Toxische Beziehung???

Alf345 meinte:

So,
Update nach ein paar turbulenten wochen.
Ich habe sie mit ihrer tochter wieder aufgenommen für eine letzte chance, nachdem wir über alle themen geredet hatten was falsch gelaufen ist.
Wir haben ausgemacht das wir es beenden sobald es noch einmal so eskaliert.
Meine Familie war wenig begeistert , sie durfte auch nicht in unseren Familienbetrieb in dem sie ja vorher mitgearbeitet hatte, sondern nur in unsere Wohnung die darüber liegt.
Hatte dann auch streit mit der Familie. Sind sogar ein paar tage weg gefahren ohne es abzusprechen wegen arbeit...
Aber nur einen Tag nachdem wir zurück waren war sie wieder wie vorher. Ich kam von der arbeit, sie hatte was getrunken und hat mir wieder vorgehalten ich hätte was mit einer angestellten.
Es ist dann wieder heftig eskaliert. Meine tochter ist zur oma gegangen. Ihre wie immer mittendrin. Die schimpft vor ihr... das ist nicht normal.
Habe es jetzt beendet, ihre familie weiß bescheid, sie sucht jetzt nach einer Wohnung.
Sie braucht so dringend Hilfe... sie versteht das auch nicht, hält mir vor ich lasse sie fallen... dabei habe ich alles versucht... unser grmeinsamer freund, der immer zu uns stand hat auch gemeint, das geht so nicht weiter...

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Tut mir leid, dass es schiefgelaufen ist...

Solche Fehlzündungen sind für keinen der Beteiligten gut- aber hoffentlich heilsam für dich-

Gib auf, ihr hattet eure Chance!

Amaliah meinte:

Tut mir leid, dass es schiefgelaufen ist...

Solche Fehlzündungensind für keine der Beteiligten gut- aber hoffentlich heilsam für dich-

Gib auf, ihr hattet eure Chance!

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Es gilt leider die Devise: Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Wenn es gewisse Muster gibt, die so ausarten, dann kann man davon ausgehen, dass das immer wieder kommt. Das ist ja ein Muster und kein Ausrutscher.

Ich würde generell Beziehungen nur eine weitere Chance geben, wenn die Dinge zu beheben sind, die zum erstmaligen Scheitern geführt haben. Andernfalls wäre da für mich der Käse gegessen.

Alf345 meinte:

nachdem wir über alle themen geredet hatten was falsch gelaufen ist.

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Das ist aber doch sehr merkwürdig, dass ihr über alles geredet habt....

Alf345 meinte:

Aber nur einen Tag nachdem wir zurück waren war sie wieder wie vorher.

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Und dann das?

Alf345 meinte:

Es ist dann wieder heftig eskaliert.

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Wieso ist es dann eskaliert?

Wieso konntet ihr nur vorher theoretisch über eure Beziehung reden, aber in der Situation nicht reflektieren, dass ihr wieder im selben Film wart?

Lag es hauptsächlich daran, dass sie getrunken hatte oder was war der Grund?

Ich meine, wenn sie sich trotz besseren Wissens und Vorhabens so wenig im Griff hat, muss sie sich nicht wundern, wenn du dir das nicht bieten lässt...

Andererseits ist es schon auch etwas fragwürdig von dir, sie samt Tochter wieder bei dir aufzunehmen und nach einem Tag schon wieder rauszuwerfen.

Wenn man schon solche Entscheidungen trifft, sollte man dann wenn schon denn schon uU auch einen etwas längeren Atem haben.

Sie hat Angstzustände , Verlustängste.. . Wohl auch aus ihrer Vergangenheit.
Wenn sie etwas triggert verfällt sie in die immer gleichen muster.
Diesmal hat ihr meine mutter wohl klar gesagt das sie die familie kaputt macht.
Ich wusste nix davon, hab abends dann alles abbekommen. Sie war angetrunken und es endete wieder damit das ich was mit einer angestellten hätte usw. Alle anderen würden bevorzugt, sie wäre nix wert hier....
Das alles vor ihrem kind... ausdrücke, sie sagt dann auch zu dem kind wir sind nichrs wert usw...
Ich habe sie nicht rausgeworfen, sie kann in der Wohnung mit dem kind bleiben bis sie ihre neue beziehen kann. Sie hat auch schon positive antworten bekommen.
Wir gehen uns so gut wie möglich aus dem weg. Wohnung ist groß genug...
Sie muss einfach akzeptieren das nicht ich oder meine familie alleine schuld hat, ihr verhalten hat dazu beigetragen wie es jetzt ist.
Sie hat aus mir, eigentlich ein ruhiger, gelassener mann einen reizbaren teils aggressiven mann gemacht, der jetzt auch laut wird, wie sie es ist... das hat sie geschafft...

