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Sackgasse?

  • Starter*in Starter*in Schmetterlingsflug
  • Datum Start Datum Start
Ich habe alles aus liebe auf mich genommen,wollte mit ihm wachsen,habe mich zurück gestellt....weil ich es wollte.
habe rücksicht darauf genommen, das er an seiner vergangenheit bearbeitet....immer wieder halt liebe und kraft gegeben...es machte sinn.



nun...ist alles anders...und es erschreckt mich einerseits....er ist mir so fremd.
ich lebe mit einen mir fremden mann in einer wohnung. wir haben noch zusammen gelacht...manchmal.
dieses lachen war nicht echt...seines nicht. da kommt nichts aus dem herzen...ich habe mich verändert, ich sehe ihn nicht mehr mit meinen projektionen...

ich sehe ihn klar und deutlich...das ist was sich geändert hat.
meine sicht ist freier...klar und ohne meine vorstellungen wünsche hoffnungen , ohne meine alten laster der verdunkelung..der vergangenhiet.

ich möchte einen echten mann neben mir. so wie er ist....ohne dem besessenheitswahn ein guter sein zu müssen.
er zog mich in seine welt,ich liess es geschehen....doch nun stehe ich hier und bin fast gebrochen...fast. ich habe da einen funken noch in mir....den muss ich nun schützen.
ja.


Tut mir wirklich sehr leid für dich 🙁 Ich wünsche dir viel Kraft, damit du deine Konzequenzen ziehen kannst und später genau das findest, was du dir wünschst!!
 

Hallo MarieD.,

schau mal hier: Sackgasse?. Hier findest du vielleicht was du suchst.

Hi Du 🙂

Mal ganz ehrlich, Du steckst doch schon sehr lange in dieser Sackgasse fest und Du merkst doch selbst, das Du nicht vorwärst kommst. Ich kann Deine Angst vor einer Trennung verstehen. Aber ist diese Angst wirklich berechtigt? Was Du genau befürchtest weis ich natürlich nicht, aber heee Du kannst einen neuen Partner finden, einen der zu Dir passt, mit dem Du glücklich bist. Ich bin wirklich nicht für zu schnelles Trennen, aber bei Euch geht dieser Zustand nun schon über Jahre.

Ich frage Dich jetzt mal was, es ist aber nicht böse gemeint oder so und Du musst mir dies auch nicht beantworten. Versuche sie Dir aber selbst mal ganz ehrlich zu beantworten. Also

- Was willst Du wirklich?
- Was bist Du bereit dafür zutun?

Ganz liebe Grüße
Tränenarm


hi du 🙂
weisst du so wie du selbst schon jahre hier bist mit deinem thema...gehts mir halt ähnlich.
es ist ja nicht so das jahre sackgasse waren, ich habe mich verändert,er sich...die beziehung,mein leben. welch baustellen ich selbst unterwegs die jahre für mich hatte...muss man auch betrachten.

es ist ja nicht nur angst vor trenung und allein sein,wie manch einer denkt,da steckt doch viel mehr dahinter.
weisst du was ich will....dazu ist es zu spät.
so wie in deinen leben dinge sind,die du einfach nie haben wirst,werde ich eben auch bestimmtes was ich will,nie haben.
damit klar zu kommen ist eben schwieirg.

ich setze mich gerade damit auseinander, das ich immer dachte...wenn ich meine geschichte bearbeitet habe,wird das leben komplett besser...dem ist aber leider nicht so. komm da nicht so ganz klar mit.

ich wäre zu vielen bereit, doch ich weiss ja nicht mal wo ich lang muss um jemals das zu leben ,was ich will.
ich weiss das du es nicht böse meinst und ich nehme dein post auch als leibe geste an,danke. mein vergleich mag dich erschrecken,dennoch finde ich....müssen menschen die mir schreiben...es geht schon über jahre und du schreibst ständig über das alles,bedenken-jeder hat so sein thema-.mein lebensthema sind beziehungen...kann ich selbst nichts dran ändern.oder besser gesagt,bn dabei etwas zu erkennen...die umsetzung ist schwieirg.
und damit meine ich nicht nur die beziehung zum manne,sondern komplett beziehungen sind eben für mich thema und ich erkenne da immer wieder neues...

einiges konte ich ja verändern. worüber ich dankbar und freudig bin..dennoch...irgendwie dieser quantensprung den ich mir ersehne....den wird es nict geben und das macht mich momentan fertig.
ich wüsste nicht wie ich den vollbringen könnte.

für mich wäre,das wie von der einen welt in eine andere wechseln,die ich zwar erfühlen kann,jedoch eben noch nicht habe...
 
Willst Du das der Krisenzustand zur Normalität wird oder ist er es gar schon ?

Hab doch den Mut zum Leben und starte durch , für Dich , was hält Dich nur ab ?

ich weiss es selbst nicht mehr...bin vielelicht viel kaputter als ich dachte...

Laß Dich nicht anschreien , was soll das denn ?

Zieh die Konsequenzen .

Verfalle nicht in Selbstmitleid und rede Dir ein schwach zu sein, dann bist Du es auch.

Ändere es .

Wenn Du es nicht ändern kannst, weil Du nicht weißt wie , dann such Dir Hilfe . Ihn wirst Du nicht ändern können.

Die Menschen können sich immer nur selbst ändern . Jeder ist für sich , sein Handeln und seine Entscheidungen verantwortlich , auch Du bist es . Nimm die Verantwortung wahr und sei Dir wert das zu tun.

Das ganze Hin und Her bringt doch nix .

Manchmal denke ich mir, hängen die Menschen mehr an ihren Träumen , als in der Realität Fuß zu fassen, warum nur ?

ich weiss manchmal nicht,ist ein neues leben ein traum..ist das was ich hier lebe realität..weches ist was....träume ich davon,das ich wer anderes bin und sein kann..oder ist das realität...?...

Empfindest Du die Realität als Deinen Feind , die Verantwortung als Belastung, das für Dich selbst sorgen als unnötig ?

nein im grunde finde ichs toll, selbstverantwortlich zu leben,es ist freiheit.

Dann ändere Deine Unselbstständigkeit in Selbstständigkeit.

Gibts ein kommunikatives Problem ? Dann versuche es mit Kommunikation, bis Du merkst es funktioniert nicht , dann liegt es nicht an Dir , dann ändere es.

ja.kommunikationsprobleme auch. ich kann sie nicht ändern..oder ich habe noch nicht erkannt...woran es genau liegt.

Angst davor Deines Glückes Schmied zu werden? Dann werde erwachsen.


wie ghet erwachsen werden?..ich wäre es gern von heute auf morgen....klapt nur nicht.🙁

Viel Glück
 
ich habe soeben, mit meinen "partner" gesprochen,anders als sonst...eben erwachsener.
das es so nicht geht und ich ausziehen muss und werde.
ohne die sonstigen hintergrund-gefühle.

klar und ohne umschweife gesagt,was ist.


und?
er hat nichts anderes zu tun als in seinen frust zu versinken,das sein ziel ja war, ein schönes leben mit mri zu erreichen...
obwohl ich ihm ohne umschweife und völlig ernsthaft egsagt habe,das ich nicht mehr ohne angst hier leben kann.

wäre da ein "gesunder" und erwachsener mensch nicht total betroffen und würde und würde mir sozusagen beistehen?..würde er nicht alles tun, um den umstand wie er nun ist..zu ändern und mir zu helfen,das ich hier raus komme?
würde ein gesunder mensch nicht den anderen schützen wollen?
ich kenne die antwort.

ich kenne es ja von mir selbst...als ich meine vergangenheit aufgearbeitet habe...hatte ich viele verhaltensweisen an mir,die anderen geschadet haben...ich erkannte sie und bin keine feste beziehung eingegangen ,weil ich eben selbst verantwortlich war und wusste wie ich bin, habe ich andere vor mcih geschützt.

er tut das nicht.


okay. so ich bin den schritt nun gegangen und bin in mir auch einen schritt weiter.
nun muss ich handeln.
 
Ja , handel , aber denke nicht zuviel über die emotionale Seite nach , Du betrügst Dich dann mit Deinen Gedanken selbst.
Was Du meiner Meinung nach jetzt brauchst ist Abstand , Ruhe , einen klaren Kopf. Den Akku wieder aufladen , er ist leer und mit nem leeren Akku handelt es sich schlecht.

Nimm Dir Urlaub, setz Dich in die Natur und werde Dir über die Dinge klar, über die Du Dir klar werden mußt.

Vielen rate ich , wenn sie ihr Leben umkrempeln wollen und fest entschlossen sind erst einmal eine Liste zu machen, wo es zwei Hauptüberschriften gibt.

Die eine Liste ist " Was habe ich " die andere " Was will ich " , das gliedert sich in verschiedene Bereiche .

Finanzielle Situation.

Emotionale Situation.

Körperliche Situation.

Familiäre Situation.

Soziales Umfeld.

Hört sich jetzt wenig an , ist es aber nicht , weil wenn man die Liste sorgfältig macht, ergibt sich das was man tun muß automatisch und nimmt unter Umständen Zeit in Anspruch oder erfordert das Ändern einer anderen Situation .

Beispiel Man will einen Strich ziehen und mit jemandem nichts mehr zu tun haben, man hat es lange genug probiert und stellt fest es gibt keine Lösung , weil das Gegenüber zu keiner Lösung bereit ist.

Man wird in allen Bereichen Änderungen vornehmen müssen.

Dein Freund sagt , er will ein schönes Leben mit Dir , frage ihn doch einmal , was er bereit ist dafür zu tun . Denn er müßte zumindest freudestrahlend begreifen, das er so kein schönes Leben mit Dir hat und wenn ihr die Liste gemeinsam macht laut Ja rufen das will ich auch .

Dann ist ihm das auch was wert , ich hab aber irgendwie das Gefühl, das er das nicht tun wird , sondern Ausreden findet oder ausweicht, die Liste zu sabotieren versucht etc.

In dem Fall , mach sie für Dich alleine .

Noch eine Sache , gib Dir bitte nicht die Schuld an etwas , wo keine ist , jeder Mensch hat Ecken, Macken und Kanten.

