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Obdach

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Jen2010

Mitglied
Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit möchte ich folgenden Sachverhalt anfragen, für eine Person in einer absoluten Notlage im folgenden Wohn bzw. Rechtsverhältnis.
Wobei ich Lösungsansätze erhoffe, es ist sehr kompliziert und kaum lösbar.

Die Person Mutter ist seit fast 5 Monaten in einer geschlossenen Anstalt und bezieht Alg 2 und bewohnt ein Haus.

Die Person die Mutter ist verheiratet und hat 1 Kind mit Sorgerechtsentzug, wobei der Vater das Sorgerecht hat und für eine räumliche Trennung zum Kindeswohl sorgen soll hinsichtlich der Mutter in Kooperation mit dem Jugendamt per richterlichen Beschluss. Wegen der räumlichen Trennung ist der Vater zur Oma mit dem Kind gezogen und war auch da gemeldet. Nun ist er wieder zurückgezogen und hat sich wieder angemeldet im Haus, so dass Vater und Mutter wieder gemeinsam gemeldet sind und somit die räumliche Trennung nicht mehr gewährleistet ist.
Wer hat nun das Problem, die Mutter oder der Vater?
Die Verantwortung zur räumlichen Trennung trägt doch der Vater.
Dieser hat gleichzeitig einen Antrag gestellt auf Wohnungszuweisung, so dass die Mutter den Haushalt verlassen soll, daraufhin sollte die Mutter angehört werden, die Anhörung könnte nicht stattfinden, da sich die Mutter in der Klinik befindet. Die Mutter legte Widerspruch dazu ein, woraufhin, der Vater um Stellungnahme und Anhörung gebeten wurde.
Es gibt keinen Beschluss hierzu, dass die Mutter des Hauses verwiesen wurde.

Das Jobcenter hat nun nach fast 5 Monaten die bewilligten Hauslasten gestrichen, nachdem die Mutter gemeldet hatte, dass der Vater wieder eingezogen ist und dies ja eine Bedarfsgemeinschaft darstellen könnte, dass soll nichts mit der Abwesenheit der Mutter aus dem Haushalt zutun haben und den Anspruchsvoraussetzungen nach § 7 Abs. 4 SGB II so dass der Anspruch nach § 22 SGB II entfällt, das halbe Jahr ist noch nicht überschritten zur Prognoseentscheidung.

Die Mutter ist zutiefst verzweifelt und weiß nicht mehr ein noch aus, sie hat eine rechtliche Betreuung vom Betreuungsgericht, welche ihre Angelegenheiten regelt.
Sie kann alles normal erfassen, darf aber kaum noch Entscheidungen treffen.

Nun hat die Betreuung ihr gesagt dass sie in eine Pension kommt bzw. Hotel, dass sonst für Obdachlose gilt, wenn kein Platz in einem Obdachlosenheim frei ist.

Sie hat weder einen Obdachlosenstatus noch Privatinsolvenz oder gekündigte Wohnverhältnisse, das Haus ist finanziert und sie steht noch in Krediten drin, das Haus ist finanziert.

Wie sieht hier die Rechtslage aus?

Die Betreuerin hat gemeint, dass sie das Jobcenter über die räumliche Trennung sowie über die vermutliche Wohnungszuweisung informiert hat und dass es deswegen möglich ist so eine Pension für Obdachlose zu nutzen. Sie hat dem Jobcenter keinen Beschluss vorgelegt. Selbst bei drohender Wohnungslosigkeit ist das nicht erklären.

Wo sollte die Betreuerin, das beantragt haben, dafür gibt es keine Rechtsgrundlage.

Die Betreuerin meinte, beim Sozialamt oder beim Jobcenter, konnte nichts Genaueres dazu sagen.


Die Situation ist sehr verzwickt.

Die Rechtsgrundlage für die Pension wird hier benötigt.

Welche Gelder wird die Mutter beziehen? Ist sie erwerbsfähig dann in der Pension?

Mit dringender Bitte um Rückantwort!