MikeOh meinte:

Das scheint ein verbreitetes Muster oder Krankheitsbild.
Ich dachte beim Lesen des Textes: Das hätte meine Ex sein können.

Bis Tag des Einzuges war alles wunderbar, dann gingen die nicht endenden Eifersuchtsdramen los und ich "war generell zu blöd etwas einzusehen, dass ich Schuld an ihrer Eifersucht bin mit meinem Verhalten".

Es verging über Wochen, Monate kein Tag, wo es keine Eskalation gab, wüste übelste Beschimpfungen, Schreierei, ich dachte, ich hab den Menschen vertauscht, der eingezogen war.

Sie suchte sich dann nach 5 Monaten eine neue Wohnung. Die letzten beiden Monate von den fünf waren richtig schlimm.

Ich kann dir also nicht sagen, was da schief gelaufen ist, aber meine damalige Freundin war krankhaft eifersüchtig. Für sie war eine Whatsapp an eine Bekannte oder Kollegin gleich bedeutend mit Fremdgehen.

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Ist den jetzt ruhe bei dir?
Ich weiß auch nicht woher es bei ihr kam, das sie dann regelmäßig so austickte. Selbst wenn ich zu lange auf klo war mit handy dachte sie ich verheimliche was.
Über Facebook usw braucht man gar nicht reden, das habe ich fast komplett eingestellt.
Genau wie whattsapp mit freunden...

Alf345 meinte:

Ist den jetzt ruhe bei dir?
Ich weiß auch nicht woher es bei ihr kam, das sie dann regelmäßig so austickte. Selbst wenn ich zu lange auf klo war mit handy dachte sie ich verheimliche was.
Über Facebook usw braucht man gar nicht reden, das habe ich fast komplett eingestellt.
Genau wie whattsapp mit freunden...

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Leider nein. Es war "anfangs", die ersten zwei, drei Monate "gut". Ein oder zwei Mal habe ich so minimale Ausbrüche erlebt, damals noch abgetan.

Dann wurde es mehr: Ich wollte mir einen Instagram Account registrieren, .... wurde mir indirekt untersagt, "das kannst du machen, aber dann schreibe ich mal mit Männern und dann wirst du schon sehen". Darum ging es ja garnicht.

Mit Freunden, auch männlichen Freunden treffen? Ungern, es wurde alles dafür getan, das zu verhindern, was ich einfach übergangen bin, woraufhin die Stimmung sich massiv verschlechtert hat. Selbst weibliche Verwandte wurden zum Problem.

Komplett eskaliert ist es, als mir eine Ex Freundin zum Geburtstag gratulierte und ich kurz mit ihr telefonierte, weil sie mich anrief u ich zurück rief. Das führte dann zur zeitweisen Trennung, weil sie sich betrogen fühlte.

Je mehr ich beschwichtigte, je geringer ich es abgetan habe, desto krasser ist es eskaliert. Ich hatte ab einem gewissen Punkt das Gefühl, dass unsere gemeinsame Zeit nur noch aus Aggression und Wut besteht (ihrerseits). Daher habe ich mich nach und nach zurück gezogen, was die Sache noch weiter verschlimmert hat, bis sie die Beziehung beendet hat.

Sie war allerdings über das Ende .... also über das Beziehungsende hinaus, das sie bestimmt hatte, massiv krankhaft eifersüchtig. Ich habe sie über einen Verein wöchentlich zwei Mal gesehen damals und durfte mir nach jedem Treffen neue Whatsapp geben, wenn sie gesehen hatte, dass ich mit einer Frau sprach, das war krass. Wenn ich sie blockierte, rief sie an oder sendete SMS.