Keiner von uns ist fehlerfrei , jeder von uns durchwandert Veränderungsprozesse, jeder unterliegt Gefühlsschwankungen.

Aber eben genau diese Dinge nicht nur für sich selbst , sondern gemeinsam unter einen Hut zu bringen, macht das Glück in einer Partnerschaft aus.

Manche einigen sich auf ein gefühlskaltes Nebeneinander her leben , nur um nicht alleine zu sein , für mich wäre das die falsche Entscheidung . Es kann aber auch sein, das es Menschen gibt , die damit besser klarkommen.

Ich denke bei Dir ist es ähnlich , das Gefühlskalte nebeneinander funktioniert nicht ohne Reibereien und das gefühlswarme Miteinander scheitert , nur ich denke , es scheitert nicht unbedingt an Dir .

Was wirst Du tun ?
 
Ja , handel , aber denke nicht zuviel über die emotionale Seite nach , Du betrügst Dich dann mit Deinen Gedanken selbst.

ja das emotionale...habe ich ja auch lange genug durch....lange geung geweint und all das.
Was Du meiner Meinung nach jetzt brauchst ist Abstand , Ruhe , einen klaren Kopf. Den Akku wieder aufladen , er ist leer und mit nem leeren Akku handelt es sich schlecht.

ja, war schon vor einigen wochen fast soweit in eine psychosomatische klinik zu gehen,weil ich mich immer wieder zurück geworfen fühle und denke ..ich habe die probleme...und ich wollte ruhe von allen.merke wenn ich die habe, geht es mir gut und ich sehe klar und kannn leben.

Nimm Dir Urlaub, setz Dich in die Natur und werde Dir über die Dinge klar, über die Du Dir klar werden mußt.


urlaub geht leider nicht,aber meine jetizige arbet lässt schon zu, das ich täglich raus gehen kann. ich habe das alles bisher nicht zugelassen,weil ich mit problemen beschäftigt war (die ja eben nicht nur meine sind..da muss ich loslassen)


Vielen rate ich , wenn sie ihr Leben umkrempeln wollen und fest entschlossen sind erst einmal eine Liste zu machen, wo es zwei Hauptüberschriften gibt.

kenne ich,danke.


Die eine Liste ist " Was habe ich " die andere " Was will ich " , das gliedert sich in verschiedene Bereiche .

Finanzielle Situation.

Emotionale Situation.

Körperliche Situation.

Familiäre Situation.

Soziales Umfeld.

Hört sich jetzt wenig an , ist es aber nicht , weil wenn man die Liste sorgfältig macht, ergibt sich das was man tun muß automatisch und nimmt unter Umständen Zeit in Anspruch oder erfordert das Ändern einer anderen Situation .


das ist das problem.
mir gehts seit knapp 2 jahren besser..also keine panikanfälle mehr und sowas, vergangenheitsdinge weg....seitdem habe ich solch liste und möchte mien leben komplett umkrempeln. das ist eben nicht einfach. jeder bereich des lebens ist bei mir nicht so wie ich will. das kostet kraft...die ich aber leider in diebeziehungsprobs steckte...
im grunde habe ich ganz kleine schritte gemacht und dann auf ihn gewartet...damit ich nicht zu weit volaufe...


Beispiel Man will einen Strich ziehen und mit jemandem nichts mehr zu tun haben, man hat es lange genug probiert und stellt fest es gibt keine Lösung , weil das Gegenüber zu keiner Lösung bereit ist.

Man wird in allen Bereichen Änderungen vornehmen müssen.

Dein Freund sagt , er will ein schönes Leben mit Dir , frage ihn doch einmal , was er bereit ist dafür zu tun . Denn er müßte zumindest freudestrahlend begreifen, das er so kein schönes Leben mit Dir hat und wenn ihr die Liste gemeinsam macht laut Ja rufen das will ich auch .

wir haben ja lange zeit über nötige veränderungen egsprochen. im grunde hatten wir genau so eine liste...vor einiger zeit egonnen,was brauche ich als grundlage und was braucht er als grundlage, um sich zu leben...das ist ja nicht mal gegeben..wir schrieben beide etwas und ich war immer die die dann hinter gesprächen her läuft....wir sind dann nicht mal bis zu meiner gekommen,weil wir wieder in seinen probs verstrickt waren....ich wurde auch nie wieder nach meiner liste gefragt.(!)

eine gemeinsame liste...gab immer mal wieder..das prob ist....das die grundlage um eine beziehung führen zu können,bei ihm nicht gegeben ist und er das nicht einsieht. klingt wieder nac h...ich bin die problemlose.nein,ich habe mehr prosb mit gesellschftsleben..er innerhalb persönlicher beziehungen...und ist auch in therapie deswegen....im grunde sagt er -ich kann keine beziehung führen...ich will aber trotzdem-.bitte bleib bei mir.😉

Dann ist ihm das auch was wert , ich hab aber irgendwie das Gefühl, das er das nicht tun wird , sondern Ausreden findet oder ausweicht, die Liste zu sabotieren versucht etc.

er emint halt, er tut genug durch seine therapie und hier und da ein bisschen lesen.
ich verstehe das chon irgendwie, jeder hat so seinen eigenen weg und braucht so seine zeit zu sich zu finden.dennoch kann man dann nicht erwarten das der andere bereit ist,alles mitzutragen..

