...oder wie Ostern ohne Eier.

Verdandi meinte:

Was verstehst Du unter "regelmäßig" ?

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Naja, wenn beide mental und physisch gesund sind, so 1-2x die Woche? An einer Zahl ist das schwierig festzumachen, aber 1x im Monat ist schon wenig 🙁

Ralph_T meinte:

Orgasmen vorspielen ist in meinen Augen ziemlich unehrlich. Wenns nicht toll ist, soll sie es mir sagen und wir können was Anderes probieren. Einfach nur so tun als wäre alles in Butter kommt für mich der Lüge gleich.

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*seufz*
Auf der einen Seite machen einige Männer lautstark immer wieder klar wie wichtig Sex für sie ist (und auch, wie sehr ihr Selbstwertgefühl davon abhängt). Etliche Frauenstimmen als Nachklang der älteren Generation erklären hierbei verstärkend, dass eine Frau ohne Sex keinen Mann halten kann und ihm daher seine Bedürfnisse erfüllt werden sollten.

Auf der anderen Seite steht dann ein Mann wie du da und findet es unehrlich, wenn ihm sexuell was vorgespielt wird und möchte, dass Frau klar sagt, was sie möchte.

Gut - WAS ist, wenn sie sagt, der Sex (mit dir) gibt ihr nicht viel und sie könne darauf verzichten?

Was wäre die Folge?
Lass mich raten... 🙄
Will sie die Folge tragen? Oder hätte sie Angst davor?

Ich würde mir im übrigen auch zehnmal überlegen, ob ich etwas gestehe, dass mir erst großzügig vergeben werden müsste. ^^

Schöner Vergleich, wie Weihnachten ohne Geschenke... kann ja schließlich auch sehr schön sein.

Logisch, ihre Trieblosigkeit kann verschiedene Ursachen haben. Posttraumatisch, angeboren oder aufgrund starker Trennung von emotionaler Ebene und sexueller Ebene, d.h. jemanden platonisch lieben aber sexuell keine Anziehung zu verspüren. Letzteres halte ich deinen Schilderungen nach für weniger wahrscheinlich. Dann bleibt immer noch der angeborene oder unfreiwillige (aufgrund von PTS) Hang zur Asexualität.

Dich belastet das, kann man verstehen. Sie belastet es definitiv auch! Also können wir dir hier erzählen was wir wollen, ausmachen müsst ihr es unter euch. Du kannst dir das auf Dauer nicht so vorstellen, sie könnte es vielleicht. So wird das aber nicht funktionieren. Also müsst ihr einen Kompromiss auf die Beine gestellt bekommen, bei dem jeder Zugeständnisse machen muss, welcher Form auch immer. Oder müsst erkennen, dass ihr in euren Bedürfnissen nicht zueinander passt. Es gibt schließlich auch Männer mit asexueller Neigung.

Man kann im übrigen etwas ansich schön finden, aber dennoch kaum Lust darauf haben. Klingt paradox, gibt es aber in vielen Dingen des Lebens. Man braucht deshalb auch nichts unterstellen, was sie sagt ist in der menschlichen Psyche schon seit jeher vorhanden und muss deshalb keine Unehrlichkeit sein. Der Trieb kennt Abweichungen in sehr viele Richtungen.

PS: Ihr habt beide das Recht keine Zugeständnisse zu machen! Es wäre definitiv zuviel verlangt zum Sex zu nötigen, damit die Beziehung bestand hält. Findet einen Kompromiss, bei dem sich beide einigermaßen wohl fühlen, oder lasst es bitte ganz bleiben.

diabolo meinte:

*seufz*
Auf der einen Seite machen einige Männer lautstark immer wieder klar wie wichtig Sex für sie ist (und auch, wie sehr ihr Selbstwertgefühl davon abhängt). Etliche Frauenstimmen als Nachklang der älteren Generation erklären hierbei verstärkend, dass eine Frau ohne Sex keinen Mann halten kann und ihm daher seine Bedürfnisse erfüllt werden sollten.

Auf der anderen Seite steht dann ein Mann wie du da und findet es unehrlich, wenn ihm sexuell was vorgespielt wird und möchte, dass Frau klar sagt, was sie möchte.

Gut - WAS ist, wenn sie sagt, der Sex (mit dir) gibt ihr nicht viel und sie könne darauf verzichten?

Was wäre die Folge?
Lass mich raten... 🙄
Will sie die Folge tragen? Oder hätte sie Angst davor?

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diabolo, der Dialog mit Dir ist irgendwie "hinführend" - Danke!

Sie ist eine junge, attraktive Frau, die m.E. keine Probleme hätte einen anderen Partner zu finden - wenn Sie wollte. Wenn man so denkt, bin ich eine Variable, ihr Bedürfnis nach Sex eine Konstante, schauspielert sie also beim Sex, dann möglicherweise um mich zu behalten, weil sie mich am Ende doch leiden kann. Vielleicht aber auch, weil es einerlei ist mit wem sie zusammen ist und weil das Elend immer gleich ist.

Leider ist das Schauspielern aber kein nachhaltiger Weg. Wenn man sich zusammenrauft, und ein paar gute Jährchen seines Lebens zusammen verbringen möchte, dann braucht das eine ehrliche Basis; da wäre mir ein Ende mit Schrecken lieber.

Ralph_T meinte:

Hallo Melliplex,

Du sprichst einen Bereich an, bei dem wir (meine Freundin et moi) zu diesem Thema zum ersten Mal konstruktiv ins Gespräch gekommen sind. Sie hat wegen der Problematik von der Valette (wohl ein eher konservatives Hormonpräparat) auf die Cilest (Minipille) geschwenkt. Das war vor ca. 6 Monaten, der gewünschte Effekt ist bisher ausgeblieben. Aber vielleicht ist das wirklich ein Bereich, am dem sich noch Stellschrauben befinden ;-)

LG,
Ralph

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Tjoa, da hast du nen Punkt der mit Sicherheit reinspielt. Soll sie mal versuchen die Hormonkeulen ein Jahr wegzulassen um zu gucken wie sich der "Status" dann verändert 🙂 Ist sowieso besser für sie. Was sagt sie dazu?

Mayem meinte:

Schöner Vergleich, wie Weihnachten ohne Geschenke... kann ja schließlich auch sehr schön sein.

Logisch, ihre Trieblosigkeit kann verschiedene Ursachen haben. Posttraumatisch, angeboren oder aufgrund starker Trennung von emotionaler Ebene und sexueller Ebene, d.h. jemanden platonisch lieben aber sexuell keine Anziehung zu verspüren. Letzteres halte ich deinen Schilderungen nach für weniger wahrscheinlich. Dann bleibt immer noch der angeborene oder unfreiwillige (aufgrund von PTS) Hang zur Asexualität.

Dich belastet das, kann man verstehen. Sie belastet es definitiv auch! Also können wir dir hier erzählen was wir wollen, ausmachen müsst ihr es unter euch. Du kannst dir das auf Dauer nicht so vorstellen, sie könnte es vielleicht. So wird das aber nicht funktionieren. Also müsst ihr einen Kompromiss auf die Beine gestellt bekommen, bei dem jeder Zugeständnisse machen muss, welcher Form auch immer. Oder müsst erkennen, dass ihr in euren Bedürfnissen nicht zueinander passt. Es gibt schließlich auch Männer mit asexueller Neigung.

Man kann im übrigen etwas ansich schön finden, aber dennoch kaum Lust darauf haben. Klingt paradox, gibt es aber in vielen Dingen des Lebens. Man braucht deshalb auch nichts unterstellen, was sie sagt ist in der menschlichen Psyche schon seit jeher vorhanden und muss deshalb keine Unehrlichkeit sein. Der Trieb kennt Abweichungen in sehr viele Richtungen.

PS: Ihr habt beide das Recht keine Zugeständnisse zu machen! Es wäre definitiv zuviel verlangt zum Sex zu nötigen, damit die Beziehung bestand hält. Findet einen Kompromiss, bei dem sich beide einigermaßen wohl fühlen, oder lasst es bitte ganz bleiben.

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Mayhem,

Du hast wahrscheinlich recht, die Wahrheit liegt auf dem Platz und wir müssen es untereinander ausmachen. Das Wort "Kompromiss" benutze ich mittlerweile inflationär. Wenn wir beide die Absicht haben, miteinander auszukommen, dann muss wohl etwas derartiges her. Danke für deinen Impuls.
LG,
-Ralph

Nickel meinte:

Tjoa, da hast du nen Punkt der mit Sicherheit reinspielt. Soll sie mal versuchen die Hormonkeulen ein Jahr wegzulassen um zu gucken wie sich der "Status" dann verändert 🙂 Ist sowieso besser für sie. Was sagt sie dazu?

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Merci, da setzen wir an. Sobald ihre Laune es zulässt, werde ich das anbringen.

Wir hatten uns bei dem Wechsel von Valette auf Cilest eigentlich schon Besserung versprochen, da der hormonelle Eingriff der Minipille im Verhältnis zur konservativen Hormonpille sehr viel geringer ist. Vielleicht kommt die gute Libido ja nach ein paar pillenlosen Monaten wieder in Schwung, ein Experiment ist es alle Mal wert.

LG,
-Ralph

hallo Ralph,

weil es bis jetzt offenbar noch niemand mit der gebotenen Deutlichkeit ausgesprochen hat: Du musst da raus! Du wirst in dieser "trockenen" Beziehung niemals glücklich sein und jedem anderen gesunden Mann gings genauso. Du hast das jetzt fast 2 Jahre mitgemacht, gehst auf die 30 zu - Du hast besseres verdient! Woran es konkret liegt ist vollkommen egal - es wird Dich auf Dauer kaputtmachen.

Sex ist für sie irgendwie komplett irrelevant geworden, was ein Zustand ist unter dem vor allem ich leide, weniger sie. Wenn ich Sie auf Sex anspreche reagiert sie schnell aggressiv, reduziert mein Interesse für Sie auf sexuelle Lust etc

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Dieser Sager zeigt, ja überdeutlich, dass es sie einen Dreck kümmert, wies Dir dabei geht. Sie weiß was los ist, sie weiß dass es an ihr liegt, sie weiß wie sehr Du darunter leidest und hat dann noch die Chuzpe, Dir deswegen Vorwürfe zu machen.

Es gab schon mehrmals die Situation in der ich stocksauer neben ihr im Bett lag, weil wieder Wochen, ja Monate verstrichen waren, in denen ich es mir teils depressiv gestimmt selbst machen musste.

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Das darf ja wohl nicht wahr sein! Wenn sie schon nicht will, und ihr auch nur ein Deut an Dir liegt, dann wäre es wohl das allermindeste, dass sie Dir von sich aus anbietet, wenigstens das zu übernehmen (wie sie es, wie Du schreibst, in ihren früheren Beziehungen wohl getan hat).

Du hast wahrscheinlich recht, die Wahrheit liegt auf dem Platz und wir müssen es untereinander ausmachen. Das Wort "Kompromiss" benutze ich mittlerweile inflationär. Wenn wir beide die Absicht haben, miteinander auszukommen, dann muss wohl etwas derartiges her.

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Nichts in allem was Du geschrieben hast deutet darauf hin, dass sie auch nur ein Fünkchen guten Willen dazu hätte oder bereit wäre, Dir auch nur einen Millimeter eintgegenzukommen. Für sie ist alles in bester Ordnung, und wenn Du damit unglücklich bist, dann ist das halt Dein Problem - es kümmert sie schlicht nicht, ansonsten hätte sie es dir 1. nicht so lange verheimlicht, würde Dir 2. nicht mit Vorwürfen kommen sondern wenigstens anderweitig auf Deine Bedürfnisse eingehen und 3. doch schon längst von sich aus versucht haben daran was zu ändern (Sexualtherapie, Hormoncheck, Beratung beim Frauenarzt, etc.).

Wir hatten uns bei dem Wechsel von Valette auf Cilest eigentlich schon Besserung versprochen, da der hormonelle Eingriff der Minipille im Verhältnis zur konservativen Hormonpille sehr viel geringer ist. Vielleicht kommt die gute Libido ja nach ein paar pillenlosen Monaten wieder in Schwung, ein Experiment ist es alle Mal wert.

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... "sobald ihre Laune es zulässt", wär ich noch versucht hinzuzufügen. Mach Dir nichts vor: Ihr Verhalten Dir gegenüber ist derart gleichgültig und respektlos und Du hast Dir das so lange bieten lassen, dass da allein schon deswegen nichts mehr zu machen ist weil sie mittlerweile jede Achtung vor Dir als Mann verloren haben muss. Mach diesem entwürdigendem Trauerspiel ein Ende und such Dir eine Frau, die Dich auch als Mann begehrt - das hast Du Dir verdient und das bist Du Dir auch schuldig.

digitus

Ja, eine verflixte Respektlosigkeit, beim Poppen einfach nicht zu kommen.....

Patch meinte:

Ja, eine verflixte Respektlosigkeit, beim Poppen einfach nicht zu kommen.....

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😀