Schulden unter Freunden

Hallo liebe Leute,

es handelt sich im folgenden um kein größeres Problem. Mir geht es eher darum, mir Meinungen einzuholen, ob meine Erwartungshaltung in diesem Fall gerechtfertigt ist, oder ob ich da eine falsche Meinung habe.

Ich habe im Rahmen eines Sportvereins für 3 Mitglieder aus meiner Trainingsgruppe eine Sammelbestellung für Judoanzüge gemacht. Das war natürlich mit diesen Leuten abgesprochen und von ihnen ausdrücklich erwünscht.
Mittlerweile sind die Anzüge eingtroffen und an den Mann gebracht. Bzw. an die Frau, da es sich bei den dreien um Mädels handelt, aber das ändert an der Sache absolut gar nichts.
Zwei der Mädels haben sich so verhalten, wie ich es für normal und richtig halte. Sie haben gefragt wieviel sie mir schulden und dafür gesorgt, dass die Schulden beglichen werden.

Bei Kandidatin Nummer 3 hakt es da allerdings im Moment ein bisschen. Ich muss dazu sagen, dass wir uns mittlerweile eher aus dem Weg gehen. Es hat sich eine Situation ergeben, die es für mich erforderlich macht, auf Abstand zu ihr zu gehen. Allerdings gab es keine Streitereien und keinerlei böse Worte. Ich hatte ihr das auch so mittgeteilt und sie hat es mehr oder weniger kommentarlos hingenommen. Keine Fragen, keine Beschwerden.
Als die bestellten Sportsachen eingetroffen waren, habe ich diese persönlich bei ihr zuhause abgeliefert. Sie war zu diesem Zeitpunkt auf Arbeit. Da die Sachen aber von einem Elternteil entgegengenommen wurden, steht es zu einhundert Prozent fest, dass sie den Judoanzug bekommen hat. Da die Eltern über die Bestellung nicht bescheid wussten (dazu gab es auch keinerlei Grund) habe ich selbstverständlich nicht die Hand aufgehalten und nach Geld verlangt. Ich habe den Anzug abgeliefert und hab mich wieder auf die Socken gemacht. Fertig, aus.

Das war vor ca. einer Woche. Inzwischen habe ich von "Kandidatin 3" nichts aber auch gar nichts gehört. Weder gab es ein "Danke" für meine "Postbotendienste", noch die Frage nach der Summe des Geldes, dass sie mir schuldet oder wie die Bezahlung laufen soll (bar oder Überweisung?).

Mein Problem konkret: Es geht mir überhaupt nicht um die ca. 120 Euro. Es geht mir um ihr Verhalten. Ich sehe keinen Grund, sie jetzt mit Nachrichten zu bombardieren, wieviel Geld sie mir schuldet und das große Drängeln und Nerven anzufangen. Ich bin der Meinung, es ist an ihr, sich um die Begleichung ihrer Schulden zu kümmern.
Ich vermute, sie vertritt im Moment die Meinung: Bevor er mir nicht sagt, wieviel er bekommt, bekommt er eben gar nix.

Wie herum ist es denn nun für Außenstehende richtig? Ist es an mir, meinem Geld hinterher zu laufen, oder sollte es für sie selbstverständlich sein, dass ich meinem Geld eben nicht hinterher laufen muss?

Wie gesagt, um das Geld an sich geht es mir gar nicht. Ich bin darauf nicht unbedingt angewiesen. Es geht mit einfach nur um den Umgang mit der Situation.

mfg
der Schmo

Hi Angua,

Danke für deine Antwort. Natürlich könnte ich ihr sagen, dass ich noch Geld bekomme. Aber das weiß sie ja selbst ganz genau.

Ich sehe es als "Chance" (blödes Wort in dem Zusammenhang), ihr Verhalten in solchen Situationen kennenzulernen. Die Frage war / ist eben nur, ob ich das als OK oder eben nicht OK abhaken kann.

Sie versucht oft unangenehme Situationen durch Ignoranz zu "klären". (Geld war dabei bis dato allerdings nie im Spiel.) Bisher war immer ich es, der dann alle Hebel in Bewegung gesetzt hat, damit es zu irgendeinem Fortschritt kam. Wenn das jetzt wieder so passiert, signalisiere ich damit doch nur, dass sie nur zu warten braucht, dann klärt sich alles von alleine. Ich glaube aber, sie muss ganz dringend lernen, dass man durch Ignoranz überhaupt nichts regeln kann.

