Reale Schulden?

Hallo liebe Community, es geht um folgende Situation:

Person A und Person B lernen sich im Internet (chat) kennen, freunden sich schnell an, entwickeln eine Geschäftsidee.
Person A gründet Gewerbe um das gemeinsam mit Person B durchzuziehen.
Person B liefert das Produkt(digital), und stellt Internetseite für das Projekt zur Verfügung.
Geschäftsidee ist ein Flop, nichts wurde verkauft =(, es entstehen Person A Kosten wegen Steuerberatung, Anwalt ect.
Person A muss natürlich für Kosten aufkommen, Person A hat ja das Gewerbe angemeldet.
Person A kündigt das Gewerbe will von Person B natürlich Beteiligung an den entstandenen Kosten.

WICHTIG: Person A und B haben sich noch nie in Realität gesehen, kennen sich nur übers Netz.
Person B ist somit kein offizieller Angestellter vom Gewerbe.
Es gab nie Verträge und weder Person A noch Person B haben jemals was vom anderen unterzeichnet.
Lief alles quasi auf Vertrauensbasis.
Person B kennt Persons A Identität nicht, also keinen Namen, Adresse ect. Person A kennt aber Person B's Identität.

Person B kann (und will) nicht zahlen. (Person B glaubt das Person A nicht so richtig mit den Kosten,
da Person B nie eine Bestätigung vorgelegt wurde das es diese Kosten wirklich gibt.
Liegt vielleicht auch daran das Person A dadurch warscheinlich seine Identität preisgeben würde, was sie wenn möglich verhindern will.

Person A wohnt übrigens in einem anderen Staat als Person B.

Die Freundschaft zwischen Person A und B zerbricht. Kaum geht's ums Geld ist's schnell aus mit der Freunschaft.
Person B zieht sich zurück, meldet sich nicht mehr, will nichts mehr davon wissen.
Person A meldet sich auch nicht mehr, hat die Schnauze gestrichen voll von Person B.
Nach ein paar Monaten beschließt Person A sich doch bei Person B zu melden und sie daran zu erinnern das sie
Person A immer noch Geld schuldet.

ja, ziemlich verzwickte Situation!!!
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Und jetzt die Frage:
Hat Person A jetzt Anspruch auf das Geld von Person B und kann Person A rechtliche Schritte eingehen?
Ich hab bisher keine klare Antwort googeln können die auch nur annähernd mein Problem beschreibt, drum dachte ich versuch ich's hier mal. Danke an alle die hier lesen und vielleicht wntworten.

Nope das geht nicht
da du ja geschrieben hast dass er nicht als geschäftpartner verlistet ist, muss er auch keine Kosten zahlen. Und überhaupt zu beweisen, dass er daran teilgehabt hätte (am gewinn) ist nur möglich wenn er dass auch vor gericht zugeben würden. Wenn du das net kannst siehts schlecht aus, da du erst mal die existenz und dann auch noch die Partnerschaftsbewilligung darlegen musst.
Ohne Dokumente...?
Schwierig.
Vlt klappt es wenn du alle briefe zwischen dir und ihm hast und sie vorzeigen kannst.
Dann wäre Mindestens ein anwaltsbrief drinne denk ich.
Aber du brauchst wirklich alle, dass der richter net denkt:
Der hält doch briefe nur zurück, weil da was stehtwas das gegenteil beweist.

tz

Luftblase

Person A und B hatten weder eine "Freundschaft",noch gar mündliche oder gar "schriftliche" Verträge.

Ohne gegenseitige Kenntnis mindestens der Person konnte es KEINE Vereinbarungen geben--
da hätten sich BEIDE absichern können/müssen-->
zwar würden AUCH mündliche Verträge gelten ,dafür bedarf es aber einiger "Mindestbedingungen"-->

juristische Personen mit bestätigter GESCHÄFTSFÄHIGKEIT z.B.-->

Person A "weiß" zwar angeblich,wer sich hinter "B" verbirgt--dafür hätte es aber der EINVERNEHMLICHEN Bestätigung von B bedurft,ob B überhaupt mit "realer Person A" dann WIRKLICH bindend Verträge eingehen möchte.

Der Unterschied,ob es "nur ein virtuelles Spiel unter 13 jährigen mit fiktivem Inhalt" ODER
ein "rechtlich bindendes Geschäft" unter geschäftsfähigen Volljährigen ist, wurde NICHT vor
Beginn des "Geschäftes" geklärt.

