Offene Ehen / Beziehungen

cucaracha meinte:

Ich verstehe es nicht warum du dir nicht heimlich jemanden suchst .

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Weil das Geld kostet?
Es ist nicht so, dass Frauen, die spezielle Sexpraktiken wie Käfiggedöns etc. prima finden, an den Bäumen wachsen und nur danach lechzen, frustrierten Sexlosen aus der Misere zu helfen.
Devote Männer sind schwer vermittelbar. Da muss Kohle auf den Tisch, denke ich.
Aber wie auch immer - ich finde, solange die Beteiligten Freude an ihrem Arrangement haben, ist alles fein. Mir wäre eine offene Beziehung nichts; ich würde schon erbrechen müssen, würde ich eine andere Frau an dem Meinen riechen.
Und es gibt Paare, für die es das Salz in der Suppe ist. Eine Entlastung. Eine Bereicherung. Und das geht tatsächlich nur die unmittelbar Beteiligten etwas an.

Soul-Sister meinte:

Ich glaube, bei dieser Frage, ob es noch Hoffnung gibt, kann nur der mitreden, der sich wirklich auf Langzeitbeziehungen einlassen kann und da Erfahrungen hat.

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Sweet 😉

Ich glaube, ich betrachte und bezeichne völlig andere Arten von Beziehung als LangzeitBEZIEHUNG als du. Hat für mich sehr virl mit der Qualität eine Beziehung zu tun.

Hey @LFM
ach, das hatte ich nicht mitbekommen. Du suchst sowas ungewöhnliches, "Fifty shades of grey"?...

Ich befürchte, das wirst du bei deiner Frau nicht bekommen. Das ist doch eher reine Triebabfuhr? Es geht nicht um körperliche Nähe, Liebe, sondern darum, Druck abzulassen? Ja, das würde ich deiner Frau nicht zumuten wollen. Da hat sie ja wirklich gar nichts davon, wenn das nicht ihres ist. Kein Wunder, dass sie sich verweigert. Das kann ich sehr gut nachvollziehen.

Das ist doch eher ein "Hobby"? Da würde ich mir tatsächlich jemanden suchen, der ein ähnliches "Hobby" hat. Die Gefahr des Fremdverliebens ist doch da auch eher gering, oder? Da jemanden zu finden, der dann emotional und von den anderen Interessen her auch noch passt, ist doch gering.

Ausnahmsweise meinte:

Sweet 😉

Ich glaube, ich betrachte und bezeichne völlig andere Arten von Beziehung als LangzeitBEZIEHUNG als du. Hat für mich sehr virl mit der Qualität eine Beziehung zu tun.

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Ich glaube, die -Qualität- meiner Beziehung kannst du nicht beurteilen. 😉 Ich habe es hier wirklich sehr schön und abwechslungsreich und anregend und liebevoll. Sehr viel -Qualität- in meiner Beziehung, seit über 20 Jahren. 😃

Marisol meinte:

Devote Männer sind schwer vermittelbar.

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Ein wichtiger Punkt.
Auch aus dem Gesichtspunkt von @LFM s Frau.

Hier gingen zwei Menschen vor langer Zeit eine Ehe ein, unter völlig anderen Vorstellungen und Voraussetzung davon, wie sich die Dinge dann entwickelten/herauskristallisierten.

Devot wird man ja nicht im Laufe seines Lebens, sondern man lernt sich allenfalls selbst besser kennen, entdeckt seine eigentlichen Vorlieben.
Also haben wir auf sexueller Ebene ein Problem.

Dann ist das womöglich - so mein Eindruck nach Gelesenen - eine Grundhaltung, die in den Alltag einfließt. Auch Sexualität dort einbeziehen würde, denn Keuschhaltung wäre eher ein 24/7-Ding.

Wie auch immer, eine derart ausgeprägte Veranlagung schwingt mit, nimmt die Frau an der Seite eines solchen Mannes auf, ohne es möglicherweise konkret einordnen zu können, aber woher sollte sexuelles Begehren kommen bei ganz anderer sexueller Ausrichtung und solchen Schwingungen?

