Prostitution

Hallo Drachenkönigin.

Ich, ein "Mit-Drache" hab mich extra hier angemeldet, um auch meine Meinung zu dem Thema kundzutun. Extra anmelden klingt jetzt net sonderlich "special", aber, als ich diese Zeilen hier schreibe, ich leide ich nach wie vor (Seit rund 15 Jahren) unter starken Zwangsgedanken / Shizoider Persönlichkeitsstörung (besuche z.B Heute wieder meine Psychologin...) und so sind selbst Dinge, wie sich hier anmelden, eine Hürde für mich...

Ich möchte einfach eine Meinung zu dem Thema hier lassen, daher brachte ich diese Hürde hinter mich.

Zu meiner Person, ich bin jetzt 36 Jahre alt, und die art von Kerl, den viele Frauen sozusagen "wenn überhaupt mit der Kneifzange anfassen würden". Durch meine Jugend - und - wie Dinge gelenkt wurden, hatte ich niemals eine Beziehungserfahrung in dem Alter, wo es normalerweise üblich ist, seinen "Ersten Kuss" zu bekommen, und vielleicht auch mehr (Ich rede von den Jugendjahren 16-20 Jahre). Ich könnte hier ausführen, weshalb es so war, aber ich mag nicht zu viel schreiben, da Foren oft Buchstabenlimits haben, und es nicht unbedingt was zur Sache tut.

Ich habe nach der Realschule eine Ausbildung gemacht, und anschließend einen Job begonnen, in welchem ich seit Heute arbeite... Privat bin ich aber sowas wie ein "Alien" (so bezeichnete mich eine Frau, die ich letztes Jahr gedated hatte).

Ich wohne mit 36 noch Zuhause, und ... weil (wohl auch durch meine derzeitige Erkrankung) meine Eltern mir viel abnehmen, bin ich nicht unbedingt Selbstständig. Den ganzen Papierkram macht mein Vater, in Rücksprache mit mir, und auch eben die vielen Haushalts Dinge macht meine Mom... ich "integriere" mich zwar im Haushalt, bedeutet, ich räume die Spühlmaschine aus, Häng mal die Wäsche auf oder ab, helfe beim Kochen usw usv... aber dies zähle wohl nicht.

Das Thema Freundin (und Sex) war bei mir immer so eine Sache. Phasenweise habe ich´s versucht... so mit 25... keinen Erfolg gehabt (wegen oben genannten Gründen) ... es schlief wieder ein ("Bedarf" weg), wachte wieder auf... nur... von jeder "Welle" zu jeder "Welle" wurde es schlimmer. Du bist 25 und hattest noch keine Freundin oder Sex? Grr... mit 30 war es dann noch schlimmer, und mit 35... war ich so weit, das ich viel in meinem Leben änderte, um endlich an diese Freundin und Sex zu kommen, und es war so schlimm, das ich sagte "Wenn ichs jetzt nicht bis ´22 auf die Reihe bekomme, mach ich mich weg..." um ein spez. Wort hier mal nicht in den Mund zu nehmen.

Worauf ich hinaus will...

Ich war selbst kurz davor, für mein 1.x in´s Bordell zu gehen. Was mich letzendlich davon abhielt war zum einen die oben erwähnte psych. Erkrankung, und zum anderen noch eine andere, die "on top" noch dazu kommt, und mich seit über 10Jahren belastet.

Ferner fand ich dann tatsächlich eine Freundin, und hatte mehr als mein 1.x - eine Beziehung... auf einmal ist da Verantwortung (Auf "normalen" Dating Seiten wurde ich von den Frauen direkt ignoriert, aber es gibt auch Dating Seiten für Leute mit Behinderung - das ist jetzt nicht böse gemeint, es gibt wirklich so eine Seite - oder eben Leute, die auch nicht soo den optimalen Körper, und daher weniger Ansprüche haben).

Was ich eigendlich sagen will...

Ich bin auch strickt gegen jede art von "Zwangs-" Prostitution, das muss gar nicht mal über den Zuhälter, sondern allleine schon aus der Situation heraus, das eine Frau (oder auch ein Mann) keine Alternative sieht, als dieser Tätigkeit nachzugehen, um an Geld zu kommen... es aber nicht machen möchte, und sich zutiefst ekelt / es psych. belastend ist.

