Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Religion / Jesus

Status
Für weitere Antworten geschlossen.

tonytomate

Sehr aktives Mitglied
Meine verstorbenen Angehörigen stehen mir näher als irgendjemand sonst. Ich glaube an Geister, da ich Dinge erlebt habe, die paranormal sind. Spieluhren, die von selber am Tag des Todes anfingen zu spielen, Lampen die von selber an und ausgingen, Schatten in einer 2m Glasscheibe auf der Videoüberwachung, poltern im ganzen Haus, obwohl kein Wind, kein Erdbeben oder sonstwas war. komische Zufälle, es gibt Dinge, die man nicht erklären kann und größer als die uns bekannte Welt sind. Es gibt die Welt der Lebenden und die der Toten.
 
G

Gelöscht 128502

Gast
@Holunderzweig
Das was du geschrieben hast, wirkte auf mich so als hätte ich es selber geschrieben.
Ich bin dir sehr dankbar und finde es mega schön, so früh am Tag dieses Licht zu sehen.
Ihr glaubt gar nicht, was gerade alles bei mir passiert und ins Rollen kommt.

So wie ich das jetzt verstehe war damals gar nicht dran zu denken, dass Gott daran interessiert ist auf die Erde zu kommen, in Fleisch und Blut. Aber jetzt hört sich das so fanatisch überzeugt an... so als wäre es genau so passiert wie ich sage. Dabei glauben die Juden bis heute daran und es steht ganz klar fest für die - der Messias ist noch nicht da! Es ist nicht Jesus! Oder verstehe ich das falsch?
So gesehen existiert das also und ich erlebe es täglich.
Juden sind unter sich und leben in ihrer Welt.
Genau wie andere in ihrer Welt leben.
Und ich in meiner Welt lebe.
Es ist so fair oder?

@Chuun
Finde du hast hier echt gute Arbeit gemacht und gemeinsam mit den anderen aufgeklärt. Und ich weiß jetzt nicht mehr wer genau, aber die Infos zur Trinität sind sehr wichtig.
Auch habe ich jetzt verstanden, dass es um die Frage geht, ob ich an eine Sache glaube.
Nämlich daran, ob sich Gott im Menschen gezeigt hat, oder ob ihm diese menschliche Perspektive egal ist? Kann man das so sagen?

Für meinen Teil neigt sich das Thema aber dem Ende zu, weil wir echt gut gezeigt haben wo die Unterschiede sind. Meinerseits war das immer eine Bildungslücke das gebe ich zu. Achso und was die Bibel angeht... es hilft mir echt enorm bei so vielen Themen gerade. Auch habe ich 2020 diese Erfahrung gemacht die sich mein Verstand nicht mehr erklären kann.
Aber darauf möchte ich hier nicht eingehen.
Es führt eher von allem weg, als nach innen.

Wünsche euch allen eine angenehme Restwoche.

Liebe Grüße
 

dr.superman

Sehr aktives Mitglied
Meine verstorbenen Angehörigen stehen mir näher als irgendjemand sonst. Ich glaube an Geister, da ich Dinge erlebt habe, die paranormal sind. Spieluhren, die von selber am Tag des Todes anfingen zu spielen, Lampen die von selber an und ausgingen, Schatten in einer 2m Glasscheibe auf der Videoüberwachung, poltern im ganzen Haus, obwohl kein Wind, kein Erdbeben oder sonstwas war. komische Zufälle, es gibt Dinge, die man nicht erklären kann und größer als die uns bekannte Welt sind. Es gibt die Welt der Lebenden und die der Toten.
das Problem ist halt, dass man als Geist (keinen Körper) keine Möglichkeit hat, mechanische Dinge zu bewegen, die darauf ausgerichtet sind, eben so zu funktionieren:
mechanisch und vor allem haptisch.

Unsere ganze Welt ist auf Sehen, Fühlen und Hören ausgerichtet bzw. auf Anfassen und Physik. Ist der Körper weg, fehlen die dazu nötigen Sinnesorgane und die physikalischen Möglichkeiten.

