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stolz und vorurteil

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Im Gegenteil, jemand der keinen Stolz hat, begeht meines Erachtens leichter Verbrechen.


Eine kriminelle Tendenz sollte prinzipiell nicht mit Ehrlosigkeit asoziiert werden.
Eine Straftat könnte schon allein durch den Umstand stattfinden, dass ein Arbeitsamt willkürlich die Zahlungen einstellt oder kürzt und der Hilfebedürfte einen Diebstahl begeht um nicht zu verhungern.

Ich denke nicht, dass wir mittels moralischer Vorurteile eine Straftat definieren können. Bei der Strafverfolgung sollte man sich nur auf die relevanten Fakten kaprizieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
ja ich denk senox hat recht...wenn man es aus dem blickwinkel betrachtet kann man auch das beispiel anführen das manche verbrechen aus ehre überhaupt begangenwerden....z.bich denke man nennt sie ehrenmorde oder? bin mir nich sicher grad
 
Tja und nun stellt sich mir die Frage - was ist eigentlich Ehre?
Das gleiche wie Stolz - ich persönlich kann mit dem Wort nicht viel anfangen - erinnert mich immer an den Satz "es war mir eine Ehre sie kennenzulernen"
 
das sind alles psychologische fakten und beurteilungen ohne den hintergrund und all die anderen faktoren zu sehen.
die welt objektiv sehen.. wer kann das schon?
manche sind sich dessen bewusst und bauen das in ihren charakter ein.
manche nicht und preschen vor. im glauben, das richtige zu tun. im recht zu sein.

pauschalisierungen. in einer komplexen welt ist das gar nicht anders möglich.
viele "scheinlösungen" greifen zu kurz, sie glauben immer das problem zu kennen,
das problem erfasst zu haben. "fürchtet euch derer, die glauben immer alles zu wissen".

falscher stolz: eigene unsicherheiten nicht zugeben. fragen und neue sicht nicht eingestehen. festgefahren sein.

ehre..stolz... alles wörter, die man dann mit inhalt füllt. für jeden was anderes.. oder für jede gruppe was anderes.

selbstmordattentäter. momentan spricht man nur von islamischen. es gab sie schon immer. in jeder farbe. in europa.. der beginn des ersten weltkrieges. in spanien. in frankreich.. überall.

ein schweizer politiker hat doch tatsächlich behauptet, alle menschen wissen in etwa das gleiche. eine unwahre aussage. aber er findet seine anhänger und er argumentiert damit.
wie damals.. wo man behauptet hat der mann sei das rationale geschlecht und die ratio der emotion überlegen. es werden pausenlos unwahre aussagen aufgestellt und von vielen übernommen. im hitze des gefechts. ja, unschuldige. es trifft auch anderswo viele unschuldige. sie werden vielleicht nicht grad in den tod gerissen.
die grossen politiker lösen das problem nicht. sie klären nicht auf. die wenigsten sind scheinbar darauf aus. es ist ihnen nicht wichtig. wichtig ist, dass man die leute mit der eigenen idee überzeugen kann und zur tat schreiten kann.
so wie junge menschen zu selbstmordattentätern rekrutiert werden.
es ist unverantwortlich. und jeder trägt da seine verantwortung mit. jeder einzelner.
auch wenn die "grossen" entscheiden. der kleine entscheidet mit. wie viele verzichten auf eigene gedanken, auf eigenes hinterfragen, auf eigenes sich-spüren? hat man zeit für diskussionen, bei denen man was lernt, bei denen man die eigene beschränkte sichtweise erkennt?

immer auf den anderen zeigen. immer den dreck des anderen sehen. fast jeder ist da gleich. hochzivilisierte und scheinbar primitive. nur, die hochzivilisierten nehmen sich das recht raus, sich als begabt und "gereift" zu betrachten. gut.. dann sollen sie dementsprechend handeln.
wir sind alle von so vielen dingen abhängig, dass wir gar nicht mehr unabhängig zu denken vermögen.