Allerdings bin ich auf der andren Seite auch absolut gegen ein Verbot dieses Gewerbes an sich, stärkere, viel intensivere Regulierungen sollen her, aber kein Verbot.

Wir haben hier in der EU - insbesondere Deutschland - schon genug Verbote... die neu aufkamen, und sorry, wenn ich das so direkt sage ... aber dieser Trend, einfach pauschal "...verbieten" kotzt mich nur noch an. Auch hier könnte ich wieder ausholend erklären, die Bereiche, von denen ich schreibe, haben mit dem Thema zwar nix zu tun, aber da war auch wieder der Rotstift "Verbieten" schneller angesetzt, als logische Einschränkungen zu machen.

Du behauptest, es sei absolut egoistisch von Männern zu diesen Damen zu gehen, zur Triebbefriedigung, aber es ist - in meinen Augen - auch ziemlich egoistisch von dir, zu unterschätzen wie (emotional) stark der Druck im Mann wird, endlich mal Sex zu haben. Wenn Leute hier von "Depressionen" schreiben, ist das keine Untertreibung. Da mich das Thema ja sehr lange verfolgt hat, habe ich etliche Foren gelesen (Foren über Bordellbesucher ... Männer die dann so Dinge schreiben, wie sie hier erwähnt werden, habe ich aber nicht besucht, da ich sie nicht kenne, und bei dem geschriebenen vermutlich, wenn ich sie gefunden hätte, auch schnell wieder verlassen hätte). Ich rede eher von anderen Medizin Foren, dort die entspr. Unterforen und dem großen Liebe- Forum, in dem es auch gesittet, normal und harmlos zu geht.

Als ich mit 35 dann zum 1.x zum Psychiater ging, hat er mir auch eine "Leichte Depression" Diagnostiziert... und in den Foren waren ettliche Männer, die unter dem selben Problem leiden.

Grundsätzlich, finde ich, sollte es einem jeden zu stehen, sein 1.x zu "erkaufen". Nicht falsch verstehen, das bedeutet nicht, das hier Männer oder Frauen sind, die dem nach kommen "müssen"... Im nachhinein hab ich Gestern drüber nachgedacht... und mir ein paar Dinge ausgedacht, wie man es regeln könnte.

- Deutlich stärkere Kontrollen der Personen selbst. Beibehalten, das es ein Anerkannter Beruf ist, aber wie von anderen schon vorgeschlagen... Regestrierungspflicht.
- Deutlich stärkere Kontrolle der "Besuchenden" Person... das geht so weit, das man von mir aus ein Polizeiliches Führungszeugnis brauch um sich diese "Extra Leistung" (die nach wie vor Geld kostet) zu verdienen. Man kann das ganze natürlich diskret machen oder entspr. Angebote dafür schaffen.
- Einbezug des neuen Perso Ausweises irgendwie...
- ... Ich denke sogar drüber nach, das man ... wenn schon Nordisches Modell durch kommen sollte, dennoch den Leuten einen "5x Freibrief" gibt.

Nachdem ich nun mein 1.x mit 35 hatte, und viele weitere Male, und viel aus diesen Bereichen "erfahren" habe, ist bei mir der ganze "Druck" weg. Es ist ein extrem, unbeschreiblich starkes Gefühl, das endlich hinter sich zu lassen... "es" gehabt zu haben... wirklich. Davon schrieben viele Männer, in den Foren, und ich selber kann es bestätigen.

Daher dieser Vorschlag mit 5x Freibrief. Prostitution als Beruf kann weiter laufen, aber von mir aus stünden dann jedem nur "5 Besuche im Leben" zu, die per Ausweiskontrolle registriert werden. So können Männer (wie ich oder vergleichbar), bei denen es echt schwer ist, auf natürlichem Weg eine Freundin zu finden, diese "Last" loswerden, und es gibt nicht die Probleme mit Depris und so weiter.

Das mit dem Ausweis ist technisch sicher mit akzeptablem Aufwand umsetzbar... eine kurze Eingabe in ein Terminal, der Ausweis Code wird überprüft und es passt.

Ich habe nicht viel Verständnis für Ehemänner, die auf diese Art ihre Frauen betrügen, ich habe noch in Grenzen Verständnis für Männer, die gerne mit sehr attraktiven Frauen "Über der eigenen Liga" schlafen möchten, sage aber auch "Das muss nicht umbedingt sein"... aber es generell verbieten finde ich einfach nur schlimm, wie schon gesagt, der psych. Frust und Druck wegen diesem Jungfrau Thema bei manchen Männern ist für Außenstehende selten nachvollziehbar.

