Scheidungskosten

Hallo!

Ich habe eine Frage zu den Prozesskosten für eine Scheidung.

Meine Mutter ist seit April 2008 getrennt von meinem Vater. Ich lebe mit meiner Mutter zusammen sowie mit meinen Bruder in einem Haushalt. Sie bezieht zur Zeit Arbeitslosengeld II und bekommt noch einen Zuschuss von mir, da sie zu wenig verdient. Mein Bruder geht zu Schule und ich bin seit Ende Juni Arbeitslos.

Mein Vater ist auch seit April Arbeitslos und kriegt Krankengeld (keine Ahnung wie man das nennt) da er gesundheitlich nicht mehr arbeiten kann. Und Unterhalt zahlt er auch nicht, weil er kein geld hat. Naja das Problem ist, bald steht die Scheidung vor der Tür und jemand muss das ja bezahlen (wir).

Ich mache mir sorgen, dass wir sehr viel zahlen müssen, und frage mich ob es vielleicht so eine Prozesskostenunterstüzung gibt, und ob sich vielleicht einer auskennt, wie die Chancen stehen?

Und das zweite Problem ist, meine Mutter hat ja 2008 auch noch Arbeitslosengeld bekommen, sie muss ja jeden Monat immer vermerken, ob sich was auf ihrem Konto ändert, was sie immer getan hat. Im Mai hat sie vom meinem Vater Unterhalt bekommen (er war da noch nicht Arbeitslos) war alles okay, der hat eine Unterhaltsurkunde vorgelegt, dass er seit Mai zahlt. Das Arbeitsamt hat weiter gezahlt. Dann aufeinmal im Juli kam ein Brief, dass meine Mutter dem Staat betrogen hätte, da sie ja nicht vermerkt hat, dass mein Vater Unterhalt gezahlt hat. Ihre Strafe war in 2 Monaten 1500€ zahlen zu müssen. Das war einfach unmöglich gewesen, da sie ja kein Geld hatte, sie ist damit vor Gericht gegangen: Bis heute ist die Sache noch nicht aufgeklärt, und wir machen uns wiederrum sorgen, dass wir wieder hohe Anwaltskosten haben werden.
Kennt sich jemand aus?

Ich habe echt keine Ahnung wie das aussehen soll, ich suche schon Arbeit und meine Mutter auch, nur so einfach ist alles nicht...

Ich kann nur zu den Scheidungskosten etwas sagen:

Ja, es gibt Prozesskostenbeihilfe, wenn man sich scheiden lassen möchte.

Dafür muss das Einkommen nachgewiesen werden und alle Ausgaben angegeben.
Dazu zählen auch Ratenzahlungen für Haushaltsanschaffungen, beispielsweise oder sonstige Schulden.

Wenn beide Ehepartner sich einig sind, wird das Gnaze nochmal deutlich billiger: zum einen gibt es bei einvernehmlicher Scheidung einen rabatt auf die gerichtskosten, zum anderen reicht dann ein Anwalt anstelle von zweien.

Mhh... also heißt das, dass meine Eltern, wenn die sich einigen können, billiger zahlen können, da sie sich die Scheidungskosten teilen...

Hallo, Rote Feder,

normaler Weise ist es ja so, daß Ehepartner, wenn sie sich scheiden lassen wollen, nicht "Hand in Hand" auseinander gehen, sondern streitig. Jeder nimmt sich einen Anwalt und die fechten dann die Sache durch und verdienen meist gut daran. Seit 1977 ist geregelt, daß jeder Partner seinen Anwalt und die übrigen Kosten selbst zahlen muss, da es das sog. Schuldprinzip, wo einer alleine als schuldig am Scheitern der Ehe verurteilt werden konnte, nicht mehr gibt.

