Sind wir nur noch dumm ?

Eine sehr spannende Frage beschäftigt mich seit längerer Zeit und ich denke, es ist an der Zeit, diese auch anderen zu stellen:
WIE DUMM SIND WIR UND WERDEN WIR TROTZ MEHR BILDUNGSMÖGLICHKEITEN IMMER DÜMMER ?

Wir haben eine gigantische Quelle des Wissens, unser geliebtes WWW und trotzdem, wird die Menschheit und die jeweilige Gesellschaft nicht klüger. Warum vernichten wir unsere Umwelt, die Wirtschaft, die Kunst, die Kultur - eben alles was den Menschen so ausmacht, warum wird alles immer oberflächlicher, alle werden nur gieriger, achtlos, rücksichtslos, gewalttägig? - Ich habe manchmalmAngst auf dieser Erde weiterleben zu müssen !😕

Hallo liebe Corrie,
ich kann deine Gedanken sehr gut nachvollziehen.
Weißt du, dass der Mensch seine Umwelt zerstört und gewalttätig ist, ist an sich kein Merkmal unserer heutigen Gesellschaft , sondern viel mehr ein Drang/Instinkt , der bei genauer Bertachtung, der menschliche Geschichte , schon immer präsend war.
Die Oberflächlichkeit die in unserer gesellschaft einen hohen Rang einnimmt , ist zum Teil auf die medien zurück zuführen , aber auch auf das Konkurrenzdenken der menschen , das sich zunehmend auf die Themen "Bildung" und "Äußere Erscheinung" begrenzt.
Nein , die Menschen sind nicht " ungebildeter" , als frühe , aber der Drang nach Wissen und nach der Forschung zum Wohle der Menschheit ist etwas abgeschwächt. ich denke die Menschen verinnerlichen das Abbild einer "Spaß- und Konsumgesellschaft" und das spiegelt sich in ihrem verhalten wieder. Das war auch in den 60-jahren (teilweise) zu beobacten , das trug den Titel "Wirtschaftswunder".
Gierig war die menschliche Natur SCHON IMMER🙁
Oh ja, da muss ich dir absolut zustimmen , die Kultur sowie alle Aspekte , die sie in sich vereint , wird immer weiter zerstört und es gibt keine Idealvorstellungen mehr , keine großen Aufgaben , kene wertvorstelungen außerhalb des Grundgesetzes, keine "sinnvolle" Bestimmung des menschlichen Daseins und DAS führt in der Tat
zur absoluten Verblödung und Abhärtung. Meine Oma lebte in der
ehemaligen Sowjetunon und obwohl ich sagen muss , dass das leben in dieser Zeit viel schwerer war als das heutige (milde ausgedrückt) , hat sie so edle und bewundernswerte Moralvorstellungen in sich verinnerlicht , nach denen sie sich auch heute noch richtet und so ging es ihrer ganzen Generation. Die heutige Jugend lebt meistens in so schönen Verhältnissen , aber Ideale , kann man sich nicht mit dem Wohlstand erkaufen , dazu gebraucht es kulturelle Förderung , die als solche nicht vorhanden ist.
In was spiegelt sich unsere Kultur wieder? pro7 , sat1 und derartigen niveaulosen Erscheinungen?
Darauf wüsste ich auch gern eine Anwort.

darkside_now meinte:

Was für ein Geschwafel.

Als ob die Menschen früher edler, weniger gewalttätig, intelligenter und gebildeter gewesen wären.




Darkside

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Das stimmt vielleicht nicht ganz , aber zum Teil kann man das auch so sehen.