Es gab mal eine Situation, in der sie super einsichtig war, dass sie ein massives Problem habe, aber diese Einsicht dauerte wenige Stunden, bis sie wieder ins alte Muster zurück kehrte.

Mein Tipp: Keine Energie mehr investieren, ich habe meine Ex Freundin wirklich geliebt, ich habe mir zwei oder drei Monate lang fast täglich dieses Drama angetan bis meine Emotionen, meine Zuneigung irgendwann in totale Abneigung drehte und dann konnte ich mich lösen. Sie allerdings nicht. Sie wollte mich nicht zurück, das hätte ich aber unter den Umständen auch nicht gewollt, sondern sie wollte, dass ich eine Therapie angehe, damit ich endlich lerne, dass man sich "so" nicht in einer Beziehung verhält, also das stellte sie sich so vor, dass ich eine Therapie für Treue mache. Dazu zählte: Mit keiner Frau, also wirklich keiner Frau mehr Kontakt haben. Zum Ende wollte sie nicht einmal, dass ich mit meiner Chefin telefoniere, die mich immer mal anrief am Wochenende, wenn die Pläne für Montags besprochen wurden.

Man kann sich von dem halben Jahr Beziehung das so vorstellen, dass wir 1-3 Monate eine Beziehung hatten, wo in der Kennenlernphase ständig Eifersucht so nebenbei Thema war und ab dem 3. Monat übernahmen diese Diskussionen den Alltag, das muss man sich mal reinziehen, gerade am Anfang, wo man noch frisch verliebt ist, führten wir nur noch diese Diskussionen.

Wieso ich das so ewig mit gemacht habe, weil man die Person liebt bzw. geliebt hat und der Illusion nachrennt: Das muss doch mal irgendwann vom Tisch sein. Nein....das ist ein Irrglaube, bei diesen Menschen ist das Thema erst vom Tisch, wenn du an der Kette liegst, dein Telefon weg geschmissen hast und am besten auch im Kloster arbeitest.

Alf345 meinte:

Sie hat Angstzustände , Verlustängste.. . Wohl auch aus ihrer Vergangenheit.
Wenn sie etwas triggert verfällt sie in die immer gleichen muster.
Diesmal hat ihr meine mutter wohl klar gesagt das sie die familie kaputt macht.
Ich wusste nix davon, hab abends dann alles abbekommen. Sie war angetrunken und es endete wieder damit das ich was mit einer angestellten hätte usw. Alle anderen würden bevorzugt, sie wäre nix wert hier....
Das alles vor ihrem kind... ausdrücke, sie sagt dann auch zu dem kind wir sind nichrs wert usw...
Ich habe sie nicht rausgeworfen, sie kann in der Wohnung mit dem kind bleiben bis sie ihre neue beziehen kann. Sie hat auch schon positive antworten bekommen.
Wir gehen uns so gut wie möglich aus dem weg. Wohnung ist groß genug...
Sie muss einfach akzeptieren das nicht ich oder meine familie alleine schuld hat, ihr verhalten hat dazu beigetragen wie es jetzt ist.
Sie hat aus mir, eigentlich ein ruhiger, gelassener mann einen reizbaren teils aggressiven mann gemacht, der jetzt auch laut wird, wie sie es ist... das hat sie geschafft...

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Bei meiner Ex Freundin kam alles aus der Vergangenheit. Sie hat auch jede Beziehung ruiniert, die sie aufgebaut hatte. Vor 10 Jahren wurde sie zwei Mal betrogen. Seither nur noch kurze Beziehungen, weil die Männer sowas nicht dauerhaft mit machen und das zu Recht. Aber das Muster können viele einfach nicht durchbrechen.

MikeOh meinte:

Leider nein. Es war "anfangs", die ersten zwei, drei Monate "gut". Ein oder zwei Mal habe ich so minimale Ausbrüche erlebt, damals noch abgetan.

Dann wurde es mehr: Ich wollte mir einen Instagram Account registrieren, .... wurde mir indirekt untersagt, "das kannst du machen, aber dann schreibe ich mal mit Männern und dann wirst du schon sehen". Darum ging es ja garnicht.