man muss aus der höhle raustreten um zu sehen dass man in einer höhle war. und viele sind in einer höhle. das gegenseitige schuldzuweisen hilft niemandem weiter. kurzfristig dem ego. eine menschheit wird dadurch nicht erschaffen. höchstens der krieg weitergeführt.
jenes menschen die sich einsetzen.

es ist schade, dass man immer das negative und die negativen menschen zeigt. natürlich ohne kontext, ohne zusammenhang. rausgerissen aus der geschichte, die verbindungen und erklärungen aufzeigen würden. aber darauf ist man nicht scharf. man hat ja keine zeit. man nimmt sich keine. und man will ja nicht, dass die menschen zu viel denken, denn sonst würden sie ja nicht "funktionieren". ein kapitalistischer chef will keine mitarbeiter die denken. er hat ne idee... ein geschäft... und menschen sind da werkzeuge. wie eine maschine.
er soll nicht über das wie und warum nachdenken. er soll spurten, rennen, einkaufen, arbeiten, steuren zahlen, sein auto kaufen, was zu fressen haben und sich oberflächlichen freizeitbeschäftigungen hingeben. aber bloss nicht denken. bloss nicht was eigenes sein.
es kann nicht jeder an der spitze einer gruppe sein. umso mehr die pflicht der verantwortung. umso mehr die pflicht der gruppe seinen "anführer", seine "anführer" anzuschauen, kritisch zu betrachten und was zusagen.
wer macht das schon? autoritätsgläubigkeit. bei den selbstmordattentätern wie hier im zivilisieren land.
toll sind die gegenseitigen schuldzuweisungen. und alle fühlen sich im recht dabei.
und so geht der meinungskrieg aufgrund unzulängliches wissen weiter. menschen werden mit meinungen gefangen, rekrutiert. und alle glauben sie seien frei. selten jemand der zugibt, dass er nicht alles weiss, dass er fehler macht, dass er persönlich befangen ist, dass er vorurteile hat. die menschen haben kein schlechtes gewissen. man muss sich selber wehren.

wenn schon alle welt glaubt, dass der konsum menschen glücklich macht und eine harmonische gesellschaft aufbaut, wieso verbreitet man das system nicht überall. wieso gibt man den anderen keine arbeit?
wieso beutet man menschen weiterhin aus?
wieso diese dumpfbackigen möchtegern volksvertreter?

die geschichte mit den religionen nervt mich. diese polemik erinnert mich an das mittelalter. die unfähigkeit der privilegierten technologie-, konsum- und dienstleistungsgesellschaft, aufzuklären. lieber einen auf nett und freundlich tun. hinter dem lächeln verbirgt sich die angst. die angst um prestigeverlust. machtverlust. wohlstandsverlust.
wir öffnen grenzen um anderswo neue aufzustellen. beim ersten sind wir dabei. kämpfen darum. beim zweiten.. wer bekommt das schon mit? wen kümmerts? irgendwelche politiker, wissenschaftler.
bilder. zu hauf. nachrichten. zu hauf. manche glauben dann wirklich alles zu wissen.
das ist tragisch. vorallem dann, wenn es überhaupt nicht stimmt.
mensch gibt nicht gerne zu fehler gemacht zu haben. mensch holt nicht gerne hilfe. mensch ist nicht selbstlos. es sind deals. permanente. die menschlichkeit bleibt auf der strecke. und die verfassungsgrundsätze, auf denen unsere staaten aufgebaut sind, werden dann von vielen vergessen. es sind nicht nur selbstmordattentäter die schrecken und tod verbreiten, die unschuldige in den tod zerren.
es sind noch viele andere mehr.

aber ich glaube nicht, dass hier das viele hören wollen. genauso wenig wie in den lagern der selbstmordattentäter.

es ist einfacher einen feind ausserhalb zu sehen. denn.. es ist schwer.. auch wenn viele das gegenteil behaupten oder meinen.,. es ist verdammt schwer, die zusammenhänge zu begreifen, verantwortung zu definieren und in einer welt des individuellen fortkommens zu manifestieren.

man darf über kränkungen nicht reden.

