...unmoralisch oder gewissenlos...?...kein Zitat!!!

Vandan meinte:

Moral kommt aus dem Kopf
Gewissen aus dem Herzen​

Moral ist Denken
Gewissen ist Fühlen​

Moral kommt von außen
Gewissen von innen​

Moral ist kollektiv
Gewissen individuell​

Moral beschuldigt
Gewissen versteht​

Moral ist hemmend und lebensverneinend
Gewissen ist führend und lebensbejahend​

Moral ist ein Plan
Gewissen ein Kompass​

und:
solange wir keinen stabilen Kontakt mit unserem Inneren haben,
solange wir nicht fühlen
was richtig und falsch ist,
brauchen wir Moral als Krücke
die uns Halt gibt.​

Vandan​

🙂​

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Ich würde diese beiden Begriffe lieber nicht trennen. Das Gewissen ist quasi das Organ oder der Rezeptor, der mich fühlen läßt, ob ich mit den Forderungen der Moral übereinstimme oder nicht.

Jeder hat ein Gewissen, aber nicht jeder hält sich daran. Das Gewissen bezieht sich also auf die Moral. Das Gewissen braucht nämlich Massstäbe, an denen es sich messen kann. Das Gewissen muss sich orientieren, nämlich an der Moral.

Gäbe es keine Moral, hätte das Gewissen nichts, worauf es sich gründen könnte.

Moral beschuldigt
Gewissen versteht​

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Ein Gewissen kann einen durchaus anklagen, und zwar sehr heftig. Das Gewissen sollte man nicht als "verständnisvoll" ansehen. Es ist knallhart und läßt keine Entschuldigungen oder Ausflüchte zu.

@Eröffnungsposting:

Ist mir zu einfach.

Das Gewissen wird aus der Moral geboren, sonst gäbs gar kein Gewissen. Aber es ist die innere Instanz, die erstmal von außen nicht bewertbar ist, das ist schon richtig.

Aber wenn wir schon so über Gewissen reflektieren, was ist Gewissen denn eigentlich?

Ich finde, Moral ist das, was von einer Gesellschaft oder Kultur vorgegeben wird und dem Allgemeinwohl dienen soll.

Das Gewissen hingegen ist absolut individuell, rührt sich bei jedem Menschen anders,
und wohl je mehr ausgeprägt, desto mehr ich in Moralvorstellungen eingebunden bin.

Aber davon abgesehen finde ich solche Diskussionen ohne konkreten Anlaß bzw. Beispiel ziemlich sinn- und nutzlos..

Wie erwartet, liefert Wikipedia eine ganze Reihe Ansatzpunkte zum Thema Gewissen.

Gewissen ? Wikipedia

Ich halts mit Freud, der es ja ähnlich formuliert hat. Die Gesellschaft und die Eltern (allen voran die Mutter) erziehen das Kind, welches nach und nach diese Erwartungen verinnerlicht und sie schließlich als eigenes Gewissen (Über-Ich) benutzen kann.

Fakt ist: ein Gewissen ist nicht angeboren und die Werte, die es mir vorgibt, müssen ja irgendwoher kommen.

EuFrank meinte:

Definitionsvorschlag:
Das Gewissen ist die Erkenntis meiner aus der Moral stammenden Pflichten.

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Ich würde es eher umgekehrt definieren. Bevor ich meine Moral entwickel, gerate ich doch in einem Gewissenskonflikt der mich darauf aufmerksam macht, dass es einer Moral bedarf die dann daraus resultiert. Würde ich kein Gewissen verspüren, würde ich eine Situation ja auch nicht unter dem Aspekt überdenken, ob ich (moralisch) angemessen gehandelt habe.

dualistischer Trennungskram...an sich kann man gar net sagen woher es stammt, es stammt gleichzeitig alles von innen und außen.

Was Werte angeht so kommen sie als Teil des Außen aus dem Innen...also auch aus beidem im Grunde.

Die Anlage zur Moral ist in jedem Menschenhirn vorhanden, im präfontalen Mittelbalken, einem sehr empfindlichen Hirnteil. Neurolgen fanden heraus dass Menschen die in diesem Bereich Traumata erlitten kein Gewissen mehr hatten, kein Moralgefühl.
Die Basisstruktur sitzt also im Innen (das jedoch aus dem Außen stammt 😉 und die tradierten Normen und Werte kommen von außen ins Innen und bilden dort die Wertestruktur. Das Hirn ist natürlich ein dynamisches System dass nie fertig ausgebildet ist...je nach Prägungen werden Strukturen (durch Wiederholung) fester ausgeprägt oder nicht.

