Schreie aus dem Nachbarhaus

Also---entschuldigt bitte.... 😕

Da schreit jemand LAUT um Hilfe ,es klingt wie eine auch körperliche Auseinandersetzung...und eine Stimme ist möglicherweise eine KINDERSTIMME---

und da wollt Ihr BRIEFE SCHREIBEN ?

(wie wäre es mit "zwei bei Weinfass"--warum quälen Sie Ihr Kind---können wir darüber reden...im stillen Zimmer?"
Mit Voranmeldung und höflicher Anfrage...)

Und die eventuelle Peinlichkeit,es könnte sich um eine harmlose Ursache handeln,
reicht aus,um NICHT AUF HILFERUFE zu reagieren?


Öh...klar doch...wenn der Dachstuhl brennt, will ja eventuell der Nachbar nur das Dach auf unkonventionelle Art teeren....
und wenn Wasser unter der Tür des Nachbars rausläuft könnte ja auch sein,der duscht bissel exzessiv...

Okay---lehnt Euch zurück...wenn WIRKLICH da ein Kind abgemurkst wird *ooops* ,erfahrt Ihr es auch morgen aus der Blöd-Zeitung.

Mich wundert nichts mehr....

Jetzt beruhig dich erst mal wieder.

Ich hab ja nicht behauptet, dass man gar nichts tun soll. Ich halte nur nichts von einem unüberlegten und vorschnellen Handeln, wenn man nicht hundertprozentig weiß, was los ist.

Im übrigen hab ich in Zifas Bericht nirgends gelesen, dass deutlich "HILFE" gerufen wurde. Sie hat von einem Streit geschrieben, bei dem eventuell jemand handgreiflich wird. Genauso konnte Zifa nicht mit huntertprozentiger Sicherheit sagen, ob es sich um ein Kind handelt. Wobei ich dir dahingehend voll und ganz zustimme, dass das in dem Fall auch überhaupt keinen Unterschied macht.

Du könntest zur Polizei gehen und Meldung machen. Aber so wie ich es von diversen Berichten her kenne, wird genau das passieren, die Beamten schauen mal vorbei und klären das. Und es wird alles ruhig ablaufen und gar nichts wird passieren. Und wenn die Tür zu ist, geht alles wieder von vorn los. Vielleicht nicht gleich, aber irgendwann sicher wieder. Und zwar solange, bis entweder das Opfer den Mut aufbringt, nicht mehr in der Wohnung zu bleiben, sondern ins Treppenhaus rennt und aktiv bei den Nachbarn um Hilfe bittet, denn dann ist es eindeutig was zu tun ist. Aber so?

Solche Fälle hat es leider schon so viele gegeben. Und im Prinzip sind alle nach dem gleichen Schema verlaufen. Immer das Opfer ist der ausschlaggebende Punkt. Wenn das schweigt, weil es Angst hat und eingeschüchtert wird, dann wird sich nichts dran ändern.

Es bringt im übrigen auch nichts, wenn Zifa da jetzt mit dem Kopf durch die Wand rennen würde. Was ich damit sagen möchte ist, wenn sie alles allein machen würde. Wichtig ist meiner Meinung nach, dass nicht nur EINE Person zur Polizei geht, sondern dass möglichst auch die Nachbarn mit unterstützen. Je mehr Leute Zifas Aussage bestätigen, desto mehr wird die Polizei bemüht sein etwas zu unternehmen. Und das geht auch nur dann, wenn man zumindest VERSUCHT die Nachbarn zu animieren, aufrütteln und zu informieren. Ob sie dann trotzdem alle mithelfen würden, das ist allerdings wieder ein ganz anderes Thema.

Hilfe in allen Ehren, aber sich um alles allein kümmern braucht man nun wirklich nicht. Ich kann Zifa wirklich gut verstehen, dass sie im Extremfall nun wirklich nicht allein mit dem Rücken zur Wand stehen möchte. Aber wer möchte das schon? Nur gibt es heute niemand zu...


Liebe Grüße,
Lausbub

Micky meinte:

Also---entschuldigt bitte.... 😕

Da schreit jemand LAUT um Hilfe ,es klingt wie eine auch körperliche Auseinandersetzung...und eine Stimme ist möglicherweise eine KINDERSTIMME---

und da wollt Ihr BRIEFE SCHREIBEN ?