So wirklich bockig bin ich eigentlich nicht. Ich schätze, das trifft eher auf sie zu.
Ich fühle mich recht entspannt, was die ganze Sache angeht. Klar, es beschäftigt mich irgendwo und ich hole mir Meinungen ein. Dies aber nicht, um mich zu vergewissern, dass sie sich falsch verhält, sondern eher um abzusichern, dass es nicht ich bin, der ein Verhalten, welches als "daneben" bezeichnet werden könnte, an den Tag legt.
Es frustet mich nicht großartig, ich habe meinen Teil erfüllt, sogar mehr getan, als nötig und muss keinerlei schlechtes Gewissen haben. Ich empfinde es eher als enttäuschend, kann aber damit leben.


mfg
Schmo

Ich schwimme sicher nicht im Geld, aber wie ich schon schrieb, angewiesen bin ich auf die paar Euro nicht. Wenn es sein müsste, könnte ich also darauf verzichten.

Natürlich steckt da insgesamt mehr dahinter. Eben das immer sämtliche Initiative von mir aus geht.
Bei jemandem, der auch von sich aus mal auf mich zu kommt, wenn die Notwendigkeit dazu besteht, würde es genau so machen: Kleine Erinnerung und fertig.

Bei ihr ist das aber etwas anders. Ohne mich damit in den Himmel heben zu wollen, ist es so, dass ich mich über ein Jahrzehnt Woche für Woche (und das darf man gerne wörtlich nehmen) um sie gekümmert habe, zahllose Wochenenden für ihre Wettkämpfe "geopfert" habe, sie Kreuz und Quer durchs ganze Land gefahren habe, mich um Übernachtungsmöglichkeiten gekümmert habe, nach Ideen für gemeinsame Unternehmungen gesucht habe. Das ließe sich noch lange fortsetzen. Seit mehr als 10 Jahren kamen auch alle Angebote für klärende Gespräche, alle Versuche Problemchen aus der Welt zuschaffen, aber auch sämtliche Einladungen zum Kino oder Eis essen, eben einfach so gut wie alles von mir.

Freundschaften können so aber nicht funktionieren. Geben und Nehmen sollten sich schon in etwa die Waage halten. Es wird natürlich nie völlig ausgeglichen sein, aber bei uns ist das schon sehr ungleich.
Ich habe eben eine Menge in sie investiert (nicht finanziell), es kam wenig bis nichts zurück.
Was den Sport angeht: Sie ist auf mich angwiesen. Ich habe den Hut auf für die Trainingsgruppe. Jetzt, wo ich mehr oder weniger weg bin, ist nicht mal das ein Grund für sie, ihren A**** mal hoch zu bekommen, das Gespräch zu suchen, noch nicht mal, wenn auch noch 120 Euro Schulden daran hängen.

Bisher bin immer ich losgerannt und habe versucht die Dinge wieder einzurenken. Jedesmal. Aber das kanns ja nicht sein. Wenn ihr etwas an mir liegt, wenn ihr etwas an ihren Sport liegt und wenn ihr etwas daran liegt, ohne Schulden zu leben, dann muss sie eben zum ersten Mal etwas mehr tun, als alles zu ignorieren.

Das sie wieder auf Ignoranz macht, ist für mich nicht verwunderlich. Aber das sie das selbst dann tut, wenn Geld im Spiel ist, ist neu.


mfg
Schmo

Naja, es könnte ja auch sein, dass sie es wirklich "verdrängt" hat. Also passiert bei mir schonmal ab und zu (natürlich nur so bei Sachen wie 1-2 Euro oder so).

Wenn sie es andererseits absichtlich ignoriert, dann hast du trotzdem nichts gekonnt. Sie braucht nichts zu zahlen und denkt sich, DU hättest es vergessen/dir wäre es egal.

In jedem Fall würde ich an deiner Stelle wenigstens 1x fragen, wie es mit dem Geld aussieht. Wenn danach nichts kommt, dann weißt du es genau...

lg
der_ich_bin

"Sag mal, hat der Anzug gepasst?"