Hallo Corie,

ist eine interessante Frage, und es gibt wohl viele Ansichten darüber. Mein Ansatz dazu wäre, daß es uns einfach zu viel ist, so daß wir leicht den Überblick und die eigene Einschränkung verlieren. Früher gab's nicht so viele Möglichkeiten, alles zu machen. Die Welt war in allen Belangen langsamer (Fortbewegung, Informationsfluß, Kontaktpflege, ...), die Vielfalt war nicht so groß. Man wurde irgendwo reingeboren und hat damit schon einen Weg in gewisser Weise vorgegeben gehabt. Heute kann jeder alles machen, Du kannst reden mit der ganzen Welt innerhalb von Sekunden, Du kannst Dir Infos einholen über den berühmt berüchtigten Reissack in China, wenn Du das willst - ganz einfach vom Schreibtisch aus, und und und... Aber das alles ist zu viel für uns, übersteigt unsere Aufnahmefähigkeit, der Mensch ist ansich gierig und bestrebt - das ist gut, aber wenn uns zuviel geboten wird, können wir das nicht mehr vereinbaren in der weitverbreiteten Maßlosigkeit. Wir müssen uns selber zügeln - nur wenn wir auf das eine verzichten, können wir das andere intensivieren. Das ist uns nicht angeboren, sondern muß erlernt werden und bewußt verwirklicht sein.
Ich denke, der Mensch selber hat sich nicht groß verändert. Es gab sie früher genauso, die Gier, die Achtlosigkeit, die Rücksichtslosigkeit und die Gewalt. Nur die Zeit hat sich geändert und das, worauf sich diese Eigenschaften beziehen / wie sie sich auswirken. Damit ist einfach das Ausmaß ein größeres geworden, und wir kriegen mehr mit, was passiert in allen Ecken dieser Welt, somit erscheint es vielleicht auch nur schlimmer. Die "Guten" und richtig Gleichgesinnten, waren die nicht schon immer dünn gesäht??

...nur eine Möglichkeit...

lg in-silence

corie meinte:

Eine sehr spannende Frage beschäftigt mich seit längerer Zeit und ich denke, es ist an der Zeit, diese auch anderen zu stellen:
WIE DUMM SIND WIR UND WERDEN WIR TROTZ MEHR BILDUNGSMÖGLICHKEITEN IMMER DÜMMER ?

Wir haben eine gigantische Quelle des Wissens, unser geliebtes WWW und trotzdem, wird die Menschheit und die jeweilige Gesellschaft nicht klüger. Warum vernichten wir unsere Umwelt, die Wirtschaft, die Kunst, die Kultur - eben alles was den Menschen so ausmacht, warum wird alles immer oberflächlicher, alle werden nur gieriger, achtlos, rücksichtslos, gewalttägig? - Ich habe manchmalmAngst auf dieser Erde weiterleben zu müssen !😕

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Mehr Bildungsmöglichkeiten heißt, dass wir medien haben, die uns mit brad pitt und heidi klum als schönheitsidealen zuknallen, und uns vom amerikanischen high-school ideal überzeugen, dass der große starke fotballer und die schöne schulprinzessin "cool" sind, während die "streber" als extrem negative, und auch charakterlich verwerfliche menschen dargestellt werden.
von uns wird erwartet, dass wir sehr sozial, sehr sexuell und sehr angesagt sind, sonst werden wir wie assoziale behandelt.

außerdem tendiert die ideologie der meisten leute dazu, gewinn zu machen.
wir zerstören unsere umwelt, unsere gesellschaft und nicht zuletzt uns selbst, um ein bsischen profit aus allem rauszuhauen.
jede aktiengesellschaft wird so geführt, dass sie möglichst viel gewinn abwirft, und die aktionäre wählen demnach immer die menschen in den vorstand, die auf profitmaximalisierung aus sind, und das sind immer auch die skrupellosesten, und an eine verantwortungsvolle betriebsführung ist dann auch nicht mehr zu denken.
sollen die arbeitslosen doch an ihrem harzt 4 verrecken, und wir ziehen nach polen, oder nach china, weil wir da billigere arbeitskräfte haben! es lebe der profit!
sollen doch die regenwälter in brasilien abgeholzt, die ganzen (aus finanzieller sicht) wertlosen viecher krepieren, und dafür ne weile lang dort soja angebaut werden; das ist billig und lässt sich teuer verkaufen! es lebe der profit!

€dit:
was auch noch wichtig zu erwähnen ist, ist die selektive darbeitung von infromationen... wir haben zwar mehr bildungsmöglichkeiten, aber die sagen zu einem großen teil immernur dasselbe aus.
während promis ständig in den nachrichten zu sehen sind, wird selten ein wissenschaftler für etwas, der er geleistet hat gelobt.
während wir darüber aufgeklärt werden, dass moral nur das korsett der gesellschaft ist, um die starken zu unterdrücken wird uns selten zu herzen gelegt, dass ohne moral jedoch keinerlei gesellschaft möglich ist.