(wie wäre es mit "zwei bei Weinfass"--warum quälen Sie Ihr Kind---können wir darüber reden...im stillen Zimmer?"
Mit Voranmeldung und höflicher Anfrage...)

Und die eventuelle Peinlichkeit,es könnte sich um eine harmlose Ursache handeln,
reicht aus,um NICHT AUF HILFERUFE zu reagieren?


Öh...klar doch...wenn der Dachstuhl brennt, will ja eventuell der Nachbar nur das Dach auf unkonventionelle Art teeren....
und wenn Wasser unter der Tür des Nachbars rausläuft könnte ja auch sein,der duscht bissel exzessiv...

Okay---lehnt Euch zurück...wenn WIRKLICH da ein Kind abgemurkst wird *ooops* ,erfahrt Ihr es auch morgen aus der Blöd-Zeitung.

Mich wundert nichts mehr....

Zum Vergrößern anklicken....

@Micky
also ich finde es schon sehr heftig was du uns unterstellst.😕
Wenn jemand "Hilfe" rufen würde- da wären sehr viele Menschen am Start. Nur in diesem Falle war es ein Streit. Das ist ein leichter Unterschied. 😉

Wenn man überall einschreiten würde,wo es lauter wird, hätte man viel zu tun.😀
Ich habe bis heute noch in keinem Hause gelebt ,wo sich keiner streitet.Man muß sicherlich hellhörig sein,man kann auch nicht helfen,wenn das Opfer sagt-es ist alles in Ordnung.
Ich habe es erlebt, und es war die Hölle-Nachbarn die sich fetzen und die Frau sagt, mit trocken gewischten Tränen in den Augen-es sei alles okay.Polizei konnte nix ausrichten,da die Frau eben sagte-es ist okay.
Da sitzte in der Nachbarwohnung und heulst mit.:mad:
Damals hatte man ein wenig Kontakt, "GutenTag und so" und über unsere Kinder, hab damals die Frau angesprochen, wie es ihr geht und was los war.Man kam ins Gespräch und was kam dabei raus? Nur "das sie eben diesen Mann liebt und es wird sich schon ändern.Sie sei eben auch mit viel Temperament dabei".....und das wir als Nachbarn keinen Kontakt mehr wollten....
Ich hatte ja dann selber Angst vor Ihrem Mann.

Ich finde die Idee mit den anonymen Briefen ganz gut,so kann man andere mobiliesieren und beim nächsten Mal bekommen es viele vielleicht eher mit,oder achten mehr aufs Umfeld.

Gruß
sonnenlichtlein🙂

ich finde auch, dass Du etwas überdramatisierst, Micky.

Denn im vorliegenden Fall hat man doch fast keine Infos, die der Polizei nützen könnten.

WO ist das passiert?
WER ist involviert (Frau, Kind)?
WAS genau passiert?

Nen bisschen konkretere Angaben braucht die Polizei schon, um aktiv zu werden. Und selbst dann muss das OPer mitarbeiten (sofern es denn ein Opfer gibt und es kein einfacher Streit ist).

Du tust gerade so, als würde die TE leichtfertig Hilfe unterlassen. Das sehe ich nicht so.

Natürlich KANN man die Polizei informieren, aber vermutlich bringt es nicht viel.

Ich finde es gut, dass sich die TE wenigstens darum kümmert.

Hallo Leser!

Der Fall erinnert mich spontan an Dr. Housens Thread über Überwachungskameras in verdächtigen Privathaushalten!!!

Ich denke, dass es schon etwas ausmacht, wenn sich der Aggressor darüber bewußt ist, dass eine mehr oder große Öffentlichkeit von seinem Gewaltverhalten weiß. Eine funktionierende Gemeinschaft im Umfeld des Opfers kann hier schon helfen.

Die Rechtsprechung in unserem Land müßte man eventuell überdenken. Opfer sind häufig gar nicht in der Lage, eigenständig zu handeln (zB aus Angst). Hier muß Hilfe von aussen kommen (auch ohne Einwilligung des Opfers). Kindern hilft man ja schließlich auch. Und viele Opfer sind so hilflos wie Kinder.