Und es geht nicht hauptsächlich um den Sex. Ihr. Behaupte ich. Denn sie hat vor langer Zeit begonnen Paarzeit zu vermeiden, Ausreden gefunden, Geschenke, die dies beinhalten, nicht eingelöst. Bereits da, vor Jahren, war diese Beziehung keine Paarbeziehung mehr!
Der fehlende Sex: ein Symptom verschiedener Faktoren.

Dann nach all diesen Jahren eine Paarberatung. Grund: der Sex.
Sprachlosigkeit der Frau dort wundert mich unter diesen Voraussetzungen kein bisschen.

Und da sitzen nun beide, verletzt, stur, keiner will sich bewegen, doch die Situation soll sich verändern.
Ein Ding der Unmöglichkeit. Auch ein Paartherapeut beißt sich da die Zähne aus.

Soul-Sister meinte:

Ich glaube, die -Qualität- meiner Beziehung kannst du nicht beurteilen. 😉 Ich habe es hier wirklich sehr schön und abwechslungsreich und anregend und liebevoll. Sehr viel -Qualität- in meiner Beziehung, seit über 20 Jahren. 😃

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Du schriebst hier schon über diese Beziehung.
Mehr sage ich dazu nicht.

Siehst du, du möchtest nicht, dass jemand von außen DEINE Beziehung beurteilt.
Möchtest aber meine beurteilen.

Du möchtest deine Beziehung als funktionierende Langzeitbeziehung gesehen haben. Ab wann gilt diese für dich als eine Langzeitbeziehung?
Ich erzählte immer nur von den 10 Jahren der letzten Beziehung.
Erwähnte, dass es bereits vorher meine andere Beziehung gab, ohne da ins Detail zu gehen.
Und noch länger war ich verheiratet, blieb in vielen schlechten Jahren, da er sonst niemanden hatte. Da wäre ich doch ganz auf kirchlich gepredigter Seite, hm?

Da hat Ausnahmsweise ausnahmsweise 😉 mal recht.

Gewisse sexuelle Vorlieben zeigen sich doch auch im Alltag. Der tendenziell aggressive Mensch hat eher aggressiven Sex, der liebe Mensch will mehr kuscheln...

Also LFM wünscht sich eine Frau, die ihn sehr dominiert? Eventuell ist das LFMs Frau wirklich nicht und sie möchte sich lieber fallenlassen. Das passt natürlich dann nicht besonders gut.

Es kommt immer darauf an, wie sehr das ausgeprägt ist und wie flexibel die Partner sind. Mein Partner wünscht sich auch eine starke Frau und ich wünsche mir doch ab und zu eine Schulter zum Anlehnen. Im Prinzip bin ich aber stark und bin das dann oft genug für ihn, dass das funktioniert.

In der Sexualität kann man das aber schon alles einbauen, dass es für beide passt. Man muss da nur ein bisschen üben und einen individuellen Weg finden.

Vielleicht, @LFM , mag deine Frau in diesem Fall nicht, weil du das zu unsensibel kommunizierst. Als Vorwurf. "Aber ich will doch", "Jetzt mach du doch", "Lass mich nicht hängen, du blöde Kuh"... Kein Wunder, dass sie da zumacht. Eventuell würdest du mit etwas Diplomatie einen Mittelweg finden, auf dem deine Frau dir ein paar Schritte entgegenkommt.

Ich habe das lange Zeit auch mit Druck probiert. Das funktioniert nicht. Eher versuchen den Partner anzuregen, anstatt ihn zu zwingen. Das hat mehr Erfolgsaussichten.

Ausnahmsweise meinte:

Du schriebst hier schon über diese Beziehung.
Mehr sage ich dazu nicht.

Siehst du, du möchtest nicht, dass jemand von außen DEINE Beziehung beurteilt.
Möchtest aber meine beurteilen.

Du möchtest deine Beziehung als funktionierende Langzeitbeziehung gesehen haben. Ab wann gilt diese für dich als eine Langzeitbeziehung?
Ich erzählte immer nur von den 10 Jahren der letzten Beziehung.
Erwähnte, dass es bereits vorher meine andere Beziehung gab, ohne da ins Detail zu gehen.
Und noch länger war ich verheiratet, blieb in vielen schlechten Jahren, da er sonst niemanden hatte. Da wäre ich doch ganz auf kirchlich gepredigter Seite, hm?