Vielleicht können Sie uns weiterhelfen.
Die Mutter weiß nicht was rechtlich mit ihr passiert und leider sehr unter dieser Situation.
Sie hat auch schon zig Mal ihre Betreuung gefragt und keine Antwort bekommen.

Die Mutter kommt aus Land Brandenburg und hat eine Zwangsunterbringung, die nach 5 Monaten im April ausläuft.


Mit freundlichen Grüßen


J. Müller
 

Hallo Jen2010,

schau mal hier: Obdach. Hier findest du vielleicht was du suchst.

Die Frage ist mit diesen Sachverhaltsangaben kaum zu beantworten. Die Betreuerin sollte die Ansprechpartnerin sein für diese Fragen.
Wie ist die Zwangseinweisung begründet worden?
 
Hallo,
danke für die Antwort..

Die Situation ist sehr ausweglos, die Mutter möchte wissen was mit ihr passiert, sie benötigt die Rechtsgrundlage zur Obdachlosenpension....?!

Die Zwangseinweisung wurde auf Grund von Krankheit vorgenommen.

Die Betreuerin klärt sie nicht auf, sie weiß nicht mehr ein noch aus..
..und erhofft sich Hilfe.
Ich hoffe weiterhin auf Antworten.
Greats
Jen
 
Soweit mir bekannt ist, kann man beim Amtsgericht einen Beratungssschein für eine anwaltliche Beratung erfragen.
Bei der gegeben Sachlage wird sie um einen Profi nicht herumkommen.
Das ist alles zu verworren, eine räumliche Trennung bei einer Scheidung kann durchaus im selben Haus stattfinden, falls es nicht anders geht.
Aber mit den Sorgerecht und dem Gewährleisten des Kindeswohles im Hintergrund, weiß ich auch nicht, ob das dann noch machbar, bzw. rechtens ist.

Also am besten mal googeln ob das mit dem Schein stimmt, und wenn ja, welche Amtsstube für sie zuständig ist.
 
Hallo Jen,

bei einem so komplexen Sachverhalt ist es ziemlich leichtsinnig, sich von einem Laienforum verlässliche Auskünfte zu erhoffen. Deine Schilderungen sind sicherlich nicht vollständig und dann können es auch die geratenen Antworten nicht sein. Ich würde Dir empfehlen, Dir einen Fachanwalt zu suchen und dann mit dieser Frau eine Beratung zu ermöglichen. Vielleicht gibt es dafür auch finanzielle Zuschüsse über einen Beratungsschein?
 
Hallo,
danke für die Antwort..

Die Situation ist sehr ausweglos, die Mutter möchte wissen was mit ihr passiert, sie benötigt die Rechtsgrundlage zur Obdachlosenpension....?!

Die Zwangseinweisung wurde auf Grund von Krankheit vorgenommen.

Die Betreuerin klärt sie nicht auf, sie weiß nicht mehr ein noch aus..
..und erhofft sich Hilfe.
Ich hoffe weiterhin auf Antworten.
Greats
Jen

Ich verstehe die Frage weiterhin nicht, was will sie mit der Rechtsgrundlage zur Obdachlosenpension? Sie braucht doch wohl einen positiven Bescheid mit Leistungsanspruch und keine Rechtsgrundlage.
Deine Angaben sind viel zu unkonkret, als das man helfen könnte.

Dass die Einweisung wegen Krankheit erfolgt ist, ist klar, das ist bei 100% der Einweisungen so. Relevant wäre, ob Selbst- oder Fremdgefährdung.
 
Hallo,

danke für die Antworten.
Den Beratungsschein kann sie sich nicht holen, da sie noch zwangsuntergebracht ist, sie soll einfach in eine Pension eingewiesen werden, welche für Obdachlose gedacht ist, wofür sie auch keine Bescheide sieht, die erhält die Betreuerin, dies ist sehr verzwickte weil sie nicht weiß wo der Obdachlosenstatus sich ableitet.