Übrigens ging die Beziehung mit meiner 1. Freundin überhaupt bald in die Brüche. Es war überhaupt nicht wegen Sex, im Gegenteil, sie kam damals auf mich zu, das ich da noch aktiver sein könnte (Obwohl wir Täglich 1 tlw. 2x hatten) ... nein... es war eher so, das sie enorm viel Aufmerksamkeit forderte, und ich der Forderung einfach nicht nachkommen konnte, da ich "auch ein Leben habe", und ... in der Zeit, wo wir zusammen waren, wollte sie mich quasi so gut wie den ganzen Tag nur für sich, und ich sollte meine Sachen so weit es geht "runterfahren"... bald gabs deswegen Konflikte.

Ansonsten störte sie es aber nicht, das ich noch Zuhause wohn. Sie hat sich bei mir Pudelwohl gefühlt, weil ich mich um sie gekümmert habe, auch ihr Foto Hobby akzeptiert, und sogar mitgeholfen hatte (Ihre Ex-e hatten da Probleme...) und so weiter.

Ich mag dir hier, liebe TE, definitiv nicht unterstellen, das du krasse Sachen erlebt hast, in diesen über 30 Jahren, und ich weis am eigenen Leib, wie schlimm Psych. Erkrankungen sind, wie die im Leben einschränken und belasten...

Dennoch gibt es unter uns Kerlen auch ein paar Gentlemen... wenn ich irgendwann mal zu einer Prostituierten gehen würde, wäre es mir schon wichtig, sie auch zu respektieren, und überhaupt erstmal festzustellen, ob sie es "freiwillig" macht... weis nicht, hab da ja 0 Erfahrungen...

Ich war damals auch auf einer Seite, wo Privatleute Sex-Kontakte suchen konnten... mit deinem Verbot wäre das auch weg. Aber bei den Leuten ists ja offensichtlich, das sie das aus freien Stücken machen... für mich zumindest.

Zusammenfassend: Neue Gesetze und Regulierungen wären ok, aber es zu verbieten (Wie nebenbei mittlerweile auch aggressiv versucht wird, die clip websites zu diesen Themen zu sperren) ist echt ein falscher Weg.

Gruß: ein "Mit-Scalie" - Drache

Hallo Galdo,
schön dass du es geschafft hast deine Ängste zu überwinden und dich hier anzumelden.
Da kannst Du stolz darauf sein.

Zum Thema: Fakt ist dass das Rotlichtmilieu eine eigene Welt ist mit eigenen Gesetzen. Die solide Welt existiert nicht und wird ignoriert.
Und genau deshalb werden Vorschläge wie deiner und auch von anderen nicht funktionieren.
Den Gesetzgeber interessiert bei den Kontrollen nur ob man eine Steuernummer hat, alles andere ist egal.
Selbst die Polizei hat in vielen Bezirken Angst und scheut sich vor Kontrollen.

Ja , es gibt vereinzelt auch nette Freier. Doch wie im Moment die Situation für prostis ist , kann es nicht weiter gehen.
Und damit einige Männer keine Depressionen bekommen, sollen Frauen ihren Körper , psychische und seelische Gesundheit hinhalten?
Ganz gewiss nicht!

Es grüßt Drachenkönigin

Raymond11 meinte:

"Sollen" sollen sie gar nichts.
Sie dürfen, wenn sie es wollen. Zwangsprositution ist verboten.

Es ist komplett naiv zu denken, irgendwas verschwindet nur weil es unsichtbar gemacht wird. Im Übrigen gibt es sicherlich Ausweichbewegungen von Schweden in andere Staaten seit der Gesetzgebung. Allerdings wirds die nur solange geben, solange das in anderen Staaten "einfacher / liberaler" ist. Sobald in ganz Europa die Daumenschrauben angedreht werden (würden), hätte es sich mit dem Ausweichen erledigt. Im Endeffekt würde nichts erreicht werden, vielleicht würde es sich sogar verschlimmern da noch mehr im Schatten, außer dass sich ein paar Politiker selbstgefällig auf die Schulter klopfen und sich dafür feiern lassen, das alles was nicht ohne Weiteres sichtbar ist, nicht existiert. Was selbstverständlich kompletter Nonsense ist.