müssen es alle wie gandhi machen.. oder miriam makeba?
man wird entrechtet und geknechtet. man darf sich nicht gleich zurückwehren.
nur mit liebe.
das ist eine tolle paradoxie. verantwortungslosen, machtgeilen arschlöchern muss man mit liebe kommen. dabei.. man hat ein recht. sie treten die rechte mit füssen. aber man darf nichts sagen. da ist es einfacher einen dieb zu fassen und per gericht einbuchten zu lassen. da ist es schön klar. einfach.

wir werden alle mit bildern manipuliert.
und obwohl wir nicht viel schnallen reden wir viel. wir beurteilen, verurteilen, bevorteilen, lügen und sind gefangen in so viele verschieden moralvorstellungen. lasst uns auf die anderen fluchen, die unser schönes leben verunstalten.. nicht möglich machen. wir wollen ja nur an der sonne baden, eis essen, auto fahren.

wir haben keine ahnung von nichts.
das leben.. ist trotz aller vorschriften, die in den letzten jahren in die höhe geschnellt sind, wie im wilden westen. es kommt einer und wirft alles über den haufen. so viele verschiedene persönliche vorlieben, ansichten.
und ein gefühl für die geschichte hat man nicht. entweder man macht sich schlau, oder man bleibt dumm. wie die selbstmordattentäter. oder der irak, an den waffen vom westen verkauft worden sind.

oder die serben, die x bosnische frauen vergewaltigt haben.
oder westliche menschen, die genau so stur sind in ihren meinungen. von wegen zivilisiert und wissend.
missionierungen von allen seiten.

die wahrheit.. die ist irgendwo da draussen im universum.

um mich herum.. nur menschen, die zivilisiert sind. aber über andere fluchen, verurteilen sind sie klasse. wirklich gut. fass sie nicht an. störe sie nicht beim konsum. wehe dir, es gibt zoff. eigentum.

wie kinder in einer geschiedenen ehe. wo die eheleute, ihren egozoff nicht klären können und das kind dazwischen kommt.. gezerrt wird, für den eigenen krieg missbraucht wird. so wie viele kinder von erwachsenen in irgendeiner form rekrutiert werden.
was kann das kind dafür, wenn die erwachsenen in einem machtkampf verwickelt sind?
nichts.

was kann das kind dafür, wenn die erwachsenen ihn missbrauen?
nichts.

wieviele von uns sind schon soo mutig, dass wir immer die wahrheit sagen?
dass wir uns konflikten stellen? dass wir bereit sind über uns selber nachzudenken?
dass wir bereit sind zu verstehen?

wie viele???
hier im westen.

hier wird dermassen polemisiert.. es ist echt grauenvoll.

schaut euch doch mal die städte an.

ich habe es dermassen satt.

und noch immer.. mensch bekommt.. was er gibt, was er sät.

und noch immer.. sündenböck-suche ist ein beliebtes verfahren von menschen.
hexenverbrennungen, etc. es ist ein ewiger kampf.

das menschliche sein.

hat seine vielen schattenseiten.

und manche, die für seine sonnenseiten kämpfen.

und manche, die nur vorgeben für seinen sonnenseiten zu kämpfen, statt dessen
nur an sich denken.

denken. hier von denken zu sprechen ist schon gewagt.
 
das sind alles psychologische fakten und beurteilungen ohne den hintergrund und all die anderen faktoren zu sehen.
die welt objektiv sehen.. wer kann das schon?
manche sind sich dessen bewusst und bauen das in ihren charakter ein.
manche nicht und preschen vor. im glauben, das richtige zu tun. im recht zu sein.

pauschalisierungen. in einer komplexen welt ist das gar nicht anders möglich.
viele "scheinlösungen" greifen zu kurz, sie glauben immer das problem zu kennen,
das problem erfasst zu haben. "fürchtet euch derer, die glauben immer alles zu wissen".

falscher stolz: eigene unsicherheiten nicht zugeben. fragen und neue sicht nicht eingestehen. festgefahren sein.

ehre..stolz... alles wörter, die man dann mit inhalt füllt. für jeden was anderes.. oder für jede gruppe was anderes.

selbstmordattentäter. momentan spricht man nur von islamischen. es gab sie schon immer. in jeder farbe. in europa.. der beginn des ersten weltkrieges. in spanien. in frankreich.. überall.

