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Noch eine Chance?

K

KeineAhnung

Gast
Hallo,

bin 1,5 Jahre mit meinem Freund zusammen. Nach ca. 5-6 Monaten hat es angefangen dass er mich Schlampe usw. nannte. Sich einbildete ich hätte einen anderen. Totaler Blödsinn!!! Wir stritten uns ab und zu ziemlich heftig wo er mich höchstens mal schüttelte. War aber immer wie ein reinigendes Gewitter und nach ca. 1 Std. vorbei. Oder einer von uns 2 fuhr heim (wohnen noch nich zusammen und führen eine WE-Beziehung da er 150 km entfernt studiert). Wobei es keiner von uns zwei länger als 1 Tag aushielt und wir uns wieder versöhnten!

Ich muss dazu sagen er ist sehr rechthaberisch und alles muss nach ihm gehen. Aber ich bin keine die so schnell nachgibt.
Es gibt z. B. immer Stress wenn ich mich mit Freundinnen nur in einem Cafe treffe! Er ist ewig beleidigt. Das nervt! Als Begründung meint er entweder: ja ja du triffst dich ja mit einem anderen (sehr sehr eifersüchtig ohne Grund). Meinen EX darf ich nicht mal mehr grüßen! oder er will nicht dass ich sie treffe weil er sie einfach nicht leiden kann! Toll oder???
An das habe ich mich das letze jahr aber schon gewöhnt.
Nur vor zwei Wochen ist er total ausgetickt, mich geschupst, beleidigt (wirklich krass) gedroht er bringt mich um usw. Er hat mich aber nicht geschlagen! Es war trotzdem sehr schlimm! Ich schrie dann so laut dass meine Mutter kam (wohne noch zuhause nur ein Stockwerk höher), da tat er dann so als habe er nichts getan. Und ich sagte auch nichts von dem. Wir verbrachten dann die nacht in verschiedenen Zimmern und am nächsten Tag sagte ich ihm er soll verschwinden. Es tat ihm leid, er weinte, er wisse auch nicht warum, aber ein bisschen soll ich ihn doch auch verstehen er muss sich nur so aufregen weil er mich so liebt und ich manchmal so provoziere!
Ich gab nach, sagte ihm aber dass ich ihm sowas bestimmt nicht noch mal verzeihe! Er sagte nein, nie wieder, ich liebe dich doch
Eine Woche später, wir waren auf einer Hochzeit und er war wieder betrunken bekam er bei ihm zuhause Streit mit seinem Onkel. Wollte ihn schlagen, mir war das zu blöd und ich hatte Angst denn ich hatte das andere ja noch immer in meinem Gedächntis und hab mich einfach rausgeschliche ohne was zu sagen und bin heim gefahren. Er ließ sich dann von wem zu mir fahren. Dann gings wieder los. Er sagte jetzt geht es erst richtig los du dummes A*******, Schlampe. beleidigte mich, Ja und das über 2 Std. lang.Ich wollte runter gehen, das sperrte er die Zimmertür ab. Ich weinte er äffte mich blöd nach und meinte: genauso will ich das, das hast jetzt davon wenn du mir einfach abhauen musst. Wenn er so betrunken ist ist er ein total anderer Mensch. Ich kenne ihn nicht. Da kommt er mir wie ein geisteskranker vor der gerade aus der Psychiatrie ausgebrochen ist! Ach ja er sagte noch er finde so zum kotzen, beugte sich über mich, steckte sich den Finger in den Hals und wollte mich abkotzen. Ich stoß ihn weg. Ich hasste ihn so und war mir so sicher dass ich nie nie wieder was mit ihm zu tun haben will. Er gab mir dann den Schlüssel und sagte: ich lasse dich jezt gehen...ich nahm in und wollte gehen da lief er mir nach, packte mich am Nachthemd und zeriss es mir total!
Ich denke wirklich dass er mich liebt. Aber wenn er in dem Zustand ist kann ich ihn nicht beruhigen, weis nicht was ich sagen, machen soll da kenne ich ihn einfach nicht. Irgendwann nach 3 Std. lies er mich dann gehen weil ich nach meiner Mutter schrie. Ich ging dann runter heulte nur noch und erzählte ihr alles. Sie meinte ich solle mich trennen, das bringt ja nichts, ich bin ja noch so jung und solle mir das nicht antun.
Sie hat ja auch recht. Und ich machte auch schluss, für mich gab es da auch gar keine andere Möglichkeit ich wollte es unbedingt, wollte ihn nie mehr ansehen müssen.
Redete dann am späten Nachmittag mit ihm wo er gleich wieder angefangen hatte mich zu bedrohen! Sagte ihm um 6 geht ein Bus mit dem fährst du und dann will ich dich nie wieder sehen. Nahm meine Tasche von meinem Zimmer mit nach unten und was sehe ich, ein super Teurer Puder den ich mir erst gekauft habe + Lippenstift, kaputt gemacht!