...also sind wir doch dumm.
nämlich zu dumm uns unsere eigene meinung zu bilden und für uns selbst zu entscheiden was gut und richtig ist und statt dessen dumm und dumpf irgendwelchen trends hinterherlaufen die von den medien vorgegeben werden?
das will ich nicht glauben. ich versteh´s einfach nicht. hat doch ein großteil der menschen ihr gehirn irgendwann während der schulzeit wegen nutzlosigkeit desselben unbenutzt wieder abgegeben?^^

lonely wolfe meinte:

hat doch ein großteil der menschen ihr gehirn irgendwann während der schulzeit wegen nutzlosigkeit desselben unbenutzt wieder abgegeben?^^

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Ich denke jedenfalls, dass sowas kein einzelfall ist..
und dasselbe gilt auch für das eigene gewissen.
hat man es einmal übers herz gebracht, seine kleine seele zu verkaufen, ist es einfach einfacher 🙂

"Wir" gibt es nicht.
Willst du wissen, ob du "nur noch dumm" bist? Oder deine Kumpels?
Pauschalisierend kann man nie was Vernünftiges sagen.

corie meinte:

Eine sehr spannende Frage beschäftigt mich seit längerer Zeit und ich denke, es ist an der Zeit, diese auch anderen zu stellen:
WIE DUMM SIND WIR UND WERDEN WIR TROTZ MEHR BILDUNGSMÖGLICHKEITEN IMMER DÜMMER ?

Wir haben eine gigantische Quelle des Wissens, unser geliebtes WWW und trotzdem, wird die Menschheit und die jeweilige Gesellschaft nicht klüger. Warum vernichten wir unsere Umwelt, die Wirtschaft, die Kunst, die Kultur - eben alles was den Menschen so ausmacht, warum wird alles immer oberflächlicher, alle werden nur gieriger, achtlos, rücksichtslos, gewalttägig? - Ich habe manchmalmAngst auf dieser Erde weiterleben zu müssen !😕

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Hallo Corie,

"Sind wir nur noch dumm ?" ist wahrscheinlich die falsche Frage.
Und mit "warum wird alles immer oberflächlicher, alle werden nur gieriger, achtlos, rücksichtslos, gewalttägig? " erweiterst Du ja auch Deine Frage
Dein "Ich habe manchmalmAngst auf dieser Erde weiterleben zu müssen ! ", ist sicher nicht unberechtigt.

Ich denke, dass alles was Du beschreibst, nur die Symptome einer Entwicklung sind, die wieder mal auf eine Selbstzerstörung hinaus läuft.
Diesen Vorgang kann man in der Vergangenheit der Menschelt des Öfteren, wenn auch in unregelmäßigen Abständen beobachten.

Aber nehmen wir einfach die jüngere Vergangenheit:
Die Wertestruktur ging auch da verloren, bis ein neues, gemeinsames Ziel (Krieg, Kriegsende, Wiederaufbau) vorhanden war.
Gemeinsame Ziele sind in der Neuzeit keine mehr vorhanden oder durch künstliche Bedarfssteuerung erzeugt, zu Folge sehr kurzfristig.
Führer und Vorbilder sind nicht vorhanden oder von derart trivialer Struktur, dass sie eigentlich als Negativbeispiel verwendet werden müssten.
Und seid Lug und Betrug positiv unterwandert ist und von den gewählten "Führern" sogar vorgelebt wird, ist keine positive Wertestruktur mehr überlebensfähig.
Da wir kein Feindbild mehr haben, wird es schwer vorauszusagen, wohin die Reise geht. Will sagen in welchen Abgrund wir stürzen.

Deine Bemerkung zum WWW ist etwas kurzsichtig.
Du hast selbstverständlich Recht, wenn Du sagst, dass mit dem Angebot im Netz "eine gigantische Quelle des Wissens" vorhanden ist.
Aber, zu einen ist die "Quelle des Wissens" sicher zum kleineren Anteil geworden, obwohl das Netz daraus geboren wurde.
Zu anderen muss man diese Quelle auch nutzen können. Was nützt mir ein Brockhaus, wenn ich nicht lesen kann?
Und da heutzutage meist auch mit "Nichtanstrengung" alles zu bekommen ist, warum soll ich mich dann um Wissen scheren?
Ja was will ich eigentlich bekommen? HD, GHz, kW, ... wahre Werte eben !

Dies wiederum ist auch nur ein Symptom eines Vorgangs, den irgendwer mal treffend beschrieben hat mit:
"Es gibt nur eine Zelle, die ständig wächst - der Krebs."

Soweit das Negative, Unvermeidliche.

Doch nun zu meiner Überlebensstrategie:
Du kannst sie in ...ich/95640-ich-bin-anders-27...#133 lesen.
Die Antwort von Nazara ist in #137 zu lesen.

Dort wird das Thema zwar von einer anderen Seite angeschaut, aber im Endeffekt ist Deine Frage ja auch eine Sinnsuche.

