Sind Frauen rücksichtsloser?

Zum einen fürchte ich, dass Männer schlichtweg oft nicht wirklich hinhören, wenn Frau kund tut, was ihr an der beziehung missfällt (so nach dem Motto...lass sie motzen, sie kriegt sich auch wieder ein), zum anderen gehen Frauen meiner Ansicht nach meist erst dann, wenn sie 100% sicher sind, dass es nix mehr zu retten gibt, deshalb gibts auch nicht häufig 2. Chancen: wenn Frau geht ist die Libe meist schon lange weg.

Aber mal ne andere Frage: willst du ernsthaft, dass jemand aus Rücksicht bei dir bleibt?

Wohl kaum, oder?

Ich weiss, der Titel des Threads provoziert. Das ist auch so gedacht.

Mir ist klar, dass man das nicht pauschalisieren kann und auch Männer so sind. Nur mache ich einfach die Beobachtung, dass Frauen oft den Weg des geringsten Widerstands zu gehen scheinen. Meist sind es auch die Frauen, die überidealisierten Bildern hintennachrennen. Der Punkt liegt meinerseits gerade da: Die Emanzipation hat uns dahin gebracht, dass das Männerbild verschwommener wird. Der Macho zieht die erfolgreiche Frau an. Diese wiederum wünscht sich aber auch einen einfühlsamen Mann, bei dem sie sich zurück lehnen kann und Rückhalt spürt. Das Idealbild ist schwer zu finden, also "hoppt" man von Blüte zu Blüte. Das Unwort "Lebensabschnittspartner" widerspiegelt diesen Sachverhalt ganz gut. Ich stelle die Theorie auf, dass die Erwartungshaltung der heutigen Frau an den Mann ganz einfach unrealistisch ist. Back to basics: Damit meine ich nicht Frau an den Herd und Mann in den Job. Sondern: Seid doch endlich mal zufrieden, mit dem, was ihr habt, wenn es Ruhe, Sicherheit und Geborgenheit gibt und strebt nicht immer nach dem Perfekten. Perfekt ist niemand. Keine Frau und auch kein Mann.

soulfire meinte:

Zum einen fürchte ich, dass Männer schlichtweg oft nicht wirklich hinhören, wenn Frau kund tut, was ihr an der beziehung missfällt (so nach dem Motto...lass sie motzen, sie kriegt sich auch wieder ein),

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Würdest du jemanden zuhören, der dich nur anschreit und dann erwartet "jetzt mach mal" anstatt sich auf eine Kommunikation auf gleicher Ebene einzulassen?

zum anderen gehen Frauen meiner Ansicht nach meist erst dann, wenn sie 100% sicher sind, dass es nix mehr zu retten gibt, deshalb gibts auch nicht häufig 2. Chancen: wenn Frau geht ist die Libe meist schon lange weg.

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Jo, das denkt sie.. aber wenn man dem Mann nicht zuhört und der Mann keine chance hat sich zu erklären oder zu ändern (Denn das was Frau als "Chance" bezeichnet, ist keine), dann kann sie eigentlich gar nicht wissen, dass es nichts mehr zu retten gibt.
(Es sei denn natürlich sie hat sich selbst "entliebt" 😉 )

Aber mal ne andere Frage: willst du ernsthaft, dass jemand aus Rücksicht bei dir bleibt?
Wohl kaum, oder?

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Ich weiß nicht, wie es der Gast meint, aber ich glaube mit Rücksicht meint er (so hab ich das zumindest verstanden) dass die Frau auch sagt, (sagen!!) was los ist und mit ihm redet, wenn was nicht stimmt, nicht das sie bei ihm bleibt, wenn keine Einigung gefunden wurde. (Auf dieser Basis besteht zumindest meine Argumentation, wäre dankbar, wenn der Gast noch was dazu sagen würde)
Dieses einfach verschwinden ohne auch nur zuzuhören ist mehr als unfair.
Oder man kann zumindest Gründe nennen und nicht einfach "zonk!" und das wars.
Natürlich gilt es genauso, wenn Mann es macht.

Also ich kann nur aus meiner Erfahrung sagen, dass mein Ex mir eigentlich nie zugehört hat, wenn es um solche Dinge ging! Ich habe ihm klar gesagt, was mich stört - und wenn ich es das nächste Mal wieder gesagt habe, musste ich mir anhören, dass ich das doch auch schon früher hätte sagen können :mad:. Also gab es eigentlich immer die gleichen Streitpunkte, weil er angeblich nie was von meiner Einstellung wusste 😕. Ich glaube, manche Männer müssen einfach nur besser zuhören! Und natürlich müssen manche Frauen einfach Klartext reden.
Ich denke auch, dass man nicht einfach mal so Schluss macht wegen Kleinigkeiten, vor allem, wenn sie noch nie angesprochen wurden! So aus den Gesprächen mit meinen Freundinnen heraus bekomme ich aber häufig mit, dass die Männer sich gar nicht bewusst sind, wie sehr und etwas stört! Obwohl wir es ständig sagen! Und manche verstehen unsere Aussagen auch eher als Scherz! Wenn wir uns z.B. beschweren, dass überall eure Sachen rumliegen und ihr nicht immer so viel trinken sollt und soweiter, dann ist das völlig ernst gemeint und kann irgendwann echt zum großen Knall führen, vor allem, wenn ihr es nicht einstellt, gerade weil ihr es "nur" für eine Kleinigkeit haltet 😉

soulfire meinte:

Zum einen fürchte ich, dass Männer schlichtweg oft nicht wirklich hinhören, wenn Frau kund tut, was ihr an der beziehung missfällt (so nach dem Motto...lass sie motzen, sie kriegt sich auch wieder ein), zum anderen gehen Frauen meiner Ansicht nach meist erst dann, wenn sie 100% sicher sind, dass es nix mehr zu retten gibt, deshalb gibts auch nicht häufig 2. Chancen: wenn Frau geht ist die Libe meist schon lange weg.

Aber mal ne andere Frage: willst du ernsthaft, dass jemand aus Rücksicht bei dir bleibt?

Wohl kaum, oder?

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Sicher nicht. Aber wie ein Vorschreiber schon gemeint hat: Anspielungen reichen manchmal nicht aus. Klartext ist gefragt. Und da fehlts oft bei den Frauen.

Genau, wie surrender es sagt:

Es geht darum, dass Frau Klartext spricht. Man kann nicht immer erwarten, das man alles erspürt.

Schmetterling23 spricht etwas an: Der Mann erkennt oft nicht, wie ernst etwas gemeint ist. Den Fehler habe ich sicher gemacht. Aber warum kann Frau nicht klar machen, dass beispielsweise die Beziehung deswegen gefährdet ist? Wieso kann sie einem nicht das Messer an die Gurgel setzen? Ist sie zu schwach dazu? Jedenfalls ist sie stark genug, um den Mann zu verlassen. Warum nicht Klartext reden und um die Beziehung kämpfen?

Selbstverständlich muss auch Mann dann sich auf eine Kommunikation einlassen und etwas nicht als Kleinigkeit abtun. Alles was einen bedrückt ist wichtig, auch wenns in den Augen der Allgemeinheit oder der Eigenen als Kleinigkeit angesehen wird.

Gefühle entstehen nicht aus Kleinigkeiten.

Was lernen wir/ich daraus?
Wir müssen uns alle irgendwie einigen. Man kann nicht etwas machen und dann erwarten, dass der andere das so hinnimmt und versteht. Genauso wenig ist es in Ordnung jemanden nicht ernst zu nehmen. Respekt zu einander ist auch wichtig.

@Gast : Hast du dich denn um eine vernünftige Diskussion bemüht, wenn dir die Frau etwas gesagt hat oder liegt Schmetterling damit richtig, dass du Erklärungs und Gesprächsversuche als "Kleinigkeit" abgetan hast?

Ich glaube es liegt auch ein bisschen an der Vorverurteilung über das Bildnis der jeweiligen Parteien. Während wir Männer die unseren haben, habt ihr Frauen diese auch... aber es harmoniert so einfach nicht... man muss jeden menschen für sich kennen lernen.
Und so entsteht dann eben diese Rücksichtslosigkeit in Form von "der hört ja sowieso nicht zu".



Gruß
Surrender

Surrender meinte:

@Gast : Hast du dich denn um eine vernünftige Diskussion bemüht, wenn dir die Frau etwas gesagt hat oder liegt Schmetterling damit richtig, dass du Erklärungs und Gesprächsversuche als "Kleinigkeit" abgetan hast?

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Klar, ich habe es nicht ernstgenomnmen und nehme das auf meine Kappe. Dass diese Probleme aber so ein grundlegendes und beziehungsgefährdetes Ausmass für Sie hatten, spürte ich nicht und hat sie auch nicht kommuniziert. Sie sprach selten über ihre Gefühle. Als sie genug, konnte ich nichts mehr retten. Ich hätte es gerne getan, aber es war schon zu spät. Wenn ich gewusst hätte, wie wichtig es ihr war, hätte ich es geändert. Ganz klar.

@ Surrender

Es waren keine Gesprächsversuche durch die Frauen, sondern einfach Bemerkungen. Es war kaum möglich, mit ihr über ihre Gefühle zu sprechen. Ich denke, sie hat das nie gelernt, das liegt ziemlich sicher an ihrer Kindheit. Aber daraus Schlüsse zu ziehen dauert eine Weile - bei mir leider erst nach der Trennung.

Schmetterling23 meinte:

Ich glaube, manche Männer müssen einfach nur besser zuhören! Und natürlich müssen manche Frauen einfach Klartext reden.
Ich denke auch, dass man nicht einfach mal so Schluss macht wegen Kleinigkeiten, vor allem, wenn sie noch nie angesprochen wurden! So aus den Gesprächen mit meinen Freundinnen heraus bekomme ich aber häufig mit, dass die Männer sich gar nicht bewusst sind, wie sehr und etwas stört! Obwohl wir es ständig sagen! Und manche verstehen unsere Aussagen auch eher als Scherz! Wenn wir uns z.B. beschweren, dass überall eure Sachen rumliegen und ihr nicht immer so viel trinken sollt und soweiter, dann ist das völlig ernst gemeint und kann irgendwann echt zum großen Knall führen, vor allem, wenn ihr es nicht einstellt, gerade weil ihr es "nur" für eine Kleinigkeit haltet 😉

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Das kommt daher, dass ihr Frauen viel redet aber euch nicht dementsprechend verhaltet. Gesteuert von euren Emotionen ist bei guter Laune nämlich alles wieder vergeben und vergessen. Wie soll Mann da etwas ernst nehmen können. Männer merken sich nämlich was ihr ihnen sagt und beurteilen anhand eures Verhaltens was es bedeutet. Sobald euer Verhalten dem widerspricht was ihr gesagt habt verwirft der Mann euer Anliegen und denkt nicht mehr drüber nach.

Hinzu kommt noch das ihr Frauen viel durch die Blume und mit über sieben Ecken gedachten Andeutungen daher kommt. Dann seit ihr auch noch sauer wenn er eure komischen Gestik- und Mimikrätsel nicht lösen kann.

Und der Mann ist auch noch so doof und schlägt sich damit immer wieder rum weil er den Frauen totalen verfallen ist und sie wie eine Lebensdroge wirken.