Da muss man ja gar nicht so weit schauen,
auch unter Säugetieren, gemeinsame Bewohner der selben Umgebung, den gleichen physikalischen/biologischen Gesetzen unterworfen, ist es nicht möglich, dass jeder alles so macht oder erlebt, wie der andere,
auch unter Mitgliedern der gleichen Spezies gibt es Stress auf diesen Gebieten (Mann/Frau, Erwachsener/Kind) . nicht alle sehen, hören und fühlen gleich, das lässt ihre biologische Ausstattung nicht zu.

Insofern ist sowohl ein von Menschen merkbares (Empfänger) als auch von einer anderen Existenz auszulösendes Ereignis der stofflichen Welt (Sender) schon als sehr unwahrscheinlich einzustufen,
das hat nichts mit Glauben, sondern mit Physik zu tun.

Es gibt bestimmt die Welt der lebenden und der Toten, es wird so ja auch in den meisten Religionen beschrieben,
jedoch ist ein Austausch zwischen diesen beiden eher anzuzweifeln.
 
G

Gelöscht 128502

Gast
jedoch ist ein Austausch zwischen diesen beiden eher anzuzweifeln.
Ich gehe einen Schritt weiter und sage, dass in allen auch das Gegenteil zu finden ist.
So wie ich in Nichts, dh. dieser inneren Leere die ich ständig fühle, alles und letztendlich Gott finde.

Namaste meine Lieben <3
Ich würde euch gerade gerne alle auf einmal umarmen.
 
G

Gelöscht 128708

Gast
Meine verstorbenen Angehörigen stehen mir näher als irgendjemand sonst. Ich glaube an Geister, da ich Dinge erlebt habe, die paranormal sind. Spieluhren, die von selber am Tag des Todes anfingen zu spielen, Lampen die von selber an und ausgingen, Schatten in einer 2m Glasscheibe auf der Videoüberwachung, poltern im ganzen Haus, obwohl kein Wind, kein Erdbeben oder sonstwas war. komische Zufälle, es gibt Dinge, die man nicht erklären kann und größer als die uns bekannte Welt sind. Es gibt die Welt der Lebenden und die der Toten.
Das gibt es Tony. Nur ist es nicht von Gott. Ich habe einmal Ähnliches erlebt und es war der Horror. Ich habe mich klar davon distanziert und danach war Ruhe.
 

Daoga

Urgestein
"Poltergeistphänomene" gehen von Lebenden aus, nicht von Toten, die Lebenden liefern die Energie für die Ereignisse. Vor allem Kinder und Jugendliche in der Pubertät sind oft Auslöser. Der Parapsychologie-Forscher Walter von Lucadou – Wikipedia hat es mal als "in die Wirklichkeit projizierte Alpträume" bezeichnet, seiner Meinung nach funktioniert das über noch nicht genau erforschte Quantenphänomene, die von menschlichen Gehirnen ausgehen. (Was auf deutsch heißt, er ist auch ratlos.) Z. B. die geschilderte Sache mit den Steinen, die in geschlossenen Räumen aus dem Nichts von der Decke regnen, was angeblich nicht so selten vorkommt: Wissen: Wenn der Geisterjäger zum Gejagten wird - FOCUS online

Zum Thema, ich persönlich glaube nicht an Jesus als Gottes Sohn oder Verkörperung von Gott, sondern an den historischen Jesus, denn das was an realen Hintergründen aus den Evangelien zu fassen ist, ist zu umfangreich und zugleich zu ungewöhnlich, um eine erfundene Geschichte zu sein (was auch gern behauptet wird), eine erfundene Geschichte mit diesen Inhalten wäre damals nicht als glaubwürdig betrachtet worden.
(Vorsicht! Wen der historische Jesus nicht interessiert, wer sich seinen Glauben nicht kaputt machen lassen will, der braucht jetzt gar nicht mehr weiterlesen.) ------------------