Mit Freunden, auch männlichen Freunden treffen? Ungern, es wurde alles dafür getan, das zu verhindern, was ich einfach übergangen bin, woraufhin die Stimmung sich massiv verschlechtert hat. Selbst weibliche Verwandte wurden zum Problem.

Komplett eskaliert ist es, als mir eine Ex Freundin zum Geburtstag gratulierte und ich kurz mit ihr telefonierte, weil sie mich anrief u ich zurück rief. Das führte dann zur zeitweisen Trennung, weil sie sich betrogen fühlte.

Je mehr ich beschwichtigte, je geringer ich es abgetan habe, desto krasser ist es eskaliert. Ich hatte ab einem gewissen Punkt das Gefühl, dass unsere gemeinsame Zeit nur noch aus Aggression und Wut besteht (ihrerseits). Daher habe ich mich nach und nach zurück gezogen, was die Sache noch weiter verschlimmert hat, bis sie die Beziehung beendet hat.

Sie war allerdings über das Ende .... also über das Beziehungsende hinaus, das sie bestimmt hatte, massiv krankhaft eifersüchtig. Ich habe sie über einen Verein wöchentlich zwei Mal gesehen damals und durfte mir nach jedem Treffen neue Whatsapp geben, wenn sie gesehen hatte, dass ich mit einer Frau sprach, das war krass. Wenn ich sie blockierte, rief sie an oder sendete SMS.

Es gab mal eine Situation, in der sie super einsichtig war, dass sie ein massives Problem habe, aber diese Einsicht dauerte wenige Stunden, bis sie wieder ins alte Muster zurück kehrte.

Mein Tipp: Keine Energie mehr investieren, ich habe meine Ex Freundin wirklich geliebt, ich habe mir zwei oder drei Monate lang fast täglich dieses Drama angetan bis meine Emotionen, meine Zuneigung irgendwann in totale Abneigung drehte und dann konnte ich mich lösen. Sie allerdings nicht. Sie wollte mich nicht zurück, das hätte ich aber unter den Umständen auch nicht gewollt, sondern sie wollte, dass ich eine Therapie angehe, damit ich endlich lerne, dass man sich "so" nicht in einer Beziehung verhält, also das stellte sie sich so vor, dass ich eine Therapie für Treue mache. Dazu zählte: Mit keiner Frau, also wirklich keiner Frau mehr Kontakt haben. Zum Ende wollte sie nicht einmal, dass ich mit meiner Chefin telefoniere, die mich immer mal anrief am Wochenende, wenn die Pläne für Montags besprochen wurden.

Man kann sich von dem halben Jahr Beziehung das so vorstellen, dass wir 1-3 Monate eine Beziehung hatten, wo in der Kennenlernphase ständig Eifersucht so nebenbei Thema war und ab dem 3. Monat übernahmen diese Diskussionen den Alltag, das muss man sich mal reinziehen, gerade am Anfang, wo man noch frisch verliebt ist, führten wir nur noch diese Diskussionen.

Wieso ich das so ewig mit gemacht habe, weil man die Person liebt bzw. geliebt hat und der Illusion nachrennt: Das muss doch mal irgendwann vom Tisch sein. Nein....das ist ein Irrglaube, bei diesen Menschen ist das Thema erst vom Tisch, wenn du an der Kette liegst, dein Telefon weg geschmissen hast und am besten auch im Kloster arbeitest.

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Das ist ja noch um einiges krasser als bei mir🙈
Ich verstehe auch nicht warum sie eifersüchtig ist, immer wenn sie angetrunken ist, dabei ist sie eine bildhübsche frau, auf die sie eifersüchtig ist sind allesamt sorry... nicht gerade hübsch...
Das ist das irritierende daran.
Sie meint immer es liegt daran das mit diesen mitarbeitern einfach besser umgegangen wird, auch von meinen Eltern. Darauf wäre sie eifersüchtig...
Das die bevorzugt behandelt werden anstatt die eigene "schwiegertochter"...
Meine eltern haben ihr auch vor einer weile gesagt sie solle gehen, das passt nicht...
Seit her sind die beiden bei ihr auch angriffspunkte... weil die sich einmischen

Hör auf Deine Familie...
Es ist ja nicht ohne Grund, dass sie nicht im Familienbetrieb erwünscht ist.