Person A hielt sich "vorsorglich" oder "betrügerisch" (???) immer ANONYM--> für B hätte also nie die Möglichkeit bestanden, Verträge zu prüfen,Rechte einzuklagen, Zahlen zu sehen --
hier ist eigentlich eher "B" der Geprellte--> er gab "Ideen/Grundlagen" an eine "unsichtbare Person".

Wenn nun A nach dem (angeblichen!) Scheitern plötzlich "Beteiligung am Minus" sehen will,könnte B nicht prüfen,ob dies nicht nur eine der üblichen Abzockmaschen ist.

Allein das EINSEITIGE Ausspionieren(! --oder wie jetzt???)
der Identität von B durch A wirkt bedrohlich. Auf mich zumindest..ich hab viel Phantasie.

Das klingt mir nach "vorbeugender Handlung für Nötigung/moralische Druckausübung ".

Wenn Begriffe wie "FREUNDSCHAFT" benutzt werden für rein virtuelle (Sympathie?-)Kontakte, zeigt dies, wie absurd BEIDE "Identitäten" drauf sind. Beide sind seltsam, unvorsichtig,naiv.

A hat gezockt , die (angeblichen) behaupteten "Kosten" sind dessen Risiko.
A hätte LEICHT einen Vertrag machen können--dies wurde NICHT gemacht,
B hätte NIEMALS bei wirklichem Erfolg Geld einklagen können...

Beide sind unprofessionell bzw. einer mindestens (A) könnte hier ein dreister Betrüger sein,
der vorhatte,den anderen abzuzocken. ("Bitte beteilige Dich NUN auch am Verlust!" ).

Wenn ich B wäre,würde ich bei nachweisbaren Druck zur Polizei/StA gehen und Anzeige gg.Unbekannt erstatten wegen Verdachtes des Betruges/Nötigung...

UND-- ich würde tunlichst einer Verwendung ggf. gelieferter "Ideen" /"Produkte"...durch Unterlassungsklage o.ä. widersprechen.

DENN: wer sagt denn dem B,daß A nicht dessen Sachen DOCH zu Geld gemacht hat oder Urheberrechtsverletzungen durchführt/plant....

Ich hoffe,Du bist B und Du kommst mit der Erkenntnis über Deine eigenen Fehler davon.

Wenn A wirklich "Verluste" hat, ist er selbst schuld--es gibt NICHTS,was B verpflichtet,
sich zu beteiligen.

Eine "Absicht"( Absichten sind JEDERZEIT ohne Begründung ÄNDERBAR!),
so ernst sie auch war zwischendurch,hätte man durch "Spiel mit offenen Karten" festtackern können/müssen.MINDESTENS die gegenseitige Identitäts-u.GESCHÄFTSFÄHIGKEITSPRÜFUNG ist notwendig (meine Laiensicht!) ,um
selbst einen MÜNDLICHEN VERTRAG wirksam abzuschließen.

Im Zweifel : ABSICHERN --> --> Fachanwalt fragen!
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Mein PC wird von mir (der virtuellen Micky 😉 ) ,meinem realen Sohn (13), meiner realen volljährigen Tochter und MINDESTENS noch einer realen erwachsenen Person (die alles bestimmt😱 und zahlt! Also AUCH "ICH" ) genutzt.
Selbst mit "vermutlicher web-cam und "life/live"-chat wäre NIEMALS sicher definierbar, wer hier grade Blödfug treibt ,ob die "tippende Identität" grade rechtlich haftbar ist, im Amnesiezustand ist etc.-oder den "Frei-Schein" vom Psychodoc hat.

ALSO :
"Trotzdem bitte das Salär für diese feine Ratgebung auf das Paypal-Konto,was Dir mein Nick Micky gern noch mitteilt."

😛😀😱😎

:daumen::daumen::daumen:

Also ich denke auch nicht, dass du irgendwelche Ansprüche geltend machen kannst, denn wenn du der alleinige Eigentümer bist dann bist du auch allein für alles haftbar.
Wenn dein "Gegener" nochdazu in einem anderen Staat lebt, wirds noch schwieriger.
Und ich denke um seine Identität feststellen zu können würden nochmals einige Kosten auf dich zukommen, dann noch Anwaltskosten ... da muss der Betrag schon ziemlich hoch sein, dass sich das auszahlt und selbst wenns vor Gericht geht, kann das Jahre dauern - was wiederum Kosten bedeutet.

Dass es wohl ziemlich blauäuig war. mit jemanden ein Unternehmen zu gründen, den man nicht kennt - brauch ich wahrscheinlich nicht weiter erläutern.
Ich würde es als schlechte Erfahrung verbuchen und daraus lernen - nicht mehr allen blind zu vertrauen.

Vielen Danke an alle Antworter, Frage definitiv beantwortet!!