Zum Vergrößern anklicken....

"Zwangsprostitution ist verboten" - ich schätze, es ist komplett naiv zu denken, es existiert nicht, nur weil es verboten wurde.

Raymond11 meinte:

"Sollen" sollen sie gar nichts.
Sie dürfen, wenn sie es wollen. Zwangsprositution ist verboten.

Es ist komplett naiv zu denken, irgendwas verschwindet nur weil es unsichtbar gemacht wird. Im Übrigen gibt es sicherlich Ausweichbewegungen von Schweden in andere Staaten seit der Gesetzgebung. Allerdings wirds die nur solange geben, solange das in anderen Staaten "einfacher / liberaler" ist. Sobald in ganz Europa die Daumenschrauben angedreht werden (würden), hätte es sich mit dem Ausweichen erledigt. Im Endeffekt würde nichts erreicht werden, vielleicht würde es sich sogar verschlimmern da noch mehr im Schatten, außer dass sich ein paar Politiker selbstgefällig auf die Schulter klopfen und sich dafür feiern lassen, das alles was nicht ohne Weiteres sichtbar ist, nicht existiert. Was selbstverständlich kompletter Nonsense ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja dieses Ausweichziel ist Deutschland, seit Schweden dieses Modell eingeführt hat und weitere Länder um uns herum auch ihre Gesetze verschärft haben, ist der Druck auf die Sexarbeiterinnen in diesem Land enorm gestiegen. Auch die Zwangsprostitution hat in einem erschreckenden Maße zugenommen. Deutschland hat in der Beziehung die liberalsten Gesetze und das hat fatale Auswirkungen, damit ist Deutschland der größte Puff in Europa geworden. Deutschland findet damit sogar in Reiseführern Erwähnung, es werden sogar richtige Puffreisen nach DE angeboten.

Also ehrlich, ich möchte das mein Land für seinen Erfindungsreichtum, seinen Fleiß und sonstigen Tugenden bekannt und geschätzt wird, aber doch nicht wegen so etwas. Vor allem das färbt ja auf alle Weibliche Bewohner ab, man stelle sich mal vor man fährt als deutsche Frau ins Ausland, würde mich nicht wundern wenn die dort Einheimischen glauben bei uns wäre sowas normal und an der Tagesordnung.😱
Deshalb ja auch mein Vorschlag mit den abgesteckten Arealen wo nur Freiwillige arbeiten mit strengen Kontrollen und Straffreiheit sowie zugesicherter Diskretion für die Freier. Und jeder Freier welcher außerhalb erwischt wird, ist kompromisslos hart zu bestrafen.
Ich finde damit können alle Seiten gut leben. Tot bekommt das dieses Gewerbe nicht, das ist eine Illusion.

Knirsch meinte:

Ich verstehe einfach nicht mit welchem Selbstverständnis angenommen wird, dass Männer die körperliche Nähe einer Frau BRAUCHEN, um psychisch gesund zu bleiben und Frauen aus mysteriösen Gründen nicht. Das Ganze mit Männerüberschuss zu erklären, ist auch absurd. Es gibt in fast allen Ländern Prostitution mit der hauptsächlich männlichen Zielgruppe. Auch in Ländern, wo es einen Frauenüberschuss gibt. Wieso können also Frauen überleben, ohne depressiv zu werden, während es bei Männern anscheinend zu ihrem Selbstverständnis gehören soll, dass sie Sex und körperliche Nähe brauchen wie Schlaf und Nahrung, um nicht zu erkranken? Damit verarscht man doch all die Männer, die das sehr wohl schaffen. Männer haben also ein Recht darauf, dass es diese Dienstleistung gibt? Und das Problem ist nur der Zwang. Seien wird doch ehrlich. Wenn es keinen Zwang gäbe, könnte der angebliche Bedarf nie und nimmer mit den mythischen Huren aus Leidenschaft gedeckt werden. Die wären dann so teuer, dass sie sich hier sowieso niemand mehr leisten kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Du hast aber nur die Wahl zwischen legaler Prostitution in den Arealen und Zwangsprostitution. Nochmal, es ist eine Illusion zu glauben man könnte dieses Gewebe vom Erdboden tilgen, das haben ja nicht mal die Kommunisten geschafft und dieser Realität muss man sich stellen.
Und ich kann mich daran erinnern, das es in Deutschland schon mal so war das Prostitution nur in den dafür ausgewiesenen Arealen stattfand, bis man das ganze liberalisierte.