Das mit den Briefen finde ich auch keine schlechte Idee!
Aber was würdet ihr da rein schreiben?
ich muss morgen eh zum amt, da ist die polizei gleich um die ecke. ich frag einfach mal, was man machen kann. mehr als mich wegschicken können die ja nicht, was im falle eines notrufs anders wäre.
das wort "hilfe" ist wirklich noch nie gefallen bei den streits. aber scheinbar ist es doch eine junge frau. ich erinnere mich gerade, dass die wohl ein kleines kind haben müssen. vor einer weile hatte ich sie schreien hören "hör auf, du tust ihm weh". könnte auch ein geschwisterstreit gewesen sein.
ich find das schon komisch,die häuser haben einen großen garten und ich aber noch nie ein kind spielen sehen oder gehört.

micky,ich versteh ja, dass du aufgebracht bist, am was meinst du, was die polizei mir sagt, wenn ich anrufe und sage: hier ist irgendwo ein streit. ich weiß aber nicht wo, wer und was passiert ist!"
die polizisten hier in unserer stadt sind zwar eigentlich ziemlich nett und hilfsbereit, aber wie gesagt, ich hab da auch
schon andere erfahrungen gemacht.

zitronenfalterin meinte:

Hallo ihr lieben!

Ich habe schon im letzten Jahr öfter Schreie eines lauten Streits in einem der Nachbarhäuser gehört, offentsichtlich von einem Streit, bei dem jemand handgreiflich wurde. Es war nicht zu erkennen aus welchem Haus das kam und nach wenigen Minuten vorbei. Ich habe lange überlegt, was man machen könnte, habe aber nichts getan. Nun war sicherlich über ein halbes Jahr lang Ruhe.

Gerade saß ich vor unserem Haus auf der Bank und hörte es wieder, so laut wie nie zuvor (wahrscheinlich war das Fenster auf). Ich hörte wieder diese Stimme, entweder von einem jugendlichen Jungen oder einer Frau, das kann ich nicht erkennen.

Dort stehen zwei Mehrfamilienhäuser und es ist nicht zu erkennen, aus welchem Haus das kommt, geschweige denn aus welcher Wohnung. D.h wenn ich die Polizei rufen würde, wäre es schon wieder vorbei, wenn die da sind.

Man hört immer nur die Frau/den Jungen schreien, ab und zu leises Gefluche von dem Mann. Man hört die eine Person immer "geh weg" oder "geh hier raus" rufen, mehrmals, bis das ganze in ein wildes "aua"-geschrei umschlägt und dann irgendwann abrupt endet.

wie kann ich helfen? kann ich überhaupt irgendwas tun? mit zerreisst es das herz, das mit anzuhören!

LG Zifa

Zum Vergrößern anklicken....

Es war DEINE Schilderung,die keinesfalls auf "harmlosen Zwist" deutete.

Sowohl die adjektive als auch die verstärkenden Worte (immer,mehrmals,abrupt..) lösen bei mir eine Phantasie aus,die nicht auf "eher harmlos" hindeutet.

Ich war nicht dabei.

Entweder hast Du gnadenlos dramatisiert...dann wäre "Anzeige" natürlich Schwachfug---
oder es WAR ein so geschildertes Ereignis---da mußt
nicht Du aufklären oder ermitteln oder Dich rechtfertigen,

sondern die Personen,die solche bedrohlich klingende Kulisse erzeugen.

Nur die Beteiligten sind ggü.der Polizei dann erklärpflichtig.

Ihr könnt das halten,wie Ihr wollt -und gern mach ich mich bei sowas zum Ei---lieber EINMAL überzogen reagiert als etwas ignoriert.

Das Aufklären von bedrohlich klingenden Schreien
ist die vornehmste Aufgabe unser Gesetzeshüter.

Es war NICHT von WORTWECHSEL die Rede bei Dir--- "geh weg" ist für mich das Abwehren einer Bedrohung,einer grade konkret ausgeübten GEWALT ---was denn sonst???

Niemand schreit "laut"---oder wie verläuft bei Euch ein harmloserer Streit? Okay...die Schmerzgrenzen,wann jemand reagiert,sind halt unterschiedlich.

Da Du uns hier gefragt hast---verbitte ich mir dann das Unterstellen von "Überzogenheit" ,wenn ich ehrlich meine angefragte Meinung äußere. Und da habe ich noch mehrfach editiert.

oder willst Du nur Absolution:
Ja...okay...GARANTIERT ist das harmlos,bloß nicht einmischen und schon gar nicht die Polizei belästigen.

Dann frag nicht ALLE.

Selbstjustiz , Ermittlungen und Ausforschung auf eigene Faust und "Briefwurfsendungen" und wilde private Verdächtigungen in der Art einer "Bürgerwehr" ---DAS sind ungeeignete Mittel.

Dann klingele das nächste Mal und frag,ob jemand Hilfe braucht.

Oder bin ich echt die Einzige,die auch dann "überreagiert",wenn noch nicht das WORT HILFE klar rauszuhören war,sondern "nur" jemand verkloppt wird und laut schreit und darum bittet ,der Schläger solle weggehen und mit der Verkloppaktion aufhören?

Es gibt Opfer,die sind nicht mal in der Lage,zu schreien...und wenn man durch ein offenes Fenster sieht,der Vater verkloppt sein Baby...das schreit aber nicht (weil es keine Luft mehr bekommt)---dann reagier ich auch überzogen,wenn ich mich da "einmische" ? Denn "Hilfe" war nicht zu hören?
Ihr meint das echt so?

Ja...weil ich hoffe,daß meine Kinder in Notsituationen auch genug "Durchgeknallte " finden,die lieber "überzogen" reagieren---werde ich das auch weiter so handhaben--- lieber einmal demonstrativ einem Erwachsenen hinterhergelaufen,wenn der ein heulendes Kleinkind hinter sich in einen Hausflur zerrt (das hat AUCH nur geweint und nicht das wort HILFE gesagt) ---und mit dem kurzen Wortwechsel gehabt---als mitschuldig zu sein...
das ist mir doch sowas von absolut komplett EGAL,was da jemand denkt von mir.
"Seriöser Ruf" oder mögliches Gewaltverhindern.

(Hier wurde SCHON WIEDER ein Kind umgebracht in der Nachbarstadt...)

Meine Frage an alle:

WANN ist eine Situation für Euch so eindeutig,daß ihr nicht zögert?
Wenn Blut zu sehen ist?
Wenn der komplette Satz kommt "Bitte helfen Sie mir"?

Ein Schrei ist also "normal" und privat...okay. ############
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Zifa--ich bin nicht "aufgebracht" .

Das ist eine wahnsinnige UNTERTREIBUNG.

Angesichts der in Umfeld erlebten und hier im Forum erfahrenen Mißhandlungen,Gewalttaten,Vergewaltigungen
gerade an KINDERN --wo garantiert IMMER auch Nachbarn "etwas mitbekamen" aber nie einschritten
(das geht ja nicht...blablum),bin ich
extrem empört,wenn hier ein Verharmlosen auch noch verteidigt wird.

Und---vor allem OPFER hier das Wegsehen verteidigen.

NICHTS GELERNT??? Wißt Ihr jetzt,warum Euer Leiden oft Jahre dauerte oder andauert?

Weil NIEMAND denkt,es ginge ihn was an?

Und deshalb die Täter munter weiter vergewaltigen oder prügeln?


Mindestens zwei meiner Vorschreiber dürften doch wissen,wie man STUMM wird als Opfer!
ICH hab es nicht vergessen!

Ruft Ihr HILFE?
Oder schreit Ihr nur oder habt nur geschrien?

Selbst,wenn meine Kinder schreiend aus dem Haus gerannt sind,hat NIEMAND sich dem Täter in den Weg gestellt.
Türen zu,Fenster zu...das ist deren PRIVATSACHE!
Es leben ja noch alle......

Welcher Nachbar hat bei Euch jeweils weggehört?

Ja,klar Sori---ich übertreibe gnadenlos.
Oh man...

ENTSCHULDIGUNG!

************************************

Zifa:
Es ist sch**ßegal,was die Polizei Dir sagt!
Dafür sind es bezahlte Beamte,daß sie sich kümmern und auf SCHREIE reagieren!

*************************************

Hallo Micky,

na dann sag doch mal, was Zifa in ihrem Fall DEINER Meinung nach tun sollte?

Hingehen und die Tür eintreten? Ohne dass man überhaupt weiß was genau passiert ist?

Versteh uns nicht falsch. Nichtstun und wegsehen ist das falscheste was es gibt, darüber gibt es denk ich überhaupt keine Diskussion.
Und ja, du hast recht, es könnten heute viele Fälle aufgeklärt und vor allem verhindert werden, wenn nicht alle wegsehen würden. Aber wie viele Mütter waren zum Beispiel schon mit ihren Kindern im Krankenhaus und ließen ihre Kinder behandeln, die eindeutige Zeichen von Mißhandlungen zeigten, wo es offensichtlich war, was genau passiert ist?

Und wie sieht dann die Realität aus? Das die Ärzte sie wieder gehen lassen müssen, weil die typischen Ausreden "Er/sie ist hingefallen" etc. kommen. Nun gut, so einfach gehts heute nicht mehr, wie ich vor kurzem mal gelesen hab. Aber trotzdem, letztendlich sind wir wieder soweit. Das Opfer muß reden. Es ist leider so. Und selbst wenn in Zifas Fall Kinder die Opfer sind, dann gibt es eine Mutter, die sich für ihre Kinder einsetzen sollte.

Ja ich weiß was du geschrieben hast, durch Gewaltandrohung werden die Opfer stumm und können nicht mehr reden. Genau deshalb bin ich in diesem Fall der Meinung, erst noch genauere Informationen einzuholen und eben auch die Nachbarn wachzurütteln. Je mehr Leute dafür sensibilisiert werden desto besser. Aber nicht einfach so wild drauflos, verstehst du?

Im Übrigen tuts mir leid, dass du so eine Situation schon einmal selbst erleben mußtest. Und so gesehen kann ich verstehen, dass du so aufgebracht bist. Es wird sicher so sein, dass jemand der das selbst erleben mußte, das mit ganz anderen Augen sieht wie wir "unbeteiligten".


Trotz des schwierigen Themas
wünsche ich euch noch einen schönen Abend

Ihr könnt das halten,wie Ihr wollt -und gern mach ich mich bei sowas zum Ei---lieber EINMAL überzogen reagiert als etwas ignoriert.

soll sie überall suchen,sie weiß doch nicht mal wo es war.....


Es war NICHT von WORTWECHSEL die Rede bei Dir--- "geh weg" ist für mich das Abwehren einer Bedrohung,einer grade konkret ausgeübten GEWALT ---was denn sonst???
Kann auch eine genrvte Mutter sein,die ihrem Kind heftig sagt,"Geh weg"



Selbstjustiz , Ermittlungen und Ausforschung auf eigene Faust und "Briefwurfsendungen" und wilde private Verdächtigungen in der Art einer "Bürgerwehr" ---DAS sind ungeeignete Mittel.

warum?
(Ist doch nur deine Meinung,was ist verkehrt daran sich zu mehreren zusammen zu schließen?)

Meine Frage an alle:

WANN ist eine Situation für Euch so eindeutig,daß ihr nicht zögert?
Wenn Blut zu sehen ist?
Wenn der komplette Satz kommt "Bitte helfen Sie mir"?

nein,aber wenn eindeutig ist,wo man jemanden helfen kann, wenn man eindeutig hört eindeutig das jemand mißhandelt wird.

Klar wenn "aua" gerufen wird will wohl jeder helfen,aber bitte es hat auch nicht jeder soetwas erlebt wie du und kann sofort handeln.ich weiß meine Worte bringen dich wieder zur Weißglut, aber nicht alle Menschen empfinden wie du.

Ich finde gut,wenn du andere wach rütteln würdest,aber nicht so von oben herab.

nein...was mich vor allen bestürzt,ist die Reaktion der mir hier als
OPFER bekannten user.

Mögliche Reaktion:
Anruf bei der Polizei --laute Schreie in der Nachbarschaft,befürchtete Mißhandlung/Vergewaltigung eines Kindes,
schriftliche Anzeige bei Staatsanwaltschaft (gg.unbekannt---Verdacht von Körperverletzung/psych./körp.Gewalt...)---
und ermitteln muß NICHT der Anzeigende!

Der hinterläßt Datum,Uhrzeit,Schilderung der wahrgenommenen Ereignisse ---laute SCHREIE--- siehe der Eingangsthread.

Warum soll Zifa die Tür eintreten,wenn sie vorgibt,die exakte Tür nicht zu kennen?
Wenn sie Schreie HINTER einer Tür hört...tja...kommt auf die Tür an?? *grins*...ne...110 natürlich!

Wenn zifa nicht gelogen/übertrieben hat,war das doch ein eindrucksvolles bedrohliches Erlebnis?!

Die Energie,die für Demonstrationen gegen Kinderschänder aufgewendet wird ,ist ein Mehrfaches des Anruf-oder Schriftlichanzeigeaufwandes.

"es ändert sich nie was" schrieb einer?

Wenn JEDER sofort reagiert bei gesehener,gehörter möglicher Gewalt, wird für Täter die Luft enger!

Es geht eben NICHT um Kriminalisierung oder privates Detektivspielen!
Es geht um adäquate Reaktion auf BEDROHLICHE Zeichen!

Und---für mich sind Schreie nicht "normal".

Lest Euch doch mal hintereinander die Antworten durch---
wenn es etwas harmloses ist,Geschwisterstreit,kann man das aufklären---
ich möchte auch nicht,daß Geschwister so streiten,daß Nachbarn denken,da bringen sich Leute um.
Dann werden die in Zukunft etwas LEISER sein.

Aber...woher kommt die EXTREME DUNKELZIFFER an Mißhandlung/Vergewaltigung im familiären Umfeld?

Wäre das so viel,wenn Nachbarn eher mal reagieren würden?

Wenn ein Täter die Antworten hier z.T. liest,lehnt er sich grinsend zurück.
"Was könnten die Polizisten von mir denken,wenn ich die Schreie falsch deutete und sie harmlos wären "

Statt: "Was ist,wenn da doch ein Kind gequält wird?"

JEDER hier erlebt täglich solche Situationen oder hat sie erlebt !

Einige mir bekannt SELBST --jeder aber in der Kaufhalle,an der Bushaltestelle,im Hausflur,auf Ämtern---psych./phys.Gewalt gegen Schwächere !
Es sind oft ganz kleine Ereignisse--- wenn einem Kind der Arm hochgezerrt wird ,weil es "nicht schnell genug läuft"---da kugelt das Schultergelenk aus...Wenn auf dem Amt eine langsamdenkende Omi verhöhnt wird....wenn man mitbekommt,daß eine Lehrerin willkürlich die Zeichnungen von Schülern zerreißt oder die Kinder kneift,wenn in der Straßenbahn ein Nazi eine "fremd" aussehende Mama anpöbelt......echt...könnte ich unendlich fortsetzen.

Klar...theoretisch wird eine Schule als "Schule der Toleranz" ausgezeichnet---aber die Schüler,die den Kleinen auf dem Hof helfen ,sind Exoten.
Nur sowas.

Ich weiß nicht...es geht doch nicht ums "Gutdastehen" oder so...es ist doch immer so:
es kann Euch auch passieren!

Hier grinst Ihr über mein Rumfluchen

"Eh....bleib mal ruhig,Micky...WARUM regst Du Dich auf...?"

Weil ICH es hinbekomme,mich zu wehren---aber gerade HIER im Forum unzählige Opfer sind---und dann aber so ein thread der Beweis ist,daß nichts begriffen wurde!

Wenn es harmlos ist--na und...eine Minute Peinlichkeit.

Wenn es NICHT harmlos ist,wird vielleicht ein Kind gerettet---weil der Täter seine Brutalität STEIGERT---selbst bei SCHREIEN passiert ja NICHTS.

Es geht um das Prinzip-- wie gehe ich ran.

Ist es mir egal,die Schnauze aufzumachen---oder finde ich genügend Ausflüchte.

Eine Stimme hat jeder!
Nur das Opfer ist in ECHTER Gefahr!

Ein aufmerksamer Nachbar riskiert nur ein Blatt Papier,eine Briefmarke und 10 Minuten seiner Lebenszeit.
Besser ist das Reden,wenn man weiß,wen es betrifft.
Das ist noch ungefährlicher.....

Hingucken oder weggucken.
Oft ist nur ein Satz nötig,um Klarheit zu bekommen!

Es geht NICHT um "Heldentum"--es geht nur um Solidarität.

Um das KLIMA in der Gesellschaft.

Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht naß.

Und ich hoffe,ich werde mich lebenslang wegen solcher Dinge aufregen.