Alf345 meinte:

Das ist ja noch um einiges krasser als bei mir🙈
Ich verstehe auch nicht warum sie eifersüchtig ist, immer wenn sie angetrunken ist, dabei ist sie eine bildhübsche frau, auf die sie eifersüchtig ist sind allesamt sorry... nicht gerade hübsch...
Das ist das irritierende daran.
Sie meint immer es liegt daran das mit diesen mitarbeitern einfach besser umgegangen wird, auch von meinen Eltern. Darauf wäre sie eifersüchtig...
Das die bevorzugt behandelt werden anstatt die eigene "schwiegertochter"...
Meine eltern haben ihr auch vor einer weile gesagt sie solle gehen, das passt nicht...
Seit her sind die beiden bei ihr auch angriffspunkte... weil die sich einmischen

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Da gehts nicht um irgend eine sachliche Geschichte. Da gehts um das Selbstbild, das meistens sehr gering bzw. klein ist und da gehts einfach darum, dass sie Gefahr läuft, einen Schmerz erneut zu erfahren, den sie bereits erfahren hat in der Vergangenheit und der über allen Tatsachen, Fakten, sachlichen Erklärungen liegt.

Bei mir ging es um ein Telefonat, einen Geburtstagsgruß zum runden Geburtstag mit einer lange zurück liegenden Freundin, mit der ich kurze Zeit zusammen war. Das kippte bei uns dermaßen, dass es über etwa einen Monate massives Dauer-Streit-Thema war und wirklich jeden Tag wieder hoch kam. Man lebt dann in der Illusion, dass sich das doch irgendwann mal legen könnte, aber es legte sich nicht.

Die Erklärung war: Man war vor Jahren mal zusammen und jetzt bestünde ja wieder Kontakt und somit Gefahr, dass man wieder zusammen kommen könnte.

Kurios: Je mehr diese Diskussionen wurden, je lauter sie wurden, desto mehr hatte das den Effekt, dass ich tatsächlich meine emtionale Bindung zu der eifersüchtigen Freundin verlor und mich innerlich abwandte. Das merkte sie garnicht, dass sie mit ihren ständigen Diskussionen mich immer weiter weg trieb und jetzt zwar nicht in die Hände jener Ex aber jedenfalls offener zu werden gegenüber anderen Menschen, Frauen, mit denen man zu diesen Zeiten vernünftiger reden konnte, als mit ihr.

Vielleicht ist es auch genau dieses Phänomen: Aha, er gratuliert der Ex am Telefon...es folgen wochenlange Diskussionen bis er dann die Trennung einleitet oder sonst was macht oder sie sich trennt oder was auch immer und dann hat man genau dieses Muster wieder erfüllt, die sich selbst erfüllende Prophezeihung hat also wieder mal Recht gehabt: Der Typ war Fremdgeher und dann ging es mit Drama zu Ende. Wer diesen Kreislauf als Betroffener nicht unterbricht, wird jede Beziehung über kurz oder lang zum Scheitern bringen.

Kurios auch: Meine damalige Freundin, die mit der Eifersucht, erzählte mir, dass sie vor meiner Zeit, zwei, drei Männer kennengelernt hatte und die waren sofort verschwunden nach einigen Tagen oder Wochen, weil sie sagten, sie hätten keine Lust auf Diskussion. Damals hielt ich diese Männer für unfähig, kleinere Konflikte auszuhalten oder sie hatten keine Lust drauf. Heute weiß ich es besser. Wenn meine damalige Freundin mit diesen Männern nach wenigen Wochen auf diese Eifersuchtsdramen abzog, werden die schlauer gewesen sein als ich zu jener Zeit und sofort die Reißleine gezogen haben nach dem Motto: Lass mich bloß in Ruhe damit, mein Leben einzuschränken.

Diese Männer hatten mir eines voraus: Die Triggerpunkte, die Red Flaggs rechtzeitig erkannt und sofort abgesprungen, was bei mir über knapp ein halbes Jahr ging und mich nervlich beinahe ruinierte.