Zwar war das auch nicht das gelbe vom Ei, weil man dort nicht engmaschig genug kontrollierte, dennoch war die Situation für die Frauen dort besser als es heute ist.

@Ondina
Die sperrberirke wurden nie abgeschafft. Im Gegenteil, sie wurden erweitert.
Die Veränderung lag daran , das durch die Legalisierung sehr viele selbstbestimmte Frauen aufgehört haben und die leeren Plätze von Zuhälter Frauen besetzt wurden.

Als Mitte der 80 Jahre AIDS aufkam , waren wir ja ausätzige und das Milieu ist aufgrund der mangelnden Nachfrage sehr geschrumpft.
Wie konnten es die Männer da nur aushalten nicht zu den prostis zu gehen?
Und der Zustand dauerte Jahre bis wir ohne Handschuhe angefasst wurden
Da ging es auf einmal ohne Depressionen zu bekommen

Käufliche Liebe ist sinnvoll und gut, daß es sie gibt. Es gibt Menschen, die sonst nie die Wunder des Lebens erleben und erfahren dürften.

Drachenkönigin meinte:

@Ondina
Die sperrberirke wurden nie abgeschafft. Im Gegenteil, sie wurden erweitert.
Die Veränderung lag daran , das durch die Legalisierung sehr viele selbstbestimmte Frauen aufgehört haben und die leeren Plätze von Zuhälter Frauen besetzt wurden.

Als Mitte der 80 Jahre AIDS aufkam , waren wir ja ausätzige und das Milieu ist aufgrund der mangelnden Nachfrage sehr geschrumpft.
Wie konnten es die Männer da nur aushalten nicht zu den prostis zu gehen?
Und der Zustand dauerte Jahre bis wir ohne Handschuhe angefasst wurden
Da ging es auf einmal ohne Depressionen zu bekommen

Zum Vergrößern anklicken....

Ich verstehe dich, dennoch wenn man die Prostitution verbietet passiert das was in den USA bei der Prohibition passiert ist. Man hat nur die Mafia groß gemacht und mit der hatte man noch lange Zeit zu tun weis nicht, ob die Typen dort heute noch aktiv sind.
Das ist das ein zigste was dabei rum gekommen ist, ges.... n haben die Leute dennoch.

Und es ist ja erwiesen das, seit Schweden und andere Länder die Gesetze verschärft haben, verlagert sich alles nach Deutschland und die Bedingungen für die Frauen sind dadurch viel schlechter geworden weil da auch ein Preiskampf stattfindet.

Drachenkönigin meinte:

@Ondina
Die sperrberirke wurden nie abgeschafft. Im Gegenteil, sie wurden erweitert.
Die Veränderung lag daran , das durch die Legalisierung sehr viele selbstbestimmte Frauen aufgehört haben und die leeren Plätze von Zuhälter Frauen besetzt wurden.

Als Mitte der 80 Jahre AIDS aufkam , waren wir ja ausätzige und das Milieu ist aufgrund der mangelnden Nachfrage sehr geschrumpft.
Wie konnten es die Männer da nur aushalten nicht zu den prostis zu gehen?
Und der Zustand dauerte Jahre bis wir ohne Handschuhe angefasst wurden
Da ging es auf einmal ohne Depressionen zu bekommen

Zum Vergrößern anklicken....

Siehst du auch was die Gesundheitsvorsorge angeht, bin ich da auch für strenge Kontrollen, die ist bei den Feld- Wald und Wiesen- Damen nicht gegeben, noch ein Grund für legale Areale zu sein. Denn prostituieren werden sich immer irgendwelche Frauen aus irgendeinem Grund, sei es mehr oder weniger freiwillig in irgendwelchen Hinterhöfen oder was das schlimmste ist, durch Zwangsmaßnahmen, sprich Menschenhandel oder sonstiges. Und das will ich weitgehendst eindämmen.

Es gibt schon ewig lange keine Gesundheitsuntersuchungen mehr. Hab leider vergessen wann das abgeschafft wurde. Nur Bayern hatte das noch bis 2005.
Seitdem steigen die Erkrankungen mit AIDS, Syphilis etc.
Und es wird munter alles ohne praktiziert, heute gibt es noch nicht Mal mehr Aufpreis dafür.

Und mafiöse Strukturen sind schon lange da und etabliert.