ein schweizer politiker hat doch tatsächlich behauptet, alle menschen wissen in etwa das gleiche. eine unwahre aussage. aber er findet seine anhänger und er argumentiert damit.
wie damals.. wo man behauptet hat der mann sei das rationale geschlecht und die ratio der emotion überlegen. es werden pausenlos unwahre aussagen aufgestellt und von vielen übernommen. im hitze des gefechts. ja, unschuldige. es trifft auch anderswo viele unschuldige. sie werden vielleicht nicht grad in den tod gerissen.
die grossen politiker lösen das problem nicht. sie klären nicht auf. die wenigsten sind scheinbar darauf aus. es ist ihnen nicht wichtig. wichtig ist, dass man die leute mit der eigenen idee überzeugen kann und zur tat schreiten kann.
so wie junge menschen zu selbstmordattentätern rekrutiert werden.
es ist unverantwortlich. und jeder trägt da seine verantwortung mit. jeder einzelner.
auch wenn die "grossen" entscheiden. der kleine entscheidet mit. wie viele verzichten auf eigene gedanken, auf eigenes hinterfragen, auf eigenes sich-spüren? hat man zeit für diskussionen, bei denen man was lernt, bei denen man die eigene beschränkte sichtweise erkennt?

immer auf den anderen zeigen. immer den dreck des anderen sehen. fast jeder ist da gleich. hochzivilisierte und scheinbar primitive. nur, die hochzivilisierten nehmen sich das recht raus, sich als begabt und "gereift" zu betrachten. gut.. dann sollen sie dementsprechend handeln.
wir sind alle von so vielen dingen abhängig, dass wir gar nicht mehr unabhängig zu denken vermögen.

man muss aus der höhle raustreten um zu sehen dass man in einer höhle war. und viele sind in einer höhle. das gegenseitige schuldzuweisen hilft niemandem weiter. kurzfristig dem ego. eine menschheit wird dadurch nicht erschaffen. höchstens der krieg weitergeführt.
jenes menschen die sich einsetzen.

es ist schade, dass man immer das negative und die negativen menschen zeigt. natürlich ohne kontext, ohne zusammenhang. rausgerissen aus der geschichte, die verbindungen und erklärungen aufzeigen würden. aber darauf ist man nicht scharf. man hat ja keine zeit. man nimmt sich keine. und man will ja nicht, dass die menschen zu viel denken, denn sonst würden sie ja nicht "funktionieren". ein kapitalistischer chef will keine mitarbeiter die denken. er hat ne idee... ein geschäft... und menschen sind da werkzeuge. wie eine maschine.
er soll nicht über das wie und warum nachdenken. er soll spurten, rennen, einkaufen, arbeiten, steuren zahlen, sein auto kaufen, was zu fressen haben und sich oberflächlichen freizeitbeschäftigungen hingeben. aber bloss nicht denken. bloss nicht was eigenes sein.
es kann nicht jeder an der spitze einer gruppe sein. umso mehr die pflicht der verantwortung. umso mehr die pflicht der gruppe seinen "anführer", seine "anführer" anzuschauen, kritisch zu betrachten und was zusagen.
wer macht das schon? autoritätsgläubigkeit. bei den selbstmordattentätern wie hier im zivilisieren land.
toll sind die gegenseitigen schuldzuweisungen. und alle fühlen sich im recht dabei.
und so geht der meinungskrieg aufgrund unzulängliches wissen weiter. menschen werden mit meinungen gefangen, rekrutiert. und alle glauben sie seien frei. selten jemand der zugibt, dass er nicht alles weiss, dass er fehler macht, dass er persönlich befangen ist, dass er vorurteile hat. die menschen haben kein schlechtes gewissen. man muss sich selber wehren.

wenn schon alle welt glaubt, dass der konsum menschen glücklich macht und eine harmonische gesellschaft aufbaut, wieso verbreitet man das system nicht überall. wieso gibt man den anderen keine arbeit?
wieso beutet man menschen weiterhin aus?
wieso diese dumpfbackigen möchtegern volksvertreter?