Um diesen echten, historischen Jesus zu begreifen, muß man wissen wie seine Zeit aussah, was damals passiert ist.
Die Verhältnisse damals waren ähnlich wie in Palästina heute, ein übermächtiger Besatzer (damals Rom, heute Israel) schränkte das Selbstbestimmungsrecht der Einwohner (damals Juden, heute die Muslime) ein, einfach schon per reiner Anwesenheit und militärischer Überlegenheit, was man nicht dulden konnte.
Rom setzte den Juden seine Statthalter vor die Nase, statt ihnen die Wahl eines eigenen Königs zu gewähren, kassierte Tribute und hatte Truppen vor Ort, die ihre eigenen heidnischen Kulte aus allen Regionen des römischen Reiches und auch ihre Vergnügungsstätten (Bordelle!) mitbrachten, was den sittenstrengen Juden ein Gräuel war. Sie wollten sich daher folgerichtig von den Besatzern befreien, per gewaltsamem Aufstand.
Allerdings brauchten sie dafür den geeigneten Anführer, den "Messias" (was heißt: Gesalbten), und das durfte nicht irgendein jüdischer Hans Otto sein, sondern nur Männer aus einer bestimmten Abstammungslinie (sehr wichtig im Judentum, die 12 Stämme) und vom Blut König Davids konnte diesen Platz einnehmen, denn wenn der Aufstand klappte und Israel wieder frei war, dann würde dieser "Messias" zum König gekrönt werden, und König werden durften halt nur Männer aus der "Adelslinie".
Jesus war einer der Kandidaten dafür. Und wurde systematisch als zukünftiger Befreier "aufgebaut", indem man vorhergesagte Eigenschaften eines zukünftigen Messias, z. B. "er zieht in Jerusalem ein auf dem Rücken einer säugenden Eselin" ganz gezielt inszeniert hat. (Das war keineswegs eine "zufällige Erfüllung der Schrift"!)
Aber leider war er nicht so dumm wie viele seiner Zeitgenossen, die blind auf ihren "Zaubertrank" beim Kampf gegen die Römer, ihren Gottglauben, vertrauten, er erkannte bald daß das purer Selbstmord war, gegen die Macht des römischen Imperiums anspucken zu wollen, und hat zunehmend verrückt gespielt, den Schriftgelehrten ihre eigenen Heucheleien um die Ohren gehaut, die betrügerischen Geldwechsler im Tempel davongeprügelt, sich mit Leuten abgegeben die für einen zukünftigen König absolut unstandesgemäß waren ("Heiden, Zöllner, Sünder"), und dann gab es noch eine pikante Geschichte um die Maria von Magdala, seine (mögliche) Ehefrau, und deren Verbindung zum Hohepriester, der Jesus unter anderem deswegen glühend haßte.
Jeder kennt wohl diese Szene, als Jesus vor der Verurteilung zum Hohepriester geführt wird und der ihn fragt, "bist du der König der Juden?" (sprich unser Anführer im großen Aufstand)
Die Antwort darauf wird imho immer falsch wiedergegeben, denn der historische Jesus hatte gar keinen Bock, in einem sinnlosen Aufstand gegen die Römer den Kopf hinzuhalten, er wollte (wie ein gewisser Martin Luther viel später) eher die jüdische Religion und Gesellschaft seiner Zeit reformieren zu mehr Menschenfreundlichkeit, womit er ebenfalls gegen den Hohepriester und dessen eingefahrenes Establishment stand.
Statt ein bejahendes "Du sagst es!" hat er imho eher gesagt, in vermutlich ziemlich patzigem Tonfall: "Das sagst Du!" ("nicht ich!") Womit dann feststand, daß Jesus mit dem Aufstand nichts zu tun haben wollte - und deshalb wurde er den Römern zwecks Hinrichtung übergeben, denn die Juden hatten außer Jesus noch andere Eisen mit Adelsabstammung im Feuer.
Die dann in der Folgezeit immer wieder eigene Aufstände anzettelten bis hin zum großen Generalaufstand, den die Römer mit aller Brutalität niederschlugen, samt Zerstörung von Jerusalem und des Tempels im Jahr 70 n. Chr. und Beginn der "Diaspora" mit Verschleppung der gefangenen Juden in alle Teile des römischen Reiches.

Das frühe Christentum und alle heidnischen Einflüsse die es in seiner Anfangszeit übernahm, um den neuen Glauben auch für "Heiden" interessant zu machen (einschließlich des Glaubens an den "leiblichen Gottessohn" oder "verkörpertem Gott", ein Konzept das nur Heiden kannten, das den Juden fremd und Blasphemie war), ist nicht von Jesus geschaffen worden, sondern nach seinem Verschwinden von seinen Anhängern und deren Nachfolgern. Vor allem ein gewisser Paulus hat sich fleißig betätigt, weshalb er zuweilen als "Paulus der Lügner" bezeichnet wird. Der Mythenschmied: Paulus und die Erfindung des Christentums (Unerwünschte Bücher zur Kirchengeschichte) : Fritz E. Hoevels, Hyam Maccoby: Amazon.de: Bücher

Was dem jungen Christentum seine Anziehungskraft beschert hat, war nicht seine "Botschaft", die gab es in ähnlich gestrickten Religionen auch (z. B. Mithras Mithraismus und Christentum – Wikipedia ), sondern daß es von Anfang an keine "Exklusiv-Religion" war, denn bei den meisten Kulten dieser Zeit regierte das Geld, das reichen Mitgliedern die Einführung in die "geheimsten Mysterien" erkaufte, aber häufig waren Arme, Frauen und besonders Sklaven davon ausgeschlossen. Das junge Christentum dagegen war nicht wählerisch, jede/r wurde akzeptiert, egal in welchen Lebensumständen. Zumindest in dieser Hinsicht ist es den Lehren von Jesus gefolgt.
 
Zuletzt bearbeitet:
G

Gelöscht 128502

Gast
Die Bibel sagt in Hebräer 9, 28: So ist auch Christus einmal geopfert worden, die Sünden vieler wegzunehmen; zum zweiten Mal wird er nicht der Sünde wegen erscheinen, sondern denen, die auf ihn warten - zum Heil.
 
G

Gelöscht 128708

Gast
Die Bibel sagt in Hebräer 9, 28: So ist auch Christus einmal geopfert worden, die Sünden vieler wegzunehmen; zum zweiten Mal wird er nicht der Sünde wegen erscheinen, sondern denen, die auf ihn warten - zum Heil.
Meinst du damit die "Sünde wider den Heiligen Geist"?
 
V

versuch

Gast
Habe eine Frage die eher in Religion passt.

Warum Jesus und wieso beten die Menschen in der katholische Kirche über seinen Sohn zu Ihm?
Warum beten sie nicht direkt zu ihm, oder machen sie das auch?

Gerne würde ich die katholische Kirche verstehen, den Katholizismus besser einordnen können.
Könnt ihr mit mir darüber reden und mir dabei helfen?

Also warum Jesus und nicht Gott.
Warum reicht Gott nicht?
Wieso der Sohn?

Hat das mit Vergebung zu tun?
Das wir Menschen den Menschen vergeben und nicht irgendwie Gott?

Alles Liebe

PS: In der Bibel lese ich derzeit, lese aber auch im Koran und anderen Büchern.
Ich bin generell wieder offen für Gott und finde jede Religion ansprechend.
Kann mich nicht festlegen und aber vielleicht braucht es das nicht.
Unabhängig davon der Wunsch danach es zu verstehen.
Warum Jesus?
Wenn du die Lehren der katholischen Kirche verstehen willst, reicht es nicht, wenn du die Bibel liest.

In der Kirchentradition sind sehr viele Lehren dazu gekommen, die sich nicht direkt aus der Bibel ableiten lassen bzw wo theoretisch auch andere Interpretationen des heiligen Textes möglich wäre.

Lies zum Beispiel mal die Geschichte der Dreieinigkeitslehre bei der Wikipedia nach.

Ein gläubiger Katholik kann auch direkt zu Gottvater beten wie zu Jesus Christus, oder aber sich an Heilige wie die Gottesmutter Maria um Fürsprache wenden.

Gerade, ob Jesus Christus nach den Lehren der Kirche mit dem Schöpfer wesensgleich ist, würde lange Zeit heftig diskutiert (vgl z B Arianismus)


Da du aber in einem anderen Post das Wort Namaste benutzt, nehme ich an, dass es dir vermutlich nicht zusagen würde, sich fest an dein durchformuliertes Theoriegebilde wie die Lehre der katholischen Kirche es ist, zu binden.

Alles Gute auf deinem Weg! Alle Flüsse münden ins Meer...
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

    Anzeige (2)

    Oben