Er fuhr dann um 6, davor schrie er mir noch, (weinte) gab mir einen Brief und sagte er gehe jetzt. Rief mich dann noch ein paar mal an. In dem Brief steht dass er mich über alles liebt und er deswegen wohl so reagiert. Er weis er sei schuld aber ich provozierte ihn so als ich einfach gefahren bin ohne was zu sagen.

DAs ist jetzt 3 Tage her. Wir haben per Mail kontakt. Er tut mir leid, er schreibt er kann nicht schlafen, es geht ihm schlecht, kann nicht zur Schule gehen. Es tut ihm so leid und ich habe was besseres verdient!
Er will sich mit mir treffen, das würde ihm ein bisschen helfen.
Was soll ich machen, ich liebe ihn ja auch noch und er hat mich ja nie geschlagen oder so, vielleicht macht er es ja wirklich nicht mehr, hat es ja schließlich 1 Jahr nicht gemacht. Und jetzt nur 2 mal als er was getrunken hatte. Ich weis ich verteidige ihn aber ich hoffe wirklich dass er es nimmer macht.

Euer Rat?
 
Hallo KeineAhnung,

tut mir leid dir diese Botschaft übermitteln zu müssen, aber ich glaube kaum, dass dein Freund dich tatsächlich liebt. Eine Liebe ohne Achtung ist nämlich keine richtige Liebe! Eine tatsächliche Liebe zeigt sich in angemessenem Verhalten ggü dem Partner und setzt Ego nicht über die GEmeinsamkeit.
Jemand der dich dermassen asozial behandelt ist es an sich nicht wert, dass du ihn auch nur eines müden Blickes würdigen solltest! Jemanden "Schlampe" zu nennen ist schon zuviel und eindeutiges Indiz für null Achtung vor dir!
Wenn du einen krummen und masochistisch ausgelegten Liebesbegriff hast und pflegen willst, dir Kleinkriege gefallen, du voll auf Drama und Hass-Liebe abfährst und es dich fasziniert inwieweit die Situation in deiner Beziehung noch eskalieren könnte (Schlagen, Vergewaltigung...die Grenzkriege können zu so manchem führen..) lass alles wie's ist und triff dich wieder mit deinem Freund, wenn du aber noch einen Funken Selbstwertgefühl in deinen Knochen hast, ziehst du Konsequenzen, setzt eindeutige Grenzen (=keine Beschimpfungen, keine Beleidigungen, keine asozialen Verhaltenseskalationen.....gilt natürlich für beide Seiten!) und trennst dich von deinem Freund, wenn er diese auch nur noch ein einziges Mal übertritt.
Mitleid bringt übrigens nix....jeder ist für sein Verhalten verantwortlich, sollte sich dazu äußern können, und im Fall von nachhaltigen SChwierigkeiten mit dem Sozialverhalten mal ne Runde Nachhilfeunterricht beim Psychologen oder anderer Beratungsstelle nehmen!