Die räumliche Trennung sollte in verschiedenen Haushalten stattfinden, die Betreuerin meinte dies hat sie an das Jobcenter kommuniziert, aber da geht es um Prognose Entscheidungen und länger als ein halbes Jahr ist sie ja noch nicht untergebracht, die Leistung würde trotzdem eingestellt.
Ein Beschluss hat sie auch nicht vorgelegt beim Jobcenter, warum sollte die räumliche Trennung eine Rolle spielen für die Einweisung in die Pension, sie hat doch keinen Obdachlosenstatus.

Die Hauslasten wurden eingestellt auf Grund § 22 SGB II in den Anspruchsvoraussetzungen vermutlich zum Leistungsausschluss nach § 7 Abs. 4 SGB II.

Wenn der Bescheid kommt ist ihr das zu spät, sie will rechtlich wissen im Vorfeld was mit ihr passiert, ihr Gesundheitszustand verschlechtert sich jeden Tag mehr, da man ihr nicht sagt, was mit ihr passiert.

Wenn die Pension für Obdachlose beantragt wurde nach Teilhabe Gesetzen, bspw. nach dem 12 SGB passt es auch nicht dafür braucht man einen Obdachlosenstatus...

VG

Jen
 
Also, mir ist die Sachlage nicht ganz klar, aber so, wie ich es sehe ist am wichtigsten:

- gesund werden. Sicher ist die Situation eine große Belastung. Wichtig ist jedoch, dass die Mutter in erster Linie für sich selbst so gut sorgt, wie sie kann.

Stabilität ist die Voraussetzung für alles weitere.

Fast genauso wichtig ist, dass sie gut bei Therapien mitmacht, damit der baldigen Beendigung ihres stationären Aufenthalts nichts im Wege steht.

- sobald sie sich gesundheitlich in der Lage fühlt, sich wieder selbst um ihre Angelegenheiten zu kümmern, sollte sie das Ende ihrer Betreuung anregen (beim Gericht). Dann kann sie mit einem Anwalt sprechen.

Oder sie bittet ihre Betreuerin, rechtlich dagegen vorzugehen, dass ihrem Mann die gemeinsame Wohnung (ihr Haus) als alleinige Wohnung zugewiesen wurde (wäre das Haus groß genug für eine räumliche Trennung zwischen den Ehepartner?)

Das kann allerdings NICHT funktionieren, wenn das Kindeswohl dadurch gefährdet wäre, dass sie wieder einzieht.

Alternativ fragen, ob es nicht möglich wäre, in einer Form betreuten Wohnens unterzukommen, falls der Gesundheitszustand der Mutter nicht zulässt, dass sie sich um sich selbst kümmert.

Falls sie wieder zuhause einziehen und ihren Mann aus dem Haus haben wollte, müsste sie auch noch in der Lage sein, sich um das Kind gut zu kümmern (dafür ist es sehr wichtig, dass sie gesund ist)

- vermutlich kann niemand hier wissen, welche Rechtsgrundlage genau Grundlage des Bescheid ist. Das steht aber im Bescheid, genau wie die Widerspruchsfrist.

- gegebenenfalls Widerspruch gegen Bescheid einlegen. Geht schriftlich.
 
Hallo.

Das ist wirklich verzwickt.

Kann es sein.
Das sie nicht mehr ins Haus zurückkehren darf?
Wegen Kindes wohl Gefährdung ?

Deswegen würde die Betreuerin sich um einen Platz in einer Unterkunft kümmern?

Das JC oder Sozialamt würde die Kosten dafür übernehmen und auch für Ihren Lebensunterhalt sorgen.

Sie kann gesund werden und hoffentlich weiter Therapie machen. Und sich erstmal etwas aufbauen. Eigene Wohnung suchen z.b.
Wenn das möglich ist.

Gehört den Eltern das Haus zusammen?

Ich weiß nicht, was eine Betreuerin alles darf und macht.

Kann man sich vielleicht Hilfe holen von jemandem aus der Klinik wo sie ist ? Man könnte erklären, das die Frau ihre Betreuerin nicht versteht und Hilfe bräuchte.
Manchmal ist es so. Das jemand anders es besser erklären kann.
Sonst bei einer Beratungsstelle für psychisch Kranke mal anfragen.
 
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