Hirnforschung: Wo Moral und Emotionen herkommen - Nachrichten Wissenschaft - WELT ONLINE

Moral und Emotionen hängen dicht zusammen...logisch...da Moral per Gewissen funktioniert und ein Gewissen wiederum ein emotionaler Zustand ist....z.B ein schlechtes Gewissen ein ungutes Gefühl etc.

Dran denken: immer sowohl als auch und weniger entweder-oder!
Die dualistische Denktradition des entweder-oder ist an sich heutzutage out....die Wissenschaft und auch Geisteswissenschaften sind bereits ein stückel weiter.

EuFranks Verknüpfung mit dem Verstand (Verstandeserkenntnis) stimmt und stimmt nicht. Emotionen sind immer schneller als der kortikale Teil. Moral läuft über die Amydalla, die Limbik, also beides Emotionszentren und dann auch durch den oberen Kortex...und wird dort bewertet und läuft dann wieder zur Limbik und die guckt wie sich die Bewertung anfühlt und hin und her...ein hochkomplexer Prozess.

Ich bin mir nicht sicher ob Gewissen rein auf Erkenntnis beruht...eher auch auf Gefühl, auf beidem. Es ist so eine Art Rückkoppelungsding oder Wechselwirkungsanlage zwischen Innen und Außen. In dem Wort Gewissen steckt natürlich sich etwas gewiss sein und zwar seiner Pflicht nach außen Moral zu entwickeln, sich drauf ein zu lassen und mit zu machen. Vielleicht könnte man auch sagen: das Gewissen ist die Erkenntnis, Anerkenntnis einer individuellen Pflicht gegenüber allgemeinen und individuellen Moralvorstellungen.? Gewissen entwickelt sich durch Prägung auf Basis der Anlage ein Gewissen entwickeln zu können. Stimmt was claudia sagte..dass hier das lernen wichtig ist. Muss ich nochmal genauer drüber nachdenken..wenn mein Gehirn ein wenig mehr runtergekühlt ist.

Ja, das Eigentümliche bei präfrontalen Verletzungen ist, daß der Intellekt keineswegs in Mitleidenschaft gezogen ist, aber Sozialkompetenz, Gewissen und Moral völlig abhanden kommen können.

Diese Menschen können häufig ihren Beruf nicht mehr ausüben, nicht, weil sie zu blöd sind, sondern, weil sie mit niemandem mehr zurecht kommen.

Gewissen und Moral speisen sich also aus den selben funktionellen Bereichen im Gehirn. Strukturen, die bei Menschen viel stärker ausgeprägt sind als bei anderen Säugetieren.
Wenn wir in einer von anderen Moralvorstellungen geprägten Gesellschaft aufwachsen würden, hätten wir auch bei anderen Vorfällen ein schlechtes Gewissen.

Ich stell mir solche Bereiche des Hirns gerne wie einen unbestellten Acker vor.
Es sind alle Voraussetzungen da, um etwas daraus zu machen und Ernte einzufahren, aber was man anbaut oder ob man durch Mißwirtschaft im Herbst ohne Ertrag da steht, liegt an dem, der einem zeigt, wie es geht (Prägung) und natürlich an der eigenen Arbeit.
Ganz zu schweigen von Unwettern, Wildverbiß usw.😉

EuFrank meinte:

Ein Gewissen kann einen durchaus anklagen, und zwar sehr heftig. Das Gewissen sollte man nicht als "verständnisvoll" ansehen. Es ist knallhart und läßt keine Entschuldigungen oder Ausflüchte zu.

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...das ist genau der Unterschied den ich meine,
und da will ich jetzt nur für mich persönlich sprechen:

mein Gewissen klagt mich nie an,
mein Gewissen sagt einfach nur vollkommen klar
ja oder nein
das stimmt---das stimmt nicht
das ist jetzt richtig und das ist falsch

mein Gewissen ist eine intuitive Instanz
und gründet sich somit auch auf von mir gemachte Erfahrungen
ist aber vollkommen frei von internalisierten
Moralvorstellungen, Werten oder Idealen.

Diese ordne ich, so sie denn auftauchen
sehr eindeutig meinem sogenannten Ego zu
das im Sinne meiner Lebensrettung
die vorgegebene Werte verinnerlichen mußte.

Als Erwachsener,
dessen Überleben nun nicht mehr in der Weise
von meiner Umwelt abhängt
kann ich dieses einengende Korsett nun abstreifen
und mich ganz und gar
an den spontanen Impulsen meines eigenen Inneren orientieren.

und so bin ich frei...


🙂