In dem Fall , mach sie für Dich alleine .

Noch eine Sache , gib Dir bitte nicht die Schuld an etwas , wo keine ist , jeder Mensch hat Ecken, Macken und Kanten.

Keiner von uns ist fehlerfrei , jeder von uns durchwandert Veränderungsprozesse, jeder unterliegt Gefühlsschwankungen.

Aber eben genau diese Dinge nicht nur für sich selbst , sondern gemeinsam unter einen Hut zu bringen, macht das Glück in einer Partnerschaft aus.

Manche einigen sich auf ein gefühlskaltes Nebeneinander her leben , nur um nicht alleine zu sein , für mich wäre das die falsche Entscheidung . Es kann aber auch sein, das es Menschen gibt , die damit besser klarkommen.

Ich denke bei Dir ist es ähnlich , das Gefühlskalte nebeneinander funktioniert nicht ohne Reibereien und das gefühlswarme Miteinander scheitert , nur ich denke , es scheitert nicht unbedingt an Dir .

Was wirst Du tun ?

weisst du...das gefühlskalte ist das was wir beide vom elternhaus her kennen ,wir haben schon irgendwie einiges bearbeitet...leider habe ich einen jahrelangen vorsprung und cih glaube..das er momentan irgendwie auch mit sich nicht wirklcih weiter kommt..das wirklcih aktive fehlt.
ich bin da anders und werde wahnsinnig...wenn ich sehe,er verfällt ständig in frust,statt sich die beine aus dem abuch zu arbeiten,damit eine lösung erreicht wird...


mir bleiben nicht viele alternativen.😉

ich arbeite meine liste ab...allein.das habe ich im grunde hier auch schon,klappt eben nur nict ganz,weil ich ja nicht wirklcih allein bin..also muss ich als erstes dafür sorgen,das ich allein bin. damit ich zur ruhe komme und kraft tanken kann. für mich und mein leben..nicht für eine beziehung,nicht für ihn. für mich allein.
 
Ja , für Dich alleine , da hast Du schon recht. Denn ich sehe , dass er die gemeinsame Liste sabotiert. Du sagst jetzt vielleicht er kann nicht anders , ist nicht soweit , braucht Zeit etc.

Das ist Quatsch.

Die Zeit braucht es immer, den Antrieb findet man aus verschiedenen Beweggründen, sich selbst als rumschreienden Frustschieber zu sehen, kann ja auch nicht das Gelbe vom Ei sein , aber so stellt es sich für mich dar , Du nimmst ihn in Schutz. Das kostet Dich Kraft .

Bist Du aus Mitleid mit ihm zusammen ?

Alleine die Aussage , Ich kann keine Beziehung führen, aber bitte bleib bei mir , ist für mich die reine narzistische Manipulationsrhetorik.

Wenn ich mir im Klaren bin , ich kann keine Beziehung führen , dann muß ich an mir arbeiten , wenn ich eine führen will , bis ich es kann und nicht in der Ecke sitzen und abwarten, das dürfte Dir auch klar sein.

Das tut er aber nicht .

Wenn ich bei meiner Arbeit mit mir selbst irgendwo scheitere und nicht weiterkomme , dann muß ich das Problem erkennen und dann muß ich mir Hilfe suchen und diese annehmen um weiter zu kommen, das tut er nicht , denn täte er das , würde er mit Dir zusammen arbeiten .....er weicht aber aus.

Du schaust nicht hinter die Kulisse seines Egoismusses , er ist wahrscheinlich sogar bereit Dich unter Druck zu setzen , sitzt vor Dir heulend , macht sich klein, nur aus einem Grund , der weiß das der Schalter bei Dir zieht .

Der Typ ist aber so gestört, das er in Momenten wo er nicht damit beschäftigt ist , Dir etwas vorzuspielen, sondern Du ihn soweit hast, dass er sich der Realität stellen könnte aggressiv reagiert und Dich anschreit - wieder Druck , de er ausübt , notwendigerweise , weil er weiß , das der Schalter bei Dir zieht .

Das ist keine Liebe - sondern eiskalte gefühlskalte Berechnung reiner Opportunismus , sein Ding durchzuziehen ist ihm das Wichtigste.

Und das ist keine Krankheit , sondern eine Entscheidungsfrage , ganz tief in sich drin. Wenn er sich für seinen Narzismus entscheidet kannst Du auch wenn Du Gott und die Welt in Bewegung setzt nichts tun , er würde sich eher Arme und Beine bei lebendigem Leib abschneiden lassen, als Dich hinter die Kulisse seines Egoismusses schauen zu lassen .
Auch wenn die Entscheidung zu der Diagnose einer Persönlichkeitsstörung führt, die als krankhafte Störung klassifiziert ist , so ist es doch eine Entscheidungsfrage in ihm drin.