die geschichte mit den religionen nervt mich. diese polemik erinnert mich an das mittelalter. die unfähigkeit der privilegierten technologie-, konsum- und dienstleistungsgesellschaft, aufzuklären. lieber einen auf nett und freundlich tun. hinter dem lächeln verbirgt sich die angst. die angst um prestigeverlust. machtverlust. wohlstandsverlust.
wir öffnen grenzen um anderswo neue aufzustellen. beim ersten sind wir dabei. kämpfen darum. beim zweiten.. wer bekommt das schon mit? wen kümmerts? irgendwelche politiker, wissenschaftler.
bilder. zu hauf. nachrichten. zu hauf. manche glauben dann wirklich alles zu wissen.
das ist tragisch. vorallem dann, wenn es überhaupt nicht stimmt.
mensch gibt nicht gerne zu fehler gemacht zu haben. mensch holt nicht gerne hilfe. mensch ist nicht selbstlos. es sind deals. permanente. die menschlichkeit bleibt auf der strecke. und die verfassungsgrundsätze, auf denen unsere staaten aufgebaut sind, werden dann von vielen vergessen. es sind nicht nur selbstmordattentäter die schrecken und tod verbreiten, die unschuldige in den tod zerren.
es sind noch viele andere mehr.

aber ich glaube nicht, dass hier das viele hören wollen. genauso wenig wie in den lagern der selbstmordattentäter.

es ist einfacher einen feind ausserhalb zu sehen. denn.. es ist schwer.. auch wenn viele das gegenteil behaupten oder meinen.,. es ist verdammt schwer, die zusammenhänge zu begreifen, verantwortung zu definieren und in einer welt des individuellen fortkommens zu manifestieren.

man darf über kränkungen nicht reden.

müssen es alle wie gandhi machen.. oder miriam makeba?
man wird entrechtet und geknechtet. man darf sich nicht gleich zurückwehren.
nur mit liebe.
das ist eine tolle paradoxie. verantwortungslosen, machtgeilen arschlöchern muss man mit liebe kommen. dabei.. man hat ein recht. sie treten die rechte mit füssen. aber man darf nichts sagen. da ist es einfacher einen dieb zu fassen und per gericht einbuchten zu lassen. da ist es schön klar. einfach.

wir werden alle mit bildern manipuliert.
und obwohl wir nicht viel schnallen reden wir viel. wir beurteilen, verurteilen, bevorteilen, lügen und sind gefangen in so viele verschieden moralvorstellungen. lasst uns auf die anderen fluchen, die unser schönes leben verunstalten.. nicht möglich machen. wir wollen ja nur an der sonne baden, eis essen, auto fahren.

wir haben keine ahnung von nichts.
das leben.. ist trotz aller vorschriften, die in den letzten jahren in die höhe geschnellt sind, wie im wilden westen. es kommt einer und wirft alles über den haufen. so viele verschiedene persönliche vorlieben, ansichten.
und ein gefühl für die geschichte hat man nicht. entweder man macht sich schlau, oder man bleibt dumm. wie die selbstmordattentäter. oder der irak, an den waffen vom westen verkauft worden sind.

oder die serben, die x bosnische frauen vergewaltigt haben.
oder westliche menschen, die genau so stur sind in ihren meinungen. von wegen zivilisiert und wissend.
missionierungen von allen seiten.

die wahrheit.. die ist irgendwo da draussen im universum.

um mich herum.. nur menschen, die zivilisiert sind. aber über andere fluchen, verurteilen sind sie klasse. wirklich gut. fass sie nicht an. störe sie nicht beim konsum. wehe dir, es gibt zoff. eigentum.

wie kinder in einer geschiedenen ehe. wo die eheleute, ihren egozoff nicht klären können und das kind dazwischen kommt.. gezerrt wird, für den eigenen krieg missbraucht wird. so wie viele kinder von erwachsenen in irgendeiner form rekrutiert werden.
was kann das kind dafür, wenn die erwachsenen in einem machtkampf verwickelt sind?
nichts.

was kann das kind dafür, wenn die erwachsenen ihn missbrauen?
nichts.

wieviele von uns sind schon soo mutig, dass wir immer die wahrheit sagen?
dass wir uns konflikten stellen? dass wir bereit sind über uns selber nachzudenken?
dass wir bereit sind zu verstehen?