Corie, ich hoffe, dass meine Ausführungen Dich nicht erschlagen haben. Und durch die Kurzfassung ist evtl. auch manches nicht leicht verständlich formuliert.
Würde mich sehr freuen, wenn es Dich mit Deiner Frage trotzdem weiter bringt.

Kennst Du Sesamstraße? "...wer nicht fragt bleibt dumm...". Und die Sendung mit der Maus schau ich auch ganz gern. Auch ohne meine Kinder.

LG

.

dumm ist eine bewertung. eine bewertung nimmt eine stellung in einem kontext ein. der kontext ist endlich, hat eine systemgrenze.

menschen sind nicht allmächtig, allwissend. daraus zu schliessen, dass wir alle über zu jederzeit nur "dumm" sind, ist eine einstellung, die man haben kann, die aber etwas subjektives verallgemeinert.

wenn man nicht einfach noch mehr wörter ins www stellen will, müsste man konkret werden. wovon ich einerseits (auch wenn das die offensichtliche aufgabe von foren ist) auf dieser plattform abrate. der gläserne mensch. hunderttausende lesen mit. weiss nicht..

früher war man intelligent, weil man lesen konnte... heute reicht das nicht.. heute muss man noch hundert andere disziplinen beherrschen.. die messlatte zur beurteilung variiert. einen absoluten punkt setzen kann man, aber was nützt es und übrigens.. viele stressen unheimlich gerne (irgendwo muss man ja seinen frust abladen).

wieviele menschen haben wohl zugang zum www? und warum bezeichnest du das www als quelle des wissens?

ja... sozialsysteme.. man ist ja wieder dabei all das wieder abzuschaffen, die tollen errungenschaften der letzten jahrhunderte.. wahrscheinlich weil man dann keine menschen mehr findet, die einen job machen würden, den man sonst nicht machen würde.

weil das leben komplizierter geworden ist? weil das leben kein buch ist, das man einfach lesen und dann zurück ins regal stellen kann? weil wir eben menschen sind? stellst du auch die tiere auf die anklagebank, weil sie eben blöde tiere sind? ich meine, warum lassen die sich von menschen abschlachten? warum lassen sie sich von menschen dressieren? warum essen rattenmamas ihre rattenjünglinge auf? warum lernen die nicht endlich sprechen? zu doof?

warum pauschalisieren menschen? warum outen sie sich nicht? wieso spielen wir dauerspiele? warum brauchen wir dieses gefühl des besserseins? warum stechen wir andere nieder, um selber vorwärts zu kommen? woher dieses barbarentum?

verallgemeinern ist menschlich, sowohl volks- als auch elitesport. es ist einfach.. vorallem. man muss nicht denken, man muss nichts anschauen, man muss sich nicht auseinandersetzen, man nehme stempel (irgendeiner der grad zur hand liegt) und stemple ab. ja, manche finden, es gäbe gar nichts zu denken, zu hinterfragen. für die ist alles klar. da geht es dann nur noch, ihre legitimen ansprüche durchzusetzen.

so läufts.

ich bin weder dumm noch auserwählt. ich bin ein mensch auf dieser erde. habe menschliche eigenschaften. neben mir sind hunderttausend andere. manche fangen nen krieg an, weil sie das als gescheit empfinden. manche stellen kasten auf und begründen diese. manche nieten andere runter, um sich selber zu befriedigen. andere sind nur damit beschäftigt, es anderen heimzuzahlen, ihren grössenwahn zu pflegen. andere wiederrum stellen regeln auf, die unumstösslich sind, wonach man zu leben hat. this is life. alltag. menschlich.

vergessen wir mal die menschen, was passiert, wenn das blöde universum plötzlich implodiert ("das universum schlägt zurück")?

menschen sind nicht dumm. bloss weil man es nicht versteht, was abgeht. was noch nicht heisst, dass gewisse sachen wünschenswert sind (also "dumm").
obwohl.. das ist dann auch subjektiv. für manche ist es wünschenswert, was abgeht.. scheinen daraus zu profitieren. und das alleine zählt. ihr lebens- und sinnhorizont.

alles steht im kontext. ohne menschen fehlt auch der rest (interpretation, beurteilung, etc.).

versuch es besser zu machen. (so wie viele anderen übrigens auch).

aber dass wir als menschen eben menschen sind, darum kommt man nicht herum.

angst.. ist normal und braucht es glaub vielleicht.. andererseits.. verdummt angst auch schön.. angst.. damit wird gespielt, es wird instrumentalisiert.

ich hoffe, du triffst zeitgenossen, die dir was geben, ..