Themen Privileg und Allyship in eurem Leben

_Phoenix2_ meinte:

Mach mal ein Beispiel.

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Was denn denn nun schon wieder so schwer daran zu verstehen das Bücherpuppe aussagen möchte.
Das erschließt sich mir nicht.

Was ist denn dein Privileg als Mann ?
Sogar im GG steht, dass Mann eben weniger gleich ist als Frau - Frauen bspw bevorzugt eingestellt oder befördert werden dürfen.
In Teilen des öffentlichen Lebens gibt es Frauenquoten, was oftmals zu Lasten der Qualität geht.
Als Mann musst du bei Militär oder Polizei mehr Leistung erbringen beim Sport. Männer ,müssen in den Krieg, Frauen nur, wenn sie den Beruf gewählt haben.
Gerade gibt es die Diskussion, dass Frauen als Kriegsgefangene besser behandelt werden sollen als Männer
Wir Frauen werden ach vor Gericht milder beurteilt sls ihr Männer.
Und wir Frauen erhalten Hilfe von den Männern .....

Diese ganze Sexismus Diskussion ist ein Baby der Grünen und der Feministinnen. Ich als Frau wurde noch nie benachteiligt weil ich Frau bin

MarinaM meinte:

Was ist denn dein Privileg als Mann ?
Sogar im GG steht, dass Mann eben weniger gleich ist als Frau - Frauen bspw bevorzugt eingestellt oder befördert werden dürfen.
In Teilen des öffentlichen Lebens gibt es Frauenquoten, was oftmals zu Lasten der Qualität geht.
Als Mann musst du bei Militär oder Polizei mehr Leistung erbringen beim Sport. Männer ,müssen in den Krieg, Frauen nur, wenn sie den Beruf gewählt haben.
Gerade gibt es die Diskussion, dass Frauen als Kriegsgefangene besser behandelt werden sollen als Männer
Wir Frauen werden ach vor Gericht milder beurteilt sls ihr Männer.
Und wir Frauen erhalten Hilfe von den Männern .....

Diese ganze Sexismus Diskussion ist ein Baby der Grünen und der Feministinnen. Ich als Frau wurde noch nie benachteiligt weil ich Frau bin

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Ich glaube, dass Privileg der Männer kommt ganz gut zum Ausdruck in den Worten „Männer haben Angst, dass Frauen über die lachen könnten. Frauen haben Angst, dass Männer sie töten könnten“.

Es zeigt sich aber auch in kleineren Dingen, beispielshalber darin, dass Männer oft schon so aufgezogen werden, dass sie sich für die Kings halten und alles, was Frauen zu sagen haben, gar nicht so annehmen.

_Phoenix2_ meinte:

Ich glaube, dass Privileg der Männer kommt ganz gut zum Ausdruck in den Worten „Männer haben Angst, dass Frauen über die lachen könnten. Frauen haben Angst, dass Männer sie töten könnten“.

Es zeigt sich aber auch in kleineren Dingen, beispielshalber darin, dass Männer oft schon so aufgezogen werden, dass sie sich für die Kings halten und alles, was Frauen zu sagen haben, gar nicht so annehmen.

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Das ist vor allem in islamischen Ländern der Fall und auch hier bei muslimischen Familien, habe ich selber schon erlebt. Und der "Chef" war 10 Jahre alt.

Das Frauen sich heute nicht mehr unterdrückt und benachteiligt fühlen können, verdanken sie den Frauen und Männern, die dafür gesorgt haben. Das ist nicht selbstverständlich,etwas Demut wäre angebracht. Phoenix geht es vermutlich auch nicht um Quoten und dergleichen. Ob alles, was so überlegt und getan wird, total gut ist, ist sicher anzuzweifeln. Aber was an Abwertung gegenüber Frauen in noch ganz vielen Köpfen wuchert, ist zweifelsfrei ein Problem. Deswegen Daumen hoch für den TE.

Ich bin kein von häuslicher Gewalt betroffener Mann und solisarisiere mich trotzdem mit diesen. Weil man eben nicht alleine auf der Welt ist.

_Phoenix2_ meinte:

Mach mal ein Beispiel.

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Damit meine ich:
Wenn eine Person von jemanden angegriffen wird durch Klischees wie " du hast bestimmt deine Tage, so zickig wie du bist" oder umgedreht " Ihr Männer denkt doch alle nur mit eurem Penis " kann sie durch ein gutes Selbstvertrauen lernen dem entgegen zu gehen.

Zum Beispiel mit Schlagfertigkeit oder mit einer Gegenfrage " Kannst du das belegen? "
In einer Konfrontation von Angesicht zu Angesicht kann man das Gegenüber oft sofort entwaffnen, weil auf eine gegen gestellte Frage vielen einfach nichts einfällt.
Das Gegenüber kommt ins Schludern und macht sich automatisch zum Hampelmann/Frau wie auch immer.