wie viele???
hier im westen.

hier wird dermassen polemisiert.. es ist echt grauenvoll.

schaut euch doch mal die städte an.

ich habe es dermassen satt.

und noch immer.. mensch bekommt.. was er gibt, was er sät.

und noch immer.. sündenböck-suche ist ein beliebtes verfahren von menschen.
hexenverbrennungen, etc. es ist ein ewiger kampf.

das menschliche sein.

hat seine vielen schattenseiten.

und manche, die für seine sonnenseiten kämpfen.

und manche, die nur vorgeben für seinen sonnenseiten zu kämpfen, statt dessen
nur an sich denken.

denken. hier von denken zu sprechen ist schon gewagt.

Respekt - dem gibt es nichts hinzuzufügen
 
Es wundert mich nicht das Leute hier Ehre und Stolz nicht kennen, in unserer beschissenen Modegesellschaft ist sowas natürlich Fehl am Platz. *kotz*

ja Ehre, was ist das, ehrenhaftes Verhalten eben, weiss keiner was damit gemeint ist ?
Es gibt doch tatsächlich Menschen die bei den Worten Ehre und Stolz sofort sich ins Hemd machen.

Was mich stört sind eher Ehrenlosigkeit und nicht vorhandener Stolz, Mitläufertum und Verlogenheit. Die meisten Menschen verschwenden ihre Zeit damit so zu sein wie die Gesellschaft vorgibt sein zu müssen, passen sich an, denken sagen und glauben an das was die Mehrheit tut, das ist lächerlich in meinen Augen.

Ich leb nur einmal, ich bin ich und ich werd nicht mein Leben verschenken.
Ich glaub an das was ich glauben will, was mir wichtig ist und was andere denken is mir egal, ich sag was ich will, denk was ich will und lass mir nur ungern was vorschreiben.

Außerdem kann man im Leben nicht immer in Kategorien wie richtig oder falsch einordnen, egal an was man glaubt man wird immer fehler begehen, daher spielt es keine große Rolle an was man glaubt und ich glaub eben nicht an die Kirche zB.

Viele Menschen geben ihr Leben aus der Hand


sorrow
 
Gerade in diesem Forum lässt es sich erkennen - wer wirklich eine eigene Meinung hat und auch dazu steht - und genau wie überall zeigt sich - die Mitläuferfraktion befindet sich stets in der Mehrheit - ganz zu schweigen von denen - die ihre Meinung stets mit dem Wind drehen.

Man kann die anderen nicht ändern, aber man kann sich selbst ändern.
 
Gerade in diesem Forum lässt es sich erkennen - wer wirklich eine eigene Meinung hat und auch dazu steht - und genau wie überall zeigt sich - die Mitläuferfraktion befindet sich stets in der Mehrheit - ganz zu schweigen von denen - die ihre Meinung stets mit dem Wind drehen.

Man kann die anderen nicht ändern, aber man kann sich selbst ändern.




ich denke das es keinen besseren ort auf dieser welt gibt als das internet um ein falsches bild seiner selbst darzustellen....ich denke das hier auch viele schreiben und eine meinung vertreten die sie selbst eventuell für schwachsinnig oder dergleichen halten und sie vertreten sie einfach nur um z.b sich bewusst konfrontationen zu stellen oder weil sie diese meinung niemals in der realität vertreten würden....
ich könnte mich hier nun auch hinstellen und sagen das ich auf kleine kinder stehe und vertrau mir ich konnte das bis ins letzte deteil sehr autentisch rüber bringen aber ich würde es in meinem beispiel hier und jetzt nur tun um in diesem forum für ärger zu sorgen der garantiert folgen würde....
 
ja Ehre, was ist das, ehrenhaftes Verhalten eben, weiss keiner was damit gemeint ist ?
sorrow


in der definition eines wortes wirst du niemals ( wenn es eine gute definition ist) das wort selbst vorfinden

außerdem wie willst du dich der ehre stellen und vertreten wenn du nich für sie sprichst sondern nur gegen alles was gegen sie ist....
 
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