Verkauf von Vermögensbeteiligung

Ich besitze ein Beteiligungszertifikat der RWB Private Capital Fonds AG. Beginn der Vertragsdauer 15.09.2003, Vertragsdauer 240 Monate, Anlageart Rateneinlage, Zeichnungssumme 12.000,-€, Agio 720,-€, Monatliche Rate 53,-€, Vertragssumme 12.720,-€. Aufgrund einer Änderung meiner finaziellen Verhältnisse (wobei es sowieso Quatsch war, in meiner Lebenssituation so etwas abzuschliessen, aber ich war damals einfach nicht richtig informiert...) möchte ich von dieser Beteiligung zurücktreten. Dies ist jedoch lt. Vetrag nicht möglich. Alle Anbieter im Internet kaufen nur Lebensversicherungen usw.zurück. Wer kann mir sagen, welche Möglichkeit es gibt, diese Anlagezurückkaufen zu lassen? Es gäbe auch die Variante, dass eine Privatperson meine Beteiligung übernimmt - doch wo kann man das anbieten? Ein mir entstehender Verlust ist natürlich einkalkuliert, sollte aber im Rahmen bleiben.Vielen Dank im Voraus und sommerliche Grüße

Hallo jolu66,
na da hast du dir ja etwas Spannendes als Altersvorsorge herausgesucht ....
Spannend deshalb, weil auch ein Verlust entstehen kann. 😀
Und ausserdem :

Zitat aus Stiftung Warentest/FINAZtest :

RWB-Dachfonds sichert geringere Kosten zu
Die RWB AG hat FINANZtest nach unserem Bericht in der Märzausgabe (Artikel Private-Equity-Dachfonds) zugesichert, dass die Kostenquote bei ihrem Private-Equity-Dachfonds niedriger ist. Der Prospekt sei insofern missverständlich gewesen.
Die Kosten seien geringer, weil die RWB bei Ratensparplänen die laufenden jährlichen Kosten von 1,75 Prozent nicht auf das für die gesamte Laufzeit gezeichnete Kapital berechne, sondern nur auf das bis zum jeweiligen Quartal eingezahlte Kapital.
Legt man die neuen Zahlen zugrunde, muss der Private-Equity-Dachfonds „Private Capital Fonds International II“ (Typ B) 8,1 Prozent Rendite pro Jahr erwirtschaften (statt deutlich über 9 Prozent, wie wir berichteten), damit ein Ratensparer mehr herausbekommt als er eingezahlt hat.
Die RWB behauptet, es seien nur 6,3 Prozent Rendite notwendig, damit Ratensparer ein Plus erreichten. Die Differenz ergibt sich, weil die RWB – anders als FINANZtest – zum Beispiel das vom *Anleger zu zahlende Agio (Aufgeld) nicht als Kosten mitzählt.
Wird die gesamte Anlage als Einmalzahlung *geleistet statt in Raten, muss der Dachfonds nach FINANZtest-Berechnungen 4,3 Prozent (RWB sagt 3,1 Prozent) erwirtschaften, damit der Anleger schwarze Zahlen schreibt. Bei einer Mischung von Einmalanlage und Sparplan liegen die Zahlen dazwischen.
FINANZtest wird auch die Kosten bei anderen Private-Equity-Dachfonds noch prüfen.

Der Ratensparplan für den Private-Equity-Dachfonds „Private Capital Fonds International II“ (Typ B) steht wegen des krassen Missverhältnisses zwischen hohen Kosten und Verlustrisiko einerseits und Renditechancen andererseits auf der *FINANZtest-Warnliste.

Zitat ende

Das heisst, um überhaupt mehr heraus zu bekommen, als man einzahlt, muß der Fonds jährlich über 8% erwirtschaften.
20 Jahre x mtl 53 E. sind ohne Zinsenszins gerechnet deine 12.720,- Euro. Das Agio beträgt 13,5 Monatsbeiträge. Wenn du also im Sept. 2003 eingestiegen bist und auch für Sept. bereits den Betrag gezahlt hast , müsstest du ab Okt. 2004 dann langsam ins plus wandern. Also 1.696,- Euro aktuell eingezahlt, je nachdem wann der Monatsbetrag fließt.
Hast du denn irgendwelche Kennzahlen über die Entwicklung in den vergangenen Jahren, z.B. eine Wertentwicklung? Hast du eine Vorstellung, was du bekommen willst, wenn einer deinen Vertrag übernimmt ?
Standhafter

Wie gesagt, ich war ziemlich uninformiert und die ganze Geschichte kam ziemlich holterdipolter zustande. Wäre jetzt zu schwierig, das zu erklären, gehört auch nicht hierher.
Mein Wunsch wäre es, wenigsten 50% meiner gezahlten Einlagen herauszubekommen.
Natürlich werde ich auch immer informiert über die Entwicklung. Auf dem letzte Kontostand steht: Stand zum 31.12.06 - Einlagen 1.950,-€ H - Gewinn/Verlust 397,46€ S - Entnahmen 120,50€ S - Agio 117,-€ S

Hallo, ich habe gerade Ihre - zugegebenerweise schön ältere - Nachricht gelesen. Wir stecken in derselben Situation. Daher meine Frage: Haben Sie etwas erreichen können? Unter geänderten Umständen Zurücktreten vom Vertrag? Verkauf an Dritte o.ä.? Über einen Tipp wäre ich dankbar. Besten Gruß!
#Gast

jolu66 meinte:

Ich besitze ein Beteiligungszertifikat der RWB Private Capital Fonds AG. Beginn der Vertragsdauer 15.09.2003, Vertragsdauer 240 Monate, Anlageart Rateneinlage, Zeichnungssumme 12.000,-€, Agio 720,-€, Monatliche Rate 53,-€, Vertragssumme 12.720,-€. Aufgrund einer Änderung meiner finaziellen Verhältnisse (wobei es sowieso Quatsch war, in meiner Lebenssituation so etwas abzuschliessen, aber ich war damals einfach nicht richtig informiert...) möchte ich von dieser Beteiligung zurücktreten. Dies ist jedoch lt. Vetrag nicht möglich. Alle Anbieter im Internet kaufen nur Lebensversicherungen usw.zurück. Wer kann mir sagen, welche Möglichkeit es gibt, diese Anlagezurückkaufen zu lassen? Es gäbe auch die Variante, dass eine Privatperson meine Beteiligung übernimmt - doch wo kann man das anbieten? Ein mir entstehender Verlust ist natürlich einkalkuliert, sollte aber im Rahmen bleiben.Vielen Dank im Voraus und sommerliche Grüße

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Hallo,

habe gerade 2 Beteiligungen bei der RWB abgeschlossen. Allerdings ist es richtig, dass die
Einmaleinzahlung eine Menge Vorteile gegenüber der Ratenzahlung bringt. Die RWB müßte schon 8% Gewinn erwirtschaften bevor Sie profitieren. Im anderen Fall sind es max. 4 oder 6%. In der Anlageklasse Private Equity sollte es aber normalerweise kein Problem darstellen zweistellige Renditen zu erwirtschaften, den im langfristigen mittel erwirtschaften Private Equity Anlagen tatsächlich im Mittel ca. als 15% Rendite und auch die Hurdle Rate (- D.h. der Anbieter sahnt erst richtig ab wenn er auch éine bestimmte Erfolgsquote für den Erstanlager erreicht wird) spricht dafür. Also keine Panik. Solange Sie die Raten bedienen ist alles halb so wild.

Tip: Falls Sie wirklich verkaufen wollen, dann findet sich mit Sicherheit ein Abnehmer.
Allerdings müßten Sie dann schon diverse Abschläge in Kauf nehmen. (Die können durchaus fair sein.) Allerdings müßten Sie zumindest einen Teil der hohen Kosten (8%) selbst tragen.
Ist die Anlage bezogen auf den RWB Capital I oder auf den IIer ? Evtl. könnte es interessant für mich sein.

Hallo Cartsen,
wie ich eben gelesen habe, sind sie evtl. intersseiert an ich hätte auch eine Beteilligung bei RWB abzutreten?

Vielleicht könnten wir mal in Kontakt treten, wenn Interesse besteht.

Gruß
Roland

Wer Abnehmer für gebrauchte RWB Beteiligungen sucht kann sich bei mir melden.

Mich würde es sehr interessieren was aus dem Handel mit RWB / Private Equity Fonds geworden ist...

Gruss

TS

Hallo,

ich habe schon mal an Schulungen bei RWB teilgenommen (genauer gesagt von Trainforce) und besitze selber Anteile an verschiedenen RWBs. Ich vertreibe die Produkte allerdings nicht - meine Sicht ist also die eines normalen Kunden. Dort kam diese Frage auch mal auf.
Damals war die Aussage, dass mal wenn man das ganze nicht durchhält man 15% vom Gewinn einbüßt. Von RWB werden autoamtisch irgendwelche Schritte übernommen, wenn man nicht pünktlich zahlt. Das Geld wir ja in der Liquiditätsplanung einkalkuliert.
Noch mal ein Kommentar zu Stiftung Fianztest: Deren Aussagen zielen immer darauf ab, dass Risiko und dammit auch die Renditechancen sehr gering zu halten, um die Bürger in Deutschland möglichst ruhig zu halten. Schaut man sich Tests zum Thema geschlossenen Fonds an (G. U. B. , Venture Capital usw.) so sind die
Produkte der RWB sehr oft auf Platz 1.

Liebe Mitstreiter in diesem Forum.

Ich habe mit großem Interesse sämtliche Beiträge zur RWB gelesen.

Auch ich schloss Anfang 2005 bei meinem damaligen "Berater", zu dem ich schon seit Längerem keinen Kontakt mehr habe, einen RWB Vertrag ab (War wohl der RWB II).

Der damalige Abschluss beinhaltete eine Einmalzahlung von 15.000,00 € und in einem anderen Vertrag eine monatliche Ratenzahlung in Höhe von 250,00 € zzugl. 15,00 € Agio. Die monatliche Anlage wurde mit 240 Monaten abgeschlossen. Die Einmalanlage von 120 Monaten.

Aus der Einmalanlage gingen bislang monatlich 125,00 € problemlos auf mein Girokonto. Letztes Jahr kam dann ein Schreiben, dass sich die monatliche Entnahme auf 87,50 € verringere.

Die Anlage soll der Tilgung eines im Jahr 2015 auslaufenden Hypothekendarlehens auf unser Haus dienen. Mein damaliger Berater lobte die RWB-Anlage mit Worten, wie "in 10 Jahren seid ihr Schuldenfrei" und "dann gehts Euch richtig gut".

Ich habe mittlerweile erhebliche Zweifel, ob meine damalige Entscheidung richtig war bzw. ob RWB tatsächlich zur Tilgung eines Hypothekendarlehens geeignet ist.

Wie sind die Meinungen der anderen Teilnehmer dazu?
Wie kann ich es erreichen, dass ich auch bei der monatlichen Einzahlung von 265,00 € nach 10 Jahren (also in 2015) aussteigen kann?

Bin für alle antworten dankbar!

Bernd