erhöhen (nach welchem muster auch immer) und dann eben den gesamtverlust zu akzeptieren. eine solche runde nennen wir ein spiel. ein solches spiel endet also mit einem gewinn, mit einem teilverlust/null/teilgewinn oder gesamtverlust. bei der petersburger variante endet ein spiel dagegen nur mit gewinn oder gesamtverlust.
machen wir ein konkretes beispiel:
- einsatz 1 stück
- gewinn 1 stück, bei verlust zwei stücke nachsetzen
-- gewinn 1 stück, bei verlust 3 stücke nachsetzen
--- gewinn 0, bei verlust 6 stücke nachsetzen
---- gewinn 0, bei verlust 12 stücke nachsetzen
----- gewinn 0, bei verlust gesamtverlust von 24 stücken akzeptieren
ende des spiels.
betrachten wir jz die statistik: dieses system hat lediglich eine verlustwahrscheinlichkeit von 1:32, also etwa 3%! also nur ein spiel von 32 endet im mittel mit totalverlust. und nicht wie bei unsystematischem setzen jedes zweite spiel. man kann an diesen systemen noch weiter feilen und die verlustwahrscheinlichkeit pro spiel noch weiter senken bis unter 1 promille. sprich man kann dann tausend spiele machen ohne einmal zu verlieren oder auch mehr, da der totalverlust sich ja zeit lassen kann.
in unserem beispiel haben wir eine gewinnwahrscheinlichkeit von 3/4 oder 75% mit je 1 stück gewinn.
dh. die verschiebung der verlustwahrscheinlichkeit ist gekoppelt an einer verschiebung des verhältnisses von gewinn und verlust, man erreicht also mit systemspielerei nur die möglichkeit viele kleine gewinne einzufahren und selten sehr viel zu verlieren. in der summe bleibt es - null.
wer also jemals mit system ins casino gehen will, sollte bedenken, dass schon beim ersten spiel totalverlust kommen kann! wenn dies bei dem einen oder anderen zufälligerweise anders war und er/sie ein paar kleine gewinne mitnehmen konnte, dann war das glück und NICHT verstand.
wie gesagt, zu JEDEM zeitpunkt ist die beste strategie - aufhören oder selber casino aufmachen und systeme verkaufen 😛
 
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