Auch der Alkoholismus ist als Krankheit klassifiziert und die Abstinenz heilt nicht das Suchtverhalten , aber die Abstinenz führt dazu , das all die negativen Einflüsse des Alkoholismusses die durch den Alkohol hervorgerufen werden wegfallen . Dann während der Abstinenz gibt es noch viel an sich zu arbeiten . Aber der aktive Part des Abstinent Seins , ist eine Notwendigkeit um das zu können.

Wenn ihr in der Natur leben würdet und Du würdest ihm aus Mitleid alles abnehmen , Du bereitest das Essen , holst das Wasser , das Feuerholz , gehst jagen oder Früchte sammeln , würdest ihn nur eine einzige Aufgabe übertragen , nämlich bitte achte darauf , das das Feuer nicht ausgeht ....so gehe ich mit Dir jede Wette ein ....das Feuer geht aus ...weil er in seinem narzistischen Egoismus genau weiß , das Du es wieder anmachen würdest und wenn Du das tust , dann hat er das Gefühl Dich zu dominieren und schwelgt in seiner Selbstzufriedenheit , das wird er Dir aber nicht offen zeigen .

Aber achte mal darauf , wie seine Blicke sind , wenn Du nicht hinschaust . Hättest Du da Kameras aufgestellt und würdest ihm das nicht sagen und er würde sich unbeobachtet fühlen, könnte er nicht anders als es Dir hinter Deinem Rücken zu zeigen, wie sehr er Dich im Grunde dafür verachtet und auf Dich herabblickt .

Klar ist das gestört und zwar in vollem Umpfang und das könntest Du nur umgehen indem Dir klar ist , wenn das Feuer noch brennt , wenn Du für Euch beide geammelt hast , hast Du Glück gehabt , dann wirst Du aber angeschrien , warum Du so lange gebraucht hast , weil dann zeigt sich das narzistisch bedinge Verhalten seiner Person genau so .

Der einzige Weg wäre er läßt Dich an sich ran , wird er aber nicht , weil das er hat bisher bewiesen und wird es weiter beweisen, ich denke Du verstehst langsam was ich meine , Du hast so gesehen keine Chance .

Drum prüfe wer sich bindet , die Anzeichen sind klar , davon gibt es ganz viele und die haben sich zur Aufgabe gemacht sich solche Menschen zu suchen wie Dich , weil sie genau wissen mit ganz klarer Berechnung, welche Schalter bei Dir gedrückt werden müssen.

Da ist nichts gemeinsames und wenn es Dir den Anschein macht als sei da was , dann ist es reines Schauspiel.

Klar der Kloß ist schwer zu fressen, aber besser Du frißt den Kloß , als Dich kaputt zu machen wegen einer Egoistischen Entscheidung eines egoistischen Menschens.

Es gilt , Du mußt da raus . So oder so oder Du gehst daran zugründe , weil es Dich immer weiter zermürbt , bis Du resignierst und die Kraft verloren hast , aber dann wirst auch Du schuld sein , jede Wette .
 
vielen dank das du mir sovieles schreibst...

Ja , für Dich alleine , da hast Du schon recht. Denn ich sehe , dass er die gemeinsame Liste sabotiert. Du sagst jetzt vielleicht er kann nicht anders , ist nicht soweit , braucht Zeit etc.

Das ist Quatsch.

Die Zeit braucht es immer, den Antrieb findet man aus verschiedenen Beweggründen, sich selbst als rumschreienden Frustschieber zu sehen, kann ja auch nicht das Gelbe vom Ei sein , aber so stellt es sich für mich dar , Du nimmst ihn in Schutz. Das kostet Dich Kraft .

Bist Du aus Mitleid mit ihm zusammen ?

mitleid...hm....nicht wirklich.bisher war es schon liebe...auch meine iegne angst...hatte lange vermeidungsämgste...denke da sind auch noch welche da.


Alleine die Aussage , Ich kann keine Beziehung führen, aber bitte bleib bei mir , ist für mich die reine narzistische Manipulationsrhetorik.

also ich kann das alles nicht gefühllos sehen, bin heute völlig fertig ,weiss nicht was ich denken soll und kriege nichts auf die reihe...das kann doch alles nicht wahr sein..

Wenn ich mir im Klaren bin , ich kann keine Beziehung führen , dann muß ich an mir arbeiten , wenn ich eine führen will , bis ich es kann und nicht in der Ecke sitzen und abwarten, das dürfte Dir auch klar sein.

Das tut er aber nicht .

es ist so, er ist in therapie und sagt, er arbeitet an sich, damit dadurch die beziehung verbessert wird. in gewissen maße hat er ja recht, wenn einer sich verändert, verändern sich auch umgangsformen. habe ich an mir selbs erlebt. dennoch habe ich auch ständig angeleiert eine paartherapie zu machen, die ging zweimal schief. wegen mir.
dennoch ER hat da nicht nachgehakt, das wir nochmal eine beginnen.
auch habe ich gesagt, oder er selbst auch, das eben kommunikationsprobs da sind...er von sich aus auch viele...hm...sagen wir mal regeln nicht so ganz versteht im persönlichen sozialen gfüge. ich habe das alles hinter mri und gesagt, was so helfen kann. einfach mal kurse mitmachen ....aber seit ca.einem jahr bin ich hinterher gelaufen...man hätte ja auch kurse gemeinsam belegen können. innerhalb des einenjahres kam ein vorschlag von ihm.....ansonsten sagt er ,er macht ja seine therapie und liest und denkt nach.
aber sind eben immer seine persönlichen themen.
es kommt nie etwas ,wo er sagt,habe das oder das über beziehungen gelesen.


Wenn ich bei meiner Arbeit mit mir selbst irgendwo scheitere und nicht weiterkomme , dann muß ich das Problem erkennen und dann muß ich mir Hilfe suchen und diese annehmen um weiter zu kommen, das tut er nicht , denn täte er das , würde er mit Dir zusammen arbeiten .....er weicht aber aus.

ja ich habe lange nicht geschaut...will es auch jetzt nicht....ich werde aber jeden tag drauf gestoßen und kann garnicht mehr weg schauen.


Du schaust nicht hinter die Kulisse seines Egoismusses , er ist wahrscheinlich sogar bereit Dich unter Druck zu setzen , sitzt vor Dir heulend , macht sich klein, nur aus einem Grund , der weiß das der Schalter bei Dir zieht .
hm...das war auch lange zeit so.

Der Typ ist aber so gestört, das er in Momenten wo er nicht damit beschäftigt ist , Dir etwas vorzuspielen, sondern Du ihn soweit hast, dass er sich der Realität stellen könnte aggressiv reagiert und Dich anschreit - wieder Druck , de er ausübt , notwendigerweise , weil er weiß , das der Schalter bei Dir zieht .

weisst du, ich kann das so nicht glauben oder will s nicht wahr haben.
vieles deutet eben daraufhin das er eben nichts dafür kann.....und einiges deckt sich mit dem ,was ich selbst erlebt habe,als ich meine kindheit aufgearbeitet habe. ... da bin ich phasen durch laufen....die sehr schrecklich waren und einiges habeich auf andere übertragen...das merkte ich damals auch nicht...
(ich merke aber...ich habe damals jeden gesagt, ich habe probs und ich kann keine feste beziehung eingehen...und bin es auch nicht)


Das ist keine Liebe - sondern eiskalte gefühlskalte Berechnung reiner Opportunismus , sein Ding durchzuziehen ist ihm das Wichtigste.

ich glaube nicht das es berechnung ist...irgendwie ist ihm das alles doch garnicht bewusst. zur berechnung gehört doch aber bewusstheit.
ich habe aber von beratern auch schon gehört,das er im grunde vieles aus dem ding der kontrolle macht...er hat angst das ich gehe, deshalb macht er mich klein,lässt mich mich nicht entwickeln und findet wege, mich von ihn abhängig zu machen. immer so verdreht,das man meint, er machts aus liebe...


Und das ist keine Krankheit , sondern eine Entscheidungsfrage , ganz tief in sich drin. Wenn er sich für seinen Narzismus entscheidet kannst Du auch wenn Du Gott und die Welt in Bewegung setzt nichts tun , er würde sich eher Arme und Beine bei lebendigem Leib abschneiden lassen, als Dich hinter die Kulisse seines Egoismusses schauen zu lassen .
Auch wenn die Entscheidung zu der Diagnose einer Persönlichkeitsstörung führt, die als krankhafte Störung klassifiziert ist , so ist es doch eine Entscheidungsfrage in ihm drin.

ach...ich bin selbst öfter auf die persönlichkeitsstörung aufmerksam geworden und egnau das macht mir auch totale angst...so das ich schon manchmal denke...ich werde verrückt,warum bin ich so jemandne begegnet?...ich denke ich komme damit allein überhaupt nicht klar. ich suche noch immer nach ausreden....das das alles nicht so ist,weil ich das so in meinen leben nicht zulassen kann....komme damit nicht ganz klar.

ob krankheit oder nicht kann mir eigentlich egal sein,weil der grund ja egal ist, es geht nicht so zu leben.punkt...(leider kann ich nicht immer so denken und fühlen..

Auch der Alkoholismus ist als Krankheit klassifiziert und die Abstinenz heilt nicht das Suchtverhalten , aber die Abstinenz führt dazu , das all die negativen Einflüsse des Alkoholismusses die durch den Alkohol hervorgerufen werden wegfallen . Dann während der Abstinenz gibt es noch viel an sich zu arbeiten . Aber der aktive Part des Abstinent Seins , ist eine Notwendigkeit um das zu können.

Wenn ihr in der Natur leben würdet und Du würdest ihm aus Mitleid alles abnehmen , Du bereitest das Essen , holst das Wasser , das Feuerholz , gehst jagen oder Früchte sammeln , würdest ihn nur eine einzige Aufgabe übertragen , nämlich bitte achte darauf , das das Feuer nicht ausgeht ....so gehe ich mit Dir jede Wette ein ....das Feuer geht aus ...weil er in seinem narzistischen Egoismus genau weiß , das Du es wieder anmachen würdest und wenn Du das tust , dann hat er das Gefühl Dich zu dominieren und schwelgt in seiner Selbstzufriedenheit , das wird er Dir aber nicht offen zeigen .


äh...meinst du das ist ein bewusster ablauf? oder eher ein nicht bewusster eingeprägter ...gelernter eben.
ich weiss nicht mal ob ich das in diesem therad geschrieben habe. er wurde ja in der kindheit missbraucht,vom vater. und schlecht behandelt. ich dachte halt, das eben die situation ihn dazu brachte, gewisse verhaltensweisen anzulernen,die ihn sein überleben dort sichern. und diese loswerden ist ja nicht so einfach. bei mir wars ja ähnlich.
ihm ist das aber alles noch nicht bewusst.
kann sein ich entschuldige ihn...nein,ich will einfach nur sachlich sehen,ob es wirklich so absolut unmöglich ist...ob er wirklich so abgebrüht ist..oder ob es sich mit meiner entwicklung gleicht.
vieles ist mri ja erst nach meiner therapie klar geworden....vieles garnicht klar gehabt.
ich habe nach meiner therapie erst verhaltensweisen und muster erkannt,die ich anwende um beziehungen zur aussenwelt,also in der gsellschaft, haben zu können.


das hat er so noch garnicht...
bei mir ist es auch so, ich habe viel mehr zeit als er und ich konnte in ruhe vieles mit mir klären..
ach du hast schon recht, irgendwie will er garnicht...aus angst...denke ich. da kommt sovieles zusammen. er macht das doch alles nicht aus spass?....so wie du schreibst hört es sich so an. ich denke eher ,es lässt sich eben augfgrund von problemen erklären,warum er sich wie verhält.
keine entschuldigung...eher für mich selbst,weil ich so nicht glauben kann,das er einfach nur schlecht ist...


Aber achte mal darauf , wie seine Blicke sind , wenn Du nicht hinschaust . Hättest Du da Kameras aufgestellt und würdest ihm das nicht sagen und er würde sich unbeobachtet fühlen, könnte er nicht anders als es Dir hinter Deinem Rücken zu zeigen, wie sehr er Dich im Grunde dafür verachtet und auf Dich herabblickt .

teilweise habe ich das auch gehabt, vor 20 jahren..als ich noch nicht bewusst an mir gearbeitet habe..und ich sehe an mir selbst,das man es bearbeiten kann,das macht es schwer....denn ich kann nicht einfach das sagen,er ist so...nicht immer.

Klar ist das gestört und zwar in vollem Umpfang und das könntest Du nur umgehen indem Dir klar ist , wenn das Feuer noch brennt , wenn Du für Euch beide geammelt hast , hast Du Glück gehabt , dann wirst Du aber angeschrien , warum Du so lange gebraucht hast , weil dann zeigt sich das narzistisch bedinge Verhalten seiner Person genau so .

puh....er hats schon selbstverständlich gesehen,das ich holz sammel...leider habe ich auch manchmal die ansicht...er hat eben finanziell für uns gesorgt,als ich nicht konnte...also hat seinen beitrag dazu gegeben....ich kann ihn nicht ganz schlecht reden....ich weiss aber das das nicht reicht. ich habe auch für soviel anderes gesorgt,als ich meine probs hatte,trotz meinen probs und meiner therapie,habe ich an der beziehung gearbeitet und ihn auch darauf hingewisen das er für sich schauen muss,nicht mir alles abnehmen und sowas. also er sollte sich nicht auf mich konzentrieren und so. habe auch für ihn gesorgt,obwohl ich am rad drehte...

Der einzige Weg wäre er läßt Dich an sich ran , wird er aber nicht , weil das er hat bisher bewiesen und wird es weiter beweisen, ich denke Du verstehst langsam was ich meine , Du hast so gesehen keine Chance .

ich habe ihm das auch schon mal gesagt...ich habe es auf jeder erdenklichen art versucht...und bin gescheitert. ich habe ihn gesagt, ich würde dich gern lieben,aber du lässt mich nicht.
auch das kenne ich,meine angst hat mich damals dazu gebracht, verrückte dinge zu tun, nur damit ich keine nähe spüren muss.....ich habe mauern gebaut und dinge verdreht,damit mri keiner nah kommen kann.
dennoch...habe ich glaube ich nimanden so sehr benutzt...eher habe ich mich ins schnekcenhaus verzogen.


Drum prüfe wer sich bindet , die Anzeichen sind klar , davon gibt es ganz viele und die haben sich zur Aufgabe gemacht sich solche Menschen zu suchen wie Dich , weil sie genau wissen mit ganz klarer Berechnung, welche Schalter bei Dir gedrückt werden müssen.

tja...ich bin mit "solchen" menschen groß geworden...und ich habe gelernt, zu überleben in solch einen "system des zusammenseins.". erst in letzter zeit wird mir vieles klar....leider. ich bi darauf getrimmt gewesen...solch beziehungen als normal zu betrachten.
ich bin immer die gewesen die sich um alles kümmert und menschen aufbricht...sie liebt und ihnen gute gefühle gibt...alles zum eigenen überleben.schrecklich..
ich sehe seit einiger zeit,das alles und klar, das so die beziehung nicht mehr funktioniert.
ich entwickel mich und er muss mithalten,das tut er nicht.

Da ist nichts gemeinsames und wenn es Dir den Anschein macht als sei da was , dann ist es reines Schauspiel.

irgendwie weiss ich das.komme mir eher vor,wie seine mutter, therapeutin und seelentrösterin...

Klar der Kloß ist schwer zu fressen, aber besser Du frißt den Kloß , als Dich kaputt zu machen wegen einer Egoistischen Entscheidung eines egoistischen Menschens.

ich kann das noch nicht so ganz...immer noch nicht..
habe einen anderen therad eröffnet,wo ich darüber schreibe,das ich mcih trenne...ich habe gestern wohnungen angeschrieben....muss heute noch etwas klären...finanzeilles ,arbeiten und all sowas.


Es gilt , Du mußt da raus . So oder so oder Du gehst daran zugründe , weil es Dich immer weiter zermürbt , bis Du resignierst und die Kraft verloren hast , aber dann wirst auch Du schuld sein , jede Wette .

weisst du was mein eigenes problem ist...ich denke wenn ich selbst nicht die probs häte,vermeidung und kein soziales gefüge......könnte ich vieles viel klarer sehen und anders angehen.
ich weiss das ich ihn auch mit meinen probs überfrodere,aber es soll ekine entschuldigung sein..er kanns ja wneigstens sagen und mir in teilbereichen zur seite stehen.
im grunde fehlt hier schon die grundsätzliche wertschätzung meiner person.


ich bin total fertig...wenn ich das so betrachte wie du...und das habe ich zwischendruch immer wieder...persönlichkeitsstörung und sowas...komme ich immer wieder in einen kreislauf von dingen,mit denen ich nicht fertig werde. es ist ja nicht der erste mensch,der so ist,dem ich begegne...er ist aber der erste,der eine therapie macht und an sich arbeitet...das hatte ich ihm immer gut geschrieben. aber was verändert sich durch seine arbeit?...eigentlich ganz kleine dinge,die der beziehung nichts bringen. er wird in sich ein bisschen stärker,nette. hier und da.grundverhalten in beziehug bleibt.
er hat in beziehungen angst sich zu öffnen und hat extreme ablehnungsnagst. ich mein aufgrund dessen....weiche ich von solch einer persönlichkeitsstörung ab...
er ist sich ja teilweise bewusst, warum er was wie macht. und narzissten sind sich nicht bewusst,glaube ich.


ich weiss aber, das wir beide ruhe brauchen. was alles gewsen ist,kriege ich nicht verabeitet,komme mit mri und meinen leben nicht weiter und stecke fest..nei ganz aber, so kann ich eben auch nicht mehr.
jetzt muss ich mein eigenes prob sofort in die hand nehmen...meine vermeidung....hartes stück arbeitt.😱🙁

sorry..ich ahbe sovieles geschrieben...weiss auch das ich ejmanden zum redenbrauche und cih ahbe auch das gefühl..diese situation jetzt nicht allein hin zu bekommen,obwohl ich vieles sehe,will ich nicht alles wahr haben und drehe mich noch etwas im kreise. ich breche aus dem kreis aus...um wieder reinzu laufen..ich sehe es und bemühe mich...den kreislauf endlich zu verlassen. ich merke ich darf die gefühlsdinge nichts oa n mich ran lassen.aber ich bin in mir selbst so fertig,erschrocken und down,das es mir schwer fällt...jetzt sachlich zu handeln.

habe mir auch wieder einen termin zur beratug geholt..
gehe mal eine rauchen, dann muss ich mal wegen arbeit anrufen...alles wirklich ein bisschen heftig,weil mein leben sich wieder und wieder abspult....ich traf nicht zum ersten mal so jemanden.
ich bin über mein egsamtes leben komplett fertig.

aber ich weiss....ich habe mich weiter entwickelt und kann mit dem was ich heute bin, zufrieden leben.
auch ohen diese menschen.🙂
irgendwie brauchte ich sie aber auch...das ist der haken...ich habe sie aber praktisch gefragt..also ich habe niamndne manipuliert,glaube ich....ach ich hör mal auf..
 
bezüglich schlechtes gewissen udn sowas..
ist schon so, ich hatte lange ein schlechtes gewissen,weil ich den geliebten menschen..der in einer krise steckt allein lasse...
es wird weniger.

ich sehe, er kann sich emhr hilfe holen und hat von mir tausen dangebote bekommen,wie man mit seiner krise fertig werden kann.
von ihm kommt nicht mal eine lösung,wie ich neben ihn mit meiner angst umgehen kann...oder wie man nun damit lebt.

ich habe auch soviele lebensideen vorgeschlagen...pläne wie man alles umsetzen kann...er konnte auf nichts eingehen.

ich muss einfach sagen
er KANN nicht.
egal warum nicht.
 
Stell Dir das ganze einfach auf die nächsten 20 Jahre gesehen vor.

Wenn Du dann mehr schlechte als gute Gefühle hast, musst Du gehen.
 

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