Ich hoffe das Beispiel ist einigermaßen verständlich.

Aber auch die eigene Gelassenheit spielt da eine Rolle, zu lernen sich von dummen Aussagen nicht treffen zu lassen, einfach weil diese dämlich sind.

Mit einem Augenzwinkern " Wo hast du das denn her? Aus dem Jahre 1930?" Schafft man es auch manche verbalen Kommentare auszuschlagen und meine persönliche Erfahrung ist, dass dieses Augenzwinkern und ein Lächeln und so ein Satz meist dazu führt, dass das Gegenüber keine Lust mehr hat.
Weil man dadurch ausstrahlt, dass es einem wurst ist.
So wirft man ihnen kein Futter mehr zu. Es wird langweilig und man hat seine Ruhe.

Wenn Agression im Spiel ist würde ich selbstverständlich eingreifen, aber ich dachte jetzt an typische Klischee Themen bezüglich des Geschlechts.

Postman meinte:

Das ist Unsinn, meiner Meinung nach. Und zwar vollkommen.

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Warum?

MarinaM meinte:

Ich als Frau wurde noch nie benachteiligt weil ich Frau bin

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Das freut mich sehr für dich. Und doch kannst du nur für dich und nicht für alle Frauen sprechen.

Ich habe auch lange so gedacht und mich nicht benachteiligt gefühlt, weil ich die alltägliche und allgegenwärtige Benachteiligungen gar nicht als solche erkannt habe, so selbstverständlich waren sie für mich. Heute sehe ich das anders und weiß nicht, wie ich jemals so blind sein konnte. Es mag nicht mehr so schlimm sein wie in der Kindheit meiner Großmutter, die als einziges Mädchen neben vier Brüdern sehr früh bemerkt hat wie anders sie behandelt wurde, aber es ist deswegen nicht weniger schlimm, wenn
die Ungleichbehandlung versteckter daher kommt und nicht so offensichtlich ins Auge springt...

Um welches Problem geht es nun konkret? Ich verstehe nur Bahnhof.

MarinaM meinte:

In Teilen des öffentlichen Lebens gibt es Frauenquoten, was oftmals zu Lasten der Qualität geht.

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Hast du dafür eine Quelle oder Belege? Wo hast du das selber beobachtet? Mir wäre das nämlich noch nicht aufgefallen. Eher das Gegenteil: dass Frauen mehr leisten müssen um als genauso kompetent wie ihre männlichen Kollegen wahrgenommen zu werden und in ähnlich gute Positionen zu kommen.

MarinaM meinte:

Als Mann musst du bei Militär oder Polizei mehr Leistung erbringen beim Sport. Männer ,müssen in den Krieg, Frauen nur, wenn sie den Beruf gewählt haben.

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Männer haben andere physiologische Voraussetzungen, sonst wäre wohl kaum beinahe der gesamte Leistungssport binär in Männer und Frauen Wettkämpfe aufgeteilt. Was ich sowieso gerne hinterfragen würde, wenn auch aus anderen Gründen...
Zumindest in Deutschland ist die allgemeine Wehrpflicht (zum Glück, finde ich) für alle ausgesetzt und ganz abgesehen davon wäre das für mich eher ein Argument sie für alle abzuschaffen oder für alle einzuführen. Warum nicht an der Stelle gegen Ungleichbehandlung vorgehen. (Abgesehen davon habe ich während meinem FSJ damals exakt die gleichen Dinge gemacht wie die Zivis in unserer Einrichtung, die dafür einfach mal dreimal so viel Geld bekommen haben. Da war es kein Nachteil die Wahl zu haben Ersatzdienst zu machen, ich hatte sie nicht.)

MarinaM meinte:

Gerade gibt es die Diskussion, dass Frauen als Kriegsgefangene besser behandelt werden sollen als Männer

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Davon habe ich bisher nichts mitbekommen, wo wird das diskutiert?

MarinaM meinte:

Wir Frauen werden ach vor Gericht milder beurteilt sls ihr Männer.

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Auch hier hätte ich gerne Quellen, die das belegen, solange sehe ich es nur als deine persönliche Meinung. Es gibt definitiv auch Delikte (gerade, wenn sie mit Gewalt gegen Kinder zu tun haben) für die Frauen ganz besonders dänonisiert und hart verurteilt werden.

MarinaM meinte:

Und wir Frauen erhalten Hilfe von den Männern .....

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So, tun wir das? Wie großzügig von unseren starken Helfern. Vielleicht mache ich etwas falsch, aber ich glaube, dass ich in meinem Leben bisher mehr Hilfe und Unterstützung von Frauen als von Männern bekommen habe. Abgesehen davon fände ich es besser, wenn die Voraussetzungen dafür geschaffen würden, dass ich mir selber helfen kann und nicht auf die Gunst irgendeines Mannes angewiesen bin.