Da die meisten Rechtsschutzversicherungen rechtliche Auseinandersetzungen wegen Scheidung oder Erbschaftssachen, etc. nicht übernehmen, muss man diese Kosten selbst tragen. In Fällen, wo jemand mittellos ist, besteht aber die Möglichkeit, beim Amtsgericht sog. Prozesskostenhilfe zu beantragen, d.h. das Gericht prüft dann, ob spätere Ratenzahlung möglich ist, oder die Kosten ganz vom Staat übernommen werden. Diesen Antrag kann man ohne Anwalt stellen, meist reicht aber der Anwalt die Sache beim Gericht ein, je nachdem, um was es sich handelt. Bei Scheidungen ist das Ziel klar, bei anderen Sachen wird vom Gericht geprüft, ob die Sache Aussicht auf Erfolg hat. Davon hängt dann die Genehmigung der Prozesskostenhilfe ab.

Übrigens gibt es heute schon ein paar Rechtsschutzversicherungen, die bis zu einem gewissen Grad Scheidungskosten übernehmen, aber eine solche Versicherung ist teuer und bei euch ja jetzt auch nicht vorhanden.

Auch kannst Du z.B. eine Scheidung vor dem Familiengericht selbst, also ohne Anwalt durchziehen. Aber die wenigsten können das, ganz klar.

Bei Deinen Eltern wäre zu prüfen, und das können nur die beiden machen, ob sie sich bezüglich aller Punkte einigen können. Diese Punkte betreffen im Einzelnen:

Unterhalt für die Frau oder den Mann, je nachdem, es gibt beide Fälle

Unterhalt für die Kinder, von Vater oder Mutter, je nachdem, bei wem die Kinder leben

Zugewinn = Vermögensauseinandersetzung, wer bekommt was

Rentenausgleich, der sog. Versorgungsausgleich

Du siehst, wie komplex das alles ist und daß man praktisch auf einen Anwalt angewiesen ist. Es besteht in den wenigsten Fällen Einigkeit zwischen den Partnern. Und je höher die Zahlen sind, um die es dabei geht, um so höher sind die Kosten für Gericht und Anwalt.

Dennoch gibt es Leute, die es - vor allem angesichts der Kosten - fertig bringen, sich auf friedliche Weise zu einigen und "am selben Strick" zu ziehen. Dann haben beide etwas davon. Manchmal finden Sie darüber auch wieder zu einander.

Hier liegt also die Chance für Deine Eltern. Nachdem ja keiner von beiden im Moment regelmäßige Einkünfte hat, und um so mehr, als bereits Kosten angefallen sind, sollten sie sich zusammen einen Anwalt nehmen, der die Sache nach den Vorstellungen beider Parteien klärt und dann dem Gericht vorlegt. In dem Moment fallen nur die Kosten für einen Anwalt an und das bedeutet schon eine erhebliche Ersparnis. Auch die Kosten für das Gericht sind niedriger, weil man dort ja nicht mehr viel überlegen und entscheiden muss, sondern das, was beide Parteien wünschen, aburteilt.

Wie siehst Du die Chance, daß Deine Eltern sich einigen, kannst Du mit ihnen reden?

Schau mal im Internet, da gibt es einschlägige "Börsen" für Arbeitsvermittlung, auch für Jugendliche: Babysitter, Tierbetreuung, etc., was ja dann nicht immer gleich zu großartigen Arbeitsverhältnissen führen muss. Versuch' s mal!

Ich finde das im übrigen ganz prima, daß Du Deiner Mutter hilfst. Das ist großartig, denn nur so kann man "Saure-Gurken-Zeiten" überstehen.

In diesem Sinne, "halt die Ohren steif",

liebe Grüße

Barnici

Hi Barnici! 😀

Dankeschön für die große Information. Ich habe echt nicht drüber nachgedacht, dass man einen Anwalt nehmen könnte für beide Parteien. Da ja man immer kennt, das die Ehepartner die sich scheiden, immer einen eigenen Anwalt haben.

Meine Eltern sind nicht im Streit, sie reden miteinander und versuchen das best mögliche. Nur das Problem ist (was ich erwähnt habe) das mein Vater seinen eigenen Anwalt hat, und meine Mutter auch, nicht nur wegen der Scheidung sondern auch wegen diesen angeblichen Betrug vom Staat. Und mein Vater hat selbst einen Anwalt der sich wiederrum um seine Dinge kümmert, da er von seinem Chef um 2000€ betrogen worden ist. Und das zieht sich alles hin und her. Dann müsste sogesehen meine Mutter und mein Vater ihren Anwälten kündigen und sich einen gleichen holen. Mhh, nur ich denke das sie dies nicht tun werden, da sie ja schon ne Ewigkeit bei den Anwälten sind, und die sich mit den ganzen Wirbel auskennen... Naja so wie ich es gehört habe, wird die Scheidung jetzt Ende September kommen, da ist es schon einwenig zuspät...