Ansonsten: wie wäre es mit einer Partnertherapie um mal zu lernen, wie man angemessen in einer Partnerschaft kommunizieren kann?
Ausserdem scheint mir da doch sehr häufig ein wenig zu viel Alkoholgenuss im Spiel zu sein, der die ohnehin kaum vorhandene Impulskontrolle ganz wegfallen lässt...auch da sollte man mal überlegen, was man machen könnte.
Mach nicht den Fehler dich zu billig zu verkaufen, sprich über deine Probleme und dass du dir ab sofort die bisherige Art von Beziehung nicht mehr wünschst, du erwartest vernünftig und respektvoll behandelt zu werden, und ihr dahingehend gemeinsam nach neuen Wegen gucken solltet....anderfalls Trennung.

Für ein neuerliches Treffen würde ich zu einem neutralen Ort...also weder bei dir noch bei ihm und eine alkoholfreie Zone raten, und dazu mal ein ruhiges und ernsthaftes Gespräch über eure Beziehung zu führen. FAlls euch das nicht gelingt, ist das ein Zeichen, dass ihr fachkundige Mithilfe (Partnerberater od.ä.) benötigt...

Gruss
Tyra

P.S. Denk dran: zu hoffen es wird von allein schon wieder werden, wird nicht funktionieren, denn es sind bereits Dinge geschehen und von nix kommt nix, d.h. ohne ernsthafte Gespräche über die Problematik und auch evtll. ein bißken Sozialtherapie wird sich so gut wie sicher nichts ändern...sei da nur nicht zu blauäugig und gutgläubig!
Liebe-ja, aber nicht ohne Achtung, dh. nicht blind und bedingungslos!
 
Hallo KeineAhnung,

mit eine der wichtigsten Dinge hat Tyra Dir am Ende mitgegeben:
Tyra meinte:
P.S. Denk dran: zu hoffen es wird von allein schon wieder werden, wird nicht funktionieren, denn es sind bereits Dinge geschehen und von nix kommt nix, d.h. ohne ernsthafte Gespräche über die Problematik und auch evtll. ein bißken Sozialtherapie wird sich so gut wie sicher nichts ändern...sei da nur nicht zu blauäugig und gutgläubig!
Liebe-ja, aber nicht ohne Achtung, dh. nicht blind und bedingungslos!
Ich war selbst bis vor kurzem noch in einer ähnlichen Beziehung, habe den Mann, der mir das angetan hat, sogar später noch geheiratet. Immer in der Hoffnung "wir kriegen das in den Griff". Es gab auch mal einen Ansatz einer Partnerberatung, aber das Ergebnis schmeckte ihm nicht sonderlich und er versicherte mir immer wieder glaubhaft, dass das eine Gespräch genügt und er es jetzt verstanden hätte. Also gab ich nach + wir sind nicht mehr hin. Immer wieder glaubt man von sich, man wäre die Ausnahme, man ist sich der Sache bewusst und geht jetzt "anders" damit um. Aber das geht einfach nicht!

Ich verstehe, wenn Du um ihn kämpfen willst, aber bitte bedenke, dass auch seine Mitarbeit da absolut gefordert ist! Sieht er denn überhaupt die Notwendigkeit dafür? Natürlich will man an seinem Glück festhalten. Aber wenn es doch schon zu solchen emotionalen Beleidigungen und damit psychischen Attacken gekommen ist, muss ich Tyra leider recht geben: körperliche Gewalt ist nicht mehr weit (bisher war es "nur" Dein Nachthemd).

Nicht außer Acht zu lassen - wie auch bei Dir - hat mein Mann immer wieder meine Beteiligung an der Sache raufgespielt. Hier im Forum habe ich leider lernen müssen (oder besser dürfen): "Du hast mich ja schließlich provoziert" ist einfach der Standard-Spruch dieser Sorte Menschen. Aber wir glauben es, weil wir ja lieben!

Denn: Jemand der Dich liebhat, würde der Dir je so wehtun? Man fügt dem anderen Schmerzen zu aus Liebe? Das macht doch keinen Sinn! Er ist davon vielleicht überzeugt, aber es fühlt sich für Dich nicht wie Liebe an. Zeige ihm klare Grenzen auf und gebe bitte aus Mitleid nicht nach. Mitleid wird Euch hier sicherlich nicht weiterbringen. Er selbst hat EUCH in diese Situation gebracht, er muss lernen, dafür gerade zu stehen und keinen Sündenbock in Dir zu suchen.