Mit dieser Frage würde ich einen dezenten Hinweis geben. Erst wenn sie dann nicht von selbst drauf anspringt, würde ich auf das Thema Rechnung zu sprechen kommen.

Wuehlmaus meinte:

"Sag mal, hat der Anzug gepasst?"

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, auf sowas in der Art wird es wohl hinaus laufen. Spätestens, wenn sie am 21. Mai ihr nächstes Turnier hinter sich hat.

Inzwischen sind weitere Sachen passiert, inklusive der typischen Reaktion ihrerseits. Mittlerweile bin ich im Krankenhaus gelandet, nachdem mir beim Radfahren durch einen Autofahrer die Vorfahrt genommen wurde. Verdacht auf SHT. Da ich dadurch das Problem habe, mich nicht ums Training kümmern zu können, hab ich meine Leute in einer kleinen Rundnachricht darüber aufgeklärt. Die Meisten haben dann nochmal genauer nachgefragt. Eines der Mädels aus der "Anzugbestell-Geschichte" hat sich erkundigt, was passiert war, mir gute Besserung gewünscht und geschrieben, dass sie das Training der Kiddies für mich absagt und sich um das Training der Großen kümmert. Alles, ohne dass ich um irgendetwas gebeten hätte.
Was von "Kandidatin 3" kam, lohnt sich kaum noch zu erwähnen: Nichts. Sie ignoriert es.

Ich werden das Turnier am 21. Mai noch abwarten. Wenn bis dahin nix passiert ist, werde ich mein Geld bei ihr einfordern und mich endgültig verabschieden.

mfg
Schmo

Ich finde, Du machst es aber auch kompliziert.
Ist ja schon so als würdest Du auf die Bestätigung warten, dass sie nicht zahlt.
So kann sich etwas hochschaukeln.
Wenn Du (ich weiss nicht warum) sie nicht ansprechen magst, dann schicke ihr doch eine Rechnung: Bezeichnung des Anzuges, Grösse, usw. . Abgeliefert zu Händen (waren ihre Eltern, ne?) am soundsovielten.
Wer oder was hält Dich davon ab?

Liebe Grüsse!
Landkaffee

Ich habs nicht kapiert,sorry. WO bitte ist GENAU das eigentliche Problem???😕

wie alt ist sie?
könnte es sein, dass sie glaubt, du würdest mehr als nur Freundschaft wollen?

was mich wundert ist, dass du wohl organisatorisch für die Gruppe verantwortlich bist, aber diese Dienste "in Rechnung stellst".
du erwartest also eine gewisse Dankbarkeit oder sowas ähnliches.

aus deiner Position heraus halte ich das aber für falsch, da das ja zu deinen Pflichten gehört oder hab ich das falsch verstanden/gelesen?

auf jeden Fall bekommt man schon den Eindruck, dass du die Situation künstlich verkomplizierst.
ich würde sogar vermuten, dass du in sie verknallt bist.


Skynd

Landkaffee meinte:

Ich finde, Du machst es aber auch kompliziert.
Ist ja schon so als würdest Du auf die Bestätigung warten, dass sie nicht zahlt.
So kann sich etwas hochschaukeln.

Zum Vergrößern anklicken....

Alles richtig. Bis auf das Warten auf die Bestätigung des Nichtzahlens. Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, würde ich es in anderen Fällen auch nicht so kompliziert machen. Und nochmals: Ich bin nicht auf das Geld angewiesen.
Es ist mir völlig klar, dass sich so etwas hochschaukeln kann. Genau darum habe ich in den letzten 10 Jahren wieder und wieder und wieder dafür gesorgt, dass sich solche Dinge eben nicht hochschaukeln. Mir müsst ihr das nicht erzählen. Das hat wohl eher jemand anders nicht verstanden.

Also nochmals: Dies ist definitiv nicht meine "Standardvorgehensweise" in solchen oder ähnlichen Situationen. Aber in ihrem Fall ist es einfach soweit, dass ich nicht mehr bereit bin, zum hunderttausendsten Mal Probleme zu kitten. Und glaubt mir, bis es bei mir soweit ist, muss schon sehr viel passieren...

mfg
Schmo