Den Antrag zu den Prozesskosten habe ich grad ausgedruckt, und werde versuchen da durchzusteigen, da es sehr kompliziert aussieht 😕

Rote_Feder meinte:

Mhh... also heißt das, dass meine Eltern, wenn die sich einigen können, billiger zahlen können, da sie sich die Scheidungskosten teilen...

Zum Vergrößern anklicken....

teilen müssen sie sich die in jedem Fall, allerdings sind die Gesamtkosten höher, wenn sie sich nicht einigen sind.

Die Info eine scheidung könne ohne Anwalt beim Familiengericht durchgezogen werden, ist leider falsch:

"Scheidung und Anwaltspflicht

Sie können Ihre Ehe in Deutschland nur vor einem Familiengericht scheiden lassen.
Es besteht Anwaltspflicht, denn ein Ehescheidungsantrag kann nur über einen Anwalt an das Gericht gestellt werden. Daraus folgt, dass zumindest ein Ehepartner durch einen Anwalt vertreten sein muss. Der andere Partner benötigt nur dann einen Anwalt, wenn er eigene Anträge stellen möchte. Es ist also möglich, dass Sie sich vor Gericht nur durch einen Anwalt vertreten lassen. Sie haben in diesem Fall trotzdem keinen gemeinsamen Anwalt. Der Rechtsanwalt vertritt nur den Ehepartner, der den Scheidungsantrag stellt. Der andere Partner ist dann nicht durch einen Anwalt vertreten und kann somit keine eigenen Anträge stellen - z.B. zum Unterhalt. Es sei also vorauszusetzen, dass zwischen den Ehegatten hierzu das notwendige Vertrauen besteht und im besten Fall vor Einreichung des Scheidungsantrages alle mit der Scheidung einhergehenden Folgesachen geregelt wurden.
http://www.anwaltfamilienrecht.de/13812.html "



Dass deine Eltern in einer anderen Sache zwei Anwälte haben, heißt nicht, dass diese beidne auch mit der Scheidung betraut werden.

Dadurch enstehen Anwaltskosten, die für die scheiodung imfalle der Einigkeit nicht nötig sind, nur einer der beiden braucht einen Anwalt, den kann man sich fairerweise ja auch teilen...bzgl der Kosten.

Okay jetzt habe ich das verstanden, also ich kann dann meiner Ma sagen, dass vor Gericht z.B ihr Anwalt für meine Ma und für meinen Vater spricht, und nicht noch dazu der Anwalt meines Vaters kommen muss. Okay und dann teilen die sich die Kosten... wenn jetzt das mit dem Prozesskosten nicht klappt.

Und wenn z.B jetzt die Prozesskosten zugesagt werden, wird von meiner Mamas Seite aus nur gezahlt und von meinem Vater nicht, oder müssen die sich beide für die Prozesskosten anmelden?

*kompliziert* Am besten man heiratet nicht 😀

Hallo, Rote Feder,

ich muss mich entschuldigen, es besteht tatsächlich Anwaltspflicht für das Familiengericht.

Bezüglich Prozesskosten ist es so, daß - da ja schon Kosten angefallen sind für beide Eltern, und sie bereits seit einiger Zeit in Trennung leben, also auch rechtlich getrennt und bald geschieden sein werden, müssen sie auch getrennte Anträge für Prozesskostenhilfe stellen. Du kannst den Antrag auch direkt bei Gericht einreichen, d.h. "zu Protokoll geben", musst aber alle Auskünfte bezüglich Finanzen (Einnahmen, monatl. Belastungen, Kinder, Versicherungen, Auto, etc.) parat haben. Wie das mit den bisher angefallenen Kosten ist, ob die nachträglich in einem Pkh-Antrag abgedeckt werden können, musst Du erfragen. Ruft am besten beim Amtsgericht an oder fragt den bisherigen Anwalt.

