Narzissmuss- Austausch

Salasana meinte:

Narzissten sind als solche geboren. Insofern kann man ihnen das, was sie durch ihr Verhalten anderen antun, nicht unbedingt vorwerfen.

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Da widerspreche ich. Zum einen wurde schon dargelegt, dass Narzissten nicht einfach so geboren werden. Das ist ein frühkindliches Trauma, das viele (alle?) von ihnen zum Narzissten macht.
Zum anderen ist "Narzissmus" erst mal eine Diagnose. Eine Diagnose ist keine Entschuldigung für A*loch-Verhalten. Sie ist eine Erklärung. Aber eine Diagnose ist v.a. das, womit man arbeiten muss, um das A*loch-Verhalten nicht an den Tag zu legen. Auch ein Narzisst ist für sein Verhalten selbst verantwortlich. Im Zweifelsfalle hat er die Verantwortung, sich therapeutische Hilfe zu suchen.

Salasana meinte:

2)
"Haben Mutter oder Vater eine Persönlichkeitsstörung, könnte der Nachwuchs besonders stark beeinträchtigt sein. Darauf weist eine Studie von Silke Wiegand-Grefe hin. »Durch die hohe Vererbbarkeit von Narzissmus sind die Kinder außerdem gefährdet, selbst narzisstisch zu werden«, sagt Psychiater Stefan Röpke. "

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Könnte natürlich auch sein, dass Narzissten ihre Kinder auch eher traumatisieren, als psychisch stabile und gesunde Menschen...

@TE: Wenn du möchtest schick mir ne PN. Allerdings war mein Erlebnis mit den von mir vermuteten narzisstisch gestörten Menschen in der Familie ein anderes.

Salasana meinte:

Zitate aus dem Internet:
1)
"Bei der narzisstischen Persönlichkeit kann man davon ausgehen, dass sie etwa zu 50 Prozent erblich bedingt ist", erklärt Claas-Hinrich Lammers. Damit ist sie eine der am stärksten genetisch bedingten Persönlichkeitsstörungen. "

2)
"Haben Mutter oder Vater eine Persönlichkeitsstörung, könnte der Nachwuchs besonders stark beeinträchtigt sein. Darauf weist eine Studie von Silke Wiegand-Grefe hin. »Durch die hohe Vererbbarkeit von Narzissmus sind die Kinder außerdem gefährdet, selbst narzisstisch zu werden«, sagt Psychiater Stefan Röpke. "

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Eben genau, es ist eine Gefährdung. Damit ist es nicht angeboren, sondern es besteht eine Disposition. Sonst müsste man ja auch sagen, dass Krebs angeboren ist. Ob die Erkrankung ausbricht, hängt aber von vielen äußeren Faktoren ab.

Wir haben eben telefoniert und er hat gesagt das ich Abschaum bin und es endgültig aus ist. Er hat mich aufs übelste Beschimpft. Ich bin echt am ende grade... warum tut er mir das an.. warum verletzt er mich verbal... als ob ich ihm nie was bedeutet hätte...

Das tut mir leid. Ich hoffe, du hast jetzt Menschen um dich, die dich auffangen. Ich weiß, wie sich so etwas anfühlt. Oft glaubt man, in solch einer Situation zu Ertrinken, wie in einem Fass aus das man nicht mehr heraus kommt. Dabei vergessen wir oft nur zu schwimmen....

Fang an zu schwimmen, durch all dies hindurch zu schwimmen - die Dinge, die kommen (Gefühle, Trauer, Enttäuschung, etc..) anzunehmen, ohne sie festzuhalten. Es wird vorbei gehen und dann wirst du stärker sein. Stärker, als du denkst.

Und wenn du beginnst zu schwimmen, fokussiere dich auf dich und darