Schulden unter Freunden

ich finds übrigens unangemessen, dass du von einer ehrenamtlichen Tätigkeit etwas erwartest.
BESONDERS unangemessen, es nun an einer einzelnen Person "auszulassen".

deine Fixierung auf das Mädchen ist nicht objektiv und da sind definitiv Emotionen im Spiel.

ich würde mal drüber nachdenken, dass du diese Tätigkeit an den Nagel hängst.
zumindest aus der Definition von "ehrenamtlich" scheint deine Einstellung fehl am Platz zu sein.

und nächstes mal sammelst du gefälligst das Geld VORHER ein.


Skynd

Liebe Leute, ihr setzt euch nach wie vor (fast) vor nur mit mir auseinander.

Wie oft soll ich denn noch schreiben, dass ich mein Geld zu gegebener Zeit einfordern werde?
Wann ich das tue, ist doch nun wirklich unerheblich. Und ihr eine angemessene Frist zu setzen, bis ich sage: "Du, da war doch noch was...", würde ich meinerseits jetzt auch nicht als "albernes Verhalten" bezeichnen.

Geht bitte davon aus, dass die Lage (für sie) völlig klar ist:
Nein, sie geht nicht davon aus, dass der Anzug ein Geschenk ist.
Nein, sie geht nicht davon aus, dass ihre Eltern oder sonstige Dritte bezahlt haben.

@Micky
Erst rätst du mir, ihr "im Beisein eines zufällig Dabeistehenden" meine Kontodaten zu übergeben und auf die 120 Euro hinzuweisen, und im nächsten Posting fragst du mich, ob ich sie vorführen will? Das ist für mich ein bisschen widersprüchlich, ala´"Führ sie vor!" / "Willst du sie etwa vorführen???"

Nein, ich will sie nicht vorführen. Ich habe auch keine Angst, sie darauf anzusprechen. Wieso auch? Ich möchte schlicht und einfach wissen, ob sie den Anstand hat, von sich aus zu tun, was zu tun ist. Hat sie diesen Anstand nicht, werde ich tun, was zu tun ist.
Was ist daran verkehrt? Ich habe doch genau das vor, was ihr mir ratet. Nur eben zu einem von mir bestimmten Zeitpunkt.

Ich kann nur sagen, dass ich an ihrer Stelle ein ziemlich schlechtes Gewissen hätte und mich längst darum gekümmert hätte. Viele scheinen anderer Meinung zu sein, aber ich hoffe mal, ich bin nicht der Einzige, der es so sieht.

mfg
Schmo

schmo78 meinte:

Liebe Leute, ihr setzt euch nach wie vor (fast) vor nur mit mir auseinander.

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Das ist der Grund, warum ich dir bis jetzt nicht geantwortet habe...

Dein Eindruck ist richtig und ich finde, daß sich die Leute zu Recht mehr mit dir als mit der säumigen jungen Frau beschäftigen - schließlich bist du es, der eine Frage hat.

Nur kurz: du kannst dich natürlich über mehrere Seiten darüber auslassen, was du denkst, wie sich die junge Frau "eigentlich" verhalten müßte und was "eigentlich" normal wäre und daß dich das Ganze "eigentlich" nicht besonders ärgert, aaaaber...

Mir fiel beim Lesen ein, was einer meiner früheren Therapeuten sagte, bevor er mich rausgeschmissen hat:

"Können sie eigentlich auch mal von SICH reden oder muß ich mir jetzt jahrelang anhören, wie andere denken?"


Da hat der Blödmann mal Recht gehabt... Fakt ist: sie zahlt nicht, Fakt ist: Menschen verhalten sich oft nicht so, wie man's für richtig hielte, Fakt ist: aktiv werden muß der, der damit ein Problem hat.

Nun ja, wenn ich mich Recht entsinne, hatte ich das Thema selbst schon auf Seite 2 abgehakt. Es kamen aber nun mal immer wieder noch weitere Beiträge und ich hätte es als unhöflich empfunden, diese nicht zu beantworten. Ich habe meine Entscheidung getroffen und danke euch allen nochmals für eure Hilfe.

mfg
Schmo

Wieso gehst du nicht einfach zu dieser jungen Frau und forderst sie höflich dazu auf, dir die 120 Euro für den Anzug zu zahlen?

du hast auf ihre Initiative gewartet, sie hat sie nicht ergriffen, also solltest du jetzt zu ihr hingehen.

Das ist KEIN Widerspruch:

Ein sachliches Übergeben des Zettels (OHNE seltsamen Kommentar!) im Beisein eines Danebenstehenden ist fair für sie --und Dich hütet es vor der Versuchung ,doch noch eine
Bemerkung loszulassen. Es ist neutral und am cleversten.

Da sie noch NICHT auf das ausstehende Geld KONKRET hingewiesen wurde
bzw. auf den Fakt der Fälligkeit
(vielleicht vergaß sie schlicht die EXAKTE Summe -oder geht davon aus,Du hattest noch Bezahlzeit...gibt da hundert Möglichkeiten!) , kannst Du eben bis JETZT noch nicht "sauer" sein.

Wenn Du "weiter warten möchtest" ,OBWOHL Du selbst ja vom Auslegen weißt ,logo,
wäre ein
"Ich sag mal noch nichts und setze voraus,daß ihr Schweigen mangelnder Anstand ist"
aus meiner Sicht schon das "Schaffen einer Vorführsituation" . So empfinde ich es.

Ist ja legal--halt bissel -- naja--nicht neutral eben.

Irgendwann später sie "nach Deiner Methode ,zu einem von Dir bestimmten Zeitpunkt "
aufzufordern , klingt nicht lässig,tolerant....sondern halt ...seltsam .

Ja--wenn sie WIRKLICH ganz bewußt Dich provoziert,ist sie nicht koscher.
Sie muß mit sich klar kommen--zum Glück ist sie eben NICHT Dein "engster Freund".Sei froh.

Ich habe noch 3 Anmerkungen.

- Warum nimmst du bei Sammelbestellungen generell keine Vorkasse? Da du ja mehr oder weniger den ganzen Verein mit Material versorgst, wäre die Variante mit der Vorkasse vielleicht nicht schlecht?

- Die Eltern der jungen Dame haben die Sachen in Empfang genommen. Kann es sein, dass die junge Dame davon ausgeht, dass die Eltern ihr das bezahlt haben? Wenn die zusammen in einem Haus leben, ist es ja nicht ausgeschlossen, dass dort auch ab und zu mal Rechnungen übernommen werden?

- Du sagst doch selbst, dass euer Verhältnis nicht so optimal ist? Warum fragst du sie dann nicht einfach nach den Geld? Euer Verhältnis kann sich doch eigentlich nicht verschlechtern - du hast doch nichts zu verlieren. Aber wenn du nicht fragst, verlierst du 120 Euro. 120 Euro einfach so wegwerfen aus Stolz und Eitelkeit? Ist das nicht etwas viel?

Hey Micky,

so kompliziert, wie ich das Ganze zu machen scheine (ich gebs ja zu), so kompliziert machst du es mit deinen "hundert Möglichkeiten" auch irgendwo.
Die Situation ist wirklich völlig klar. Es wurde eine Sammelbestellung gemacht, sie hat (höchstpersönlich) mit bestellt und es war klipp und klar ausgemacht, dass ich erstmal bezahle und das Geld von jedem einzelnen zurückbekomme, sobald die Sachen angekommen sind. Jetzt hat sie einen niegelnagelneuen, originalverpackten Judoanzug von mir nach Hause gebracht bekommen. Was soll ihr da nicht klar sein? Und wenn sie sich über die Summe nicht im Klaren ist, was wäre die logische Schlussfolgerung? Richtig. Fragen.

Micky meinte:

Ein sachliches Übergeben des Zettels (OHNE seltsamen Kommentar!) im Beisein eines Danebenstehenden ist fair für sie --und Dich hütet es vor der Versuchung ,doch noch eine
Bemerkung loszulassen. Es ist neutral und am cleversten.

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Das kann man sicher so sehen. Es könnte von ihr aber auch so ausgelegt werden, dass ich sie bloßstellen will, in dem ich quasi publik mache, dass sie sich verschuldet hat. Wie ich sie kenne, würde sie mir das unter Umständen als "Schlechtmachen" vor anderen auslegen, auch wenn kein dummer Spruch dabei wäre.

Andererseits sehe ich "meine Methode" eben nicht als Vorführen an, weil für mich zum Vorführen einer Person "Zuschauer" gehören. Ich würde mich ja nun nicht vor versammelter Mannschaft aufbauen und zu ihr sagen: "Du hast immernoch nicht bezahlt."
Das würde ich dann schon so regeln, dass keine Dritten einbezogen werden würden und keiner, den es nichts angeht, etwas davon erfährt oder mitbekommt. Auf blöde Sprüche kann ich auch ohne zusätzliche Personen verzichten. Dafür reichts dann schon noch.

Micky meinte:

Ja--wenn sie WIRKLICH ganz bewußt Dich provoziert,ist sie nicht koscher.

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Und genau das will ich doch mit meiner "komischen Taktik" herausfinden. Ich renne nicht dem Geld hinterher, ich möchte niemanden vorführen, ich möchte einfach wissen, woran ich bin. Darum geht es mir. Es könnte ja auch schlicht und einfach sein, dass sie (für sich) noch nicht die passende Gelegenheit gefunden hat, das zu klären. So seltsam mir das scheinen mag. Aber im Moment wäre das für mich noch glaubwürdig. Das Ganze ist ja nun auch noch nicht so ewig her. Darum eben die Frist.
Ich mache doch nichts anderes als zu sagen: "Ich warte noch ein bisschen ab, wenn dann nichts passiert, mache ich sie darauf aufmerksam." So unfair finde ich das nicht.

mfg
Schmo

schmo78 meinte:

Jetzt hat sie einen niegelnagelneuen, originalverpackten Judoanzug von mir nach Hause gebracht bekommen. Was soll ihr da nicht klar sein?

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Hat sie oder ihre Eltern den Judoanzug bekommen? Ich dachte, die Eltern hätten den Judoanzug angenommen?

Ja, der Anzug wurde von ihrer Mutter, nicht von ihr persönlich entgegen genommen. Die Mutter wohnt im übrigen in der selben Wohnung, nicht etwa 5 Häuser weiter, oder sowas. Sie treffen sich also täglich.
Es steht hundertprozentig fest, dass sie den Anzug erhalten hat, sowie das sie sich im Klaren darüber ist, dass dieser durch sie persönlich zu bezahlen ist. Nehmt das bitte so zur Kenntniss und konstruiert bitte keine weiteren "Es könnte ja sein, das XY bezahlt hat und den Anzug als Putzlappen an die Oma verschenkt hat - Szenarien". Sie ist die Einzige in der Familie, die damit etwas anfangen kann. Außerdem weiß ihre Mutter seit vielen Jahren, wer ich bin. Und wenn ich einen Judoanzug ausdrücklich für die judobetreibende Tochter abgebe, dann kann man ja wohl davon ausgehen, dass dieser weitergegeben wurde.

mfg
Schmo

PS:
Um mal das Thema Vorkasse abzuhaken. Es ist bei weitem nicht so, dass ich ständig Bestellungen für den Verein mache. Das kommt vielleicht höchstens alle 5 Jahre mal vor. Sicher hätte ich Vorkasse machen können, aber dazu gab (und gibt) es keinen Grund. Ich habe Vertrauen in meine Leute und das kommt nicht von ungefähr. Es geht auch überhaupt nicht darum, dass ich davon ausgehe, dass sie nicht zahlen würde. Das wird nicht passieren. Es geht um ihre Ignoranz, um ihr nichts tun.