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Ach so, entschuldige. Nein, nein, ich wollte deine Beziehungen nicht beurteilen. Ist doch schön, dass du einigermaßen lange, für dich auch schöne Beziehungen gehabt hast. 🙂

Und auch gut, dass du die eine, die dir gar nicht gut getan hat, verlassen hast. 👍

Du hast recht, ich jammere hier manchmal übertrieben rum. Ihr bekommt einen falschen Eindruck. Es ist ein Auf und Ab. Aber ist so nicht das Leben? Ich finde das nicht so schlimm. Ich brauche ein bisschen Abwechslung. 😉

cucaracha meinte:

Zukunft

Mein Glaskugel sagt....dass diese Frau anders tickt.

Sie wird keinen anderen Mann für Sex wollen und sie will nicht, dass Lfm
Sex hat ..

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Ja. So schätze ich meine Frau inzwischen ein. Bei ihr liegt es einfach auch daran, dass sie sich nicht erlauben will, auch mal abschalten zu wollen. Sie will sich das selbst gar nicht gönnen. Wir springen hier nur noch hi und her. Unser Alltag ist geprägt von arbeiten, um Kinder kümmern. X termine mit und ohne Kinder, haushalt, ...

Der Punkt ist eben nur: Manche Frauen müssen erstmal abschalten, runter kommen um überhaupt bereit zu sein, wieder Liebe, Sex und Erotik erleben zu wollen..
Meine Frau im Speziellen ist aber da nochmal härter zu sich selbt. Erst soll immer alles Andere geregelt sein (was eigentlich auch mal warten könnte).
Sie will sich kaum Zeit für ihre eigenen Bedürfnisse einräumen.


Tja und ich (vermutlich wie viele Männer und manche Frauen auch): Ich brauche das Körperliche um wieder runter zu kommen, um wieder einen Sinn in allem sehen zu können, mir ihr hier weiter alles aufbauen und regeln zu können mit ihr, für alle. Ich schöpfe gerade dadurch Kraft. Es ist umgekehrt wie bei ihr.
Ich weiß nicht, wodurch sie all ihre Kraft zieht. So gesehen sogar beneidenswert. Daa schätze ich auch irgendwie an ihr. Sie ist da anders als viele andere Frauen.


Heute morgen erst hab ich ihr nochmal sachlich in ruhigem Ton mitgeteilt, dass ich wegen der Situation mit allem inzwischen auch schlaflose Nächte habe. War wieder nur nicht möglich, viel zu reden, da unsere 5-Jährige schon wach war (sie wird immer wach und braucht ihre Mama, stehen die beiden immer zusammen auf).
Meine Frau ist nicht drauf eingegangen (oder konnte nicht, weil sie das Problem gar nicht (mehr) sieht). Sie kommt gut alleine klar sonst hätte sie schon langst auch mal "reagiert" in irgend einer Form.

Ja ich seh nun wirklich, dass ein eigener Thread oder Tagebuch notwendig ist. Es ist zu komplex.
Ich hab momentan aber da kaum Zeit und weiß noch nicht so recht wie und wo ich anfangen soll.

Die Idee mit dem Brief an sie ist dadurch noch eher gegeben.
Wir geben uns noch nichtmals Zeit über uns zu selbt sprechen.

Soul-Sister meinte:

Hey @LFM
ach, das hatte ich nicht mitbekommen. Du suchst sowas ungewöhnliches, "Fifty shades of grey"?...

Ich befürchte, das wirst du bei deiner Frau nicht bekommen. Das ist doch eher reine Triebabfuhr? Es geht nicht um körperliche Nähe, Liebe, sondern darum, Druck abzulassen? Ja, das würde ich deiner Frau nicht zumuten wollen. Da hat sie ja wirklich gar nichts davon, wenn das nicht ihres ist. Kein Wunder, dass sie sich verweigert. Das kann ich sehr gut nachvollziehen.

Das ist doch eher ein "Hobby"? Da würde ich mir tatsächlich jemanden suchen, der ein ähnliches "Hobby" hat. Die Gefahr des Fremdverliebens ist doch da auch eher gering, oder? Da jemanden zu finden, der dann emotional und von den anderen Interessen her auch noch passt, ist doch gering.

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Ich suche gar nichts mehr. Es wird ein Traum bleiben denk ich. Vermutlich hätte ich nie dürfen heiraten und ein Haus mit ihr kaufen.