Vielleicht liest Du Dir diese Seite http://www.stalking-erfahrung.de/ mal durch, mich hat sie damals total beeindruckt. Man denkt, man ist da ganz allein mit seinem Problem, keiner könne einen verstehen - aber da stehen so viele Parallelen und langsam kannst Du immer mehr von dem Puzzle zusammenfügen.

Bitte passe auf Dich auf und noch eine wichtige Bitte: TUE NUR DAS, WAS DU AUCH WIRKLICH MÖCHTEST. NUR DU BESTIMMST, WAS RICHTIG FÜR DICH IST.

Melde Dich mal wieder, wir möchten gern wissen, wie es Dir geht.

Liebe Grüße
Vienne
 
Hallo KeineAhnung


Ich würde an deiner Stelle nicht mehr zu ihm zurück kehren.
Dieser Mann wird sich nie ändern, wenn du zu ihm zurückkehrst wird es eines Tages schlimmer werden.
Es ist ein Mann der nur an sich denkt, ein Mann der alles bstimmen will, der dir sagen will, was du zu tun hast,wenn du nichts, dass machst, was er will, wird er es nie akzteptieren, er wird nie ein Nein akzeptieren, es muss alles so gehen wie er will.
Er würde versuchen, dich von deinen Freundinnen abzukanzeln, er ist anscheind sogar eifersüchtig auf sie, wenn du dich mit ihnen triffst.
Solche Männer sind zu einer Liebe nicht fähig!

Sie sagen dir zwar sie lieben dich, aber sie wollen dich besitzen, sie kennen ein Gefühl richtig zu lieben gar nicht, dein Ex erinnert mich stark an meinen ehemaligen Nachbarn, sein Verhalten, total genauso, manchmal fast identisch.
Ich hatte so etwas wie eine Liason mit ihm, aus Freundschft wurde mehr...

Bsp. Eines Tages als ich bei ihm war, wir hatten mit paar Leuten einen netten Abend, sie sind dann gegangen, ich wollte dann auch zu mir gehen, dass passte ihm nicht, er drehte die Musik voll auf, (er störte damit mich und die anderen Nachbarn)er hatte nicht akzeptiert, dass ich müde war und gehen wollte - er war wütend-ich ging trotzdem.
Konnte die Nacht kaum schlafen, weil es so laut war, seine Musik, ich schlief in der Wohnung oben drüber.
Den nächsten Tag, sagte ich zu ihm dass ich sauer bin usw. er solle mich in Ruhe lassen, später saß er da mit verheulten Gesicht und sagte, er liebe mich und es tut ihm leid, er schrieb mir sogar einen Brief, wie sehr er mich liebt, wie er doch am Boden war, weil ich ihm nicht verzeihen wollte...
-Ähnlich wie bei dir-
Ich verzieh ihm, er sagte so etwas mit der Musik und dass er so wütend war macht er bestimmt nicht wieder.
Ich glaubte ihm.
Genau eine Woche später als ich bei ihm war und auch gehen wollte, lies er mich nicht gehen, schloss die Tür ab, 6 h lang, war ich bei ihm, ihn ausgeliefert, für dass was dieser Mann mir getan hat sitzt er heute hinter Gittern.
Sei vernünftig, tue dir sowas nicht an!
Mitleid, hat dein Ex nicht verdient!!!
Liebe Grüße
Varenia
 
DAnke dass ihr mich versteht, kann sonst mit niemanden darüber reden.
Bis jetzt spielte ich das alles immer runter denke ich. Sagte mir: Er ist halt so, es gibt halt schwierige Menschen und einfache Menschen.
Meine beste Freundin meinte mal:"Was ist bloß mit dir los, das bist nicht du, so kenne ich dich nicht". Habe mir in der Beziehung davor nichts gefallen lassen. Und jetzt bei ihm bin ich schon so weit. Warum bin ich bloß so dumm? Eigentlich müsste man ja so wütend und verletzt sein dass man nie wieder ein Wort mit demjenigen redet oder? Und was mache ich? Denke die ganze Zeit an ihn und an die schönen Zeiten. Glaube ihm was er sagt. Mensch ich weis nicht was ich machen soll. D. h. mein Verstand weis es schon aber eben mein Herz nicht.
 
Hallo Varenia,

mich würde es sehr interressieren was in der Nacht geschehen ist. Tut mir echt leid. Kann es gar nicht fassen dass manche Männer sich in manchen Situationen einfach gar nicht mehr unter Kontrolle haben.
 
KeineAhnung meinte:
Mensch ich weis nicht was ich machen soll. D. h. mein Verstand weis es schon aber eben mein Herz nicht.
Hallo KeineAhnung,

was in Dir gerade passiert (Kampf zwischen Herz und Verstand) ist ganz normal. Das wird auch noch eine Weile so weitergehen. Verurteile Dich nicht deswegen, Du bist nicht dumm! Versuche einfach derzeit, Deinen Verstand über Dein Herz wachen zu lassen, verstehst Du?

Du setzt Dich gerade offen mit dem auseinander, was passiert ist. Dass Du es vorher runtergespielt hast, ist auch normal (leider, aber mir und vielen anderen ging es genauso). Du wirst noch viele Punkte erkennen, die Du im Vorfeld nicht so gesehen hast.

Wie gesagt, es tut mir leid, wenn ich es so schreiben muss, aber das hat auf seiner Seite GAR NICHTS MIT LIEBE ZU TUN. Mir hat diese Erkenntnis sehr geholfen. Denn das alles mit sich machen zu lassen ist ja schlimm genug, wenn Du Dir aber überlegst, dass Du dafür nicht geliebt wirst (er empfindet Dich in der Beziehung als eine Art Besitz, Du darfst keinen eigenen Willen haben, er wird Dich immer wieder von Dir wichtigen Personen abschotten und Dich gegen sie aufhetzen). Bei mir hat er es sogar geschafft, zwischen mich und meinen Dad einen Keil reinzutreiben. Mit dem habe ich seit über einem halben Jahr überhaupt keinen Kontakt mehr!

Nochwas: Er erzählte mir immer von irgendwelchen Leuten (die ich aber mind. 2 Jahre nicht gesehen hatte!), die so schlecht über mich reden würden (ich sei ein so böser Mensch, etc.). Hab mich immer gewundert, wie die darauf kommen, weil ja gar kein Kontakt mehr bestand. Er hat mich angeblich immer verteidigt (auch das hat mich gewundert, gerade wenn mal Streß war). Heut weiß ich, es ist genau andersrum! Er hat böse Geschichten über mich erzählt. Tja, auch ich war so naiv, ihm zu glauben, aber das ist doch normal, wenn Du Deinem Partner vertraust, schließlich liebst Du ja!

Soweit zum Thema Herz & Verstand. Dein Verstand ist schon wachgerüttelt, lass ihn bitte nicht ruhen.

Liebe Grüße
Vienne
 
HI 'keineAhnung' (toller nick 😀 )

Er hat ich in dir in dieser Nacht von einer in ihm verborgenen Seite gezeigt. Also ich werd auch sehr ehrlich, wenn ich mal zuviel getrunken habe....mehr als mir und meinem Umfeld guttut.....


Ich sehe dein Dilemma.
Einerseits hast du mit dem Ultimatum ('sowas verzeihe ich nicht noch mal') gehofft einen Anreiz zu setzen, dass es nie wieder passiert, andererseits machst du dich zum Hampelmann (insbesondere jemanden wie ihm gegenüber), wenn du dein Ultimatum nun zurückziehst.

Du stellst dir schon Fragen, die man sich stellt wenn man Schluss macht. Euer Vertrauensverhältnis ist schon sehr schwer belastet. Beim nächsten Ausraster von ihm, wars das sicher für die Beziehung von Deiner Seite aus.
Also ohne Therapie packt er es nicht. Alleine hat er es scheinbar nur verdrängt. Aber will er sich überhaupt ändern? Daran was er alles auf sich nimmt, um seine Ausraster in den Griff zu bekommen, würde ich den Sinn einer weiteren Chance messen.
Vor allem sein Motiv dabei: Sieht er dich als ein an die Wand gefahrenen Porsche oder als einzigartigen Menschen mit Gefühlen. Entschuldigt er sich weil es ihm Leid tut ODER weil er dich 'nur' zurückwill. Denn das eine Motiv zeigt Einsicht das andere nur 'Verlustangst'

Ob Du Ihm noch ne Chance gibst liegt an Dir. Wenn du Ihm glaubhaft vermitteln kannst, es mit Ihm gut zu meinen und auf einer Welle von gegenseitigen Respekt kannst Du ihn womöglich verändern, solange ER AUCH WILL. Sehr viele 'Wenns' und 'Abers'!

Ohne intensiveren Kontakt (halte nicht viel von Wochenendbeziehungen) und mit angeknacksten Vertrauen sehe ich wenig Hoffnung für Euch beide.

Ich wünsche dir trotzdem viel Glück.
Karsten
 
Hallo Karsten,

ja er sagt es tut ihm furchtbar leid, er hätte es sich selbst nich zugetraut sich noch mal so provozieren zu lassen und so auszurasten. Er könnte sich selbst ohrfeigen dafür und würde es gerne rückgängig machen. Er sagt im Nachhinein selbst ich habe recht, so sollte man einen Menschen nicht behandeln den man liebt. Glaube aber bei ihm ist es vor allem dass er mich einfach nur zurück will und alles beim alten ist weil es ihm eben nicht gut geht. Er kann nicht mehr schlafen, schreibt mir mittens in der Nacht E-mails und mails weil er immer auf ist.

Ich glaube ihm dass es ihm schlecht geht. Aber glaube ich ihm wirklich dass er sich ändern wird, bzw. es wirklich will?

Ich weis nicht so recht. Er hat mich schon ziemlich verändert. Vorher bin ich viel mit Freundinnen unterwegs gewesen, habe viele Leute gekannt usw. Mache ich alles nicht mehr weil es immer nur Streit gab. Ich glaube das hat ihm schon gefallen dass ich mich für ihn so geändert habe.

Hab auch noch nichts von einer Therapie gesagt. Weis nicht ob er das machen würde. Er sagt wahrscheinlich: Ach Schatz komm du weist ja dass ich nicht immer so bin. Es war jetzt 2-mal so und das tut mir leid aber ich bin ja "NORMAL" nicht so und das weist du. Da brauche ich doch keine Therapie.

Naja mal schauen haben jetzt ausgemacht dass wir uns am Freitag oder Samstag in einem Cafe treffen um noch mal zu reden.
 
Hallo keine Ahnung,

eigentlich finde ich, dass man für die Liebe kämpfen sollte und vieles verzeihen kann, aber in Deinem Fall rate ich Dir ihm auf KEINEN Fall eine Chance zu geben!

Egal wie sehr man verletzt ist, das ist unterallerste Schublade was er mit Dir abzieht. So was von respektlos! Tue Dir das Bitte nicht an, er wird Dich immer wieder so behandeln.
Ich gehöre zwar nicht zu dem Typ Mensch der sagt: "Wer es einmal macht, macht es auch wieder", aber in Deinem Fall bin ich davon überzeugt.

Er hat sicher gute und liebevolle Seiten, die hat JEDER! Und bereuen tut er sicherlich auch wirklich, aber wenn wieder so eine Situation kommt, dann wird er wieder seine Gefühle nicht im Griff haben und austicken. Willst Du Dir das wirklich antun?!? Ich hoffe nicht.

Du empfindest Mitleid mit ihm was ich ehrlich gesagt auch nachvollziehen kann. Aber bitte belasse es beim Mitleid und verwechsel das nicht mit Liebe!
Ich kann nicht glauben, dass Du echte reine Liebe für einen Menschen empfindest, der keine Achtung vor Dir hat und Dich so durch den Dreck zieht.

Verliere Dich nicht selbst!

Ich wünsche Dir vom Herzen alles Liebe!
elfe
 

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