Frag mal Deine Eltern, wer von ihnen den Scheidungsantrag gestellt hat. Dieser Anwalt kann dann (wenn die Partner sich einig sind) die Angelegenheit vor Gericht für beide durchziehen, also entstehen nur die Kosten für einen Anwalt. Manchmal werden mit dem eigentlichen Scheidungsspruch (also Ende Sept., wie Du schreibst) nicht alle anderen Komponenten (Zugewinn und Rente, etc.) mit erledigt, sondern nur geschieden. Dann geht die Sache weiter und weitere Kosten entstehen. Hier wäre dann die Möglichkeit, sich eines gemeinsamen Anwalts zu bedienen, um zu sparen. Wer dann wieviel von den Kosten dieses Anwalts zahlt, können Deine Eltern dann unter sich ausmachen. Normalerweise würde man von 50/50 ausgehen, aber wenn Dein Vater wieder verdient und großzügig sein will, kann er ja mehr übernehmen, da schreibt euch niemand etwas vor.

Für die anderen Dinge, die Du erwähnt hast, haben die Eltern sicher eine Rechtsschutzversicherung. Das sind getrennte Sachen.

Ich wollte Dir aber noch sagen, daß es möglich ist, sich ein Darlehen für die Scheidungskosten zu nehmen. Die Zinsen dafür können dann bei der Lohnsteuer abgesetzt werden. Das meldet man dem Finanzamt und weist den Umfang des Darlehens über die Rechnungen nach. Unter Umständen wird es allerdings schwierig sein für Deine Eltern, ein Darlehen zu bekommen, solange keine regelmäßigen Einkünfte da sind. Das müssen Deine Eltern klären, manchmal findet man ja doch eine Bank.

Wie ist das denn mit dem angeblichen Betrug an unserem lieben Staat? Ich habe zwar keine Kenntnisse bezüglich Hartz oder Sozialamt, aber es wäre doch wichtig zu wissen, ob Deine Mutter sich bewusst war, daß sie das hätte melden müssen? Vielleicht war sie sich da gar nicht im Bilde! So sollte ihr eigentlich niemand Vorwürfe machen können. Am besten auch hierzu den Anwalt konsultieren!

Also weiterhin "Kopf hoch" und "mitten durch". Du lernst eine ganze Menge bei solchen Dingen für später.

Übrigens, aufs Heiraten solltest Du nicht verzichten, wenn Du Kinder haben möchtest. Aber man sollte ALLES FINANZIELLE vorher regeln, selbst wenn man noch so verliebt ist. Und das vergessen die meisten in dem Moment! Ich hoffe, Du kannst das mal besser machen, wenn es so weit ist.

Tschüss und liebe Grüße

Barnici

aber wenn die scheidung schon läuft, dann gibt es auch keine prozesskostenhilfe mehr!? den antrag auf prozesskostenhilfe hätte man gleich am anfang stellen müssen... ...oder irre ich mich?!

im übrigen frage ich mich was das für tolle anwälte sind, die ihre mandanten nicht mal richtig über die kosten aufklären können.... wenn deine eltern schon seit jahren bei denen sind, dann wissen deren anwälte wohl auch darüber bescheid, dass deine eltern nicht so viel geld haben...

außerdem geht das nicht so einfach, dass ein anwalt für beide spricht. es kommt drauf an, ob deine mutter ihrem anwalt eine prozessvollmacht erteilt hat, die müsste evtl. gekündigt werden und dann müsste sie dem anwalt deines vaters eine prozessvollmacht erteilen, damit er sie auch vor gericht vertreten darf.

@barnici: du hast geschrieben: "Frag mal Deine Eltern, wer von ihnen den Scheidungsantrag gestellt hat. Dieser Anwalt kann dann (wenn die Partner sich einig sind) die Angelegenheit vor Gericht für beide durchziehen, also entstehen nur die Kosten für einen Anwalt."

..das stimmt nicht ganz. ihre mutter hat ja schon ihren anwalt beauftragt, somit darf er seine bisherigen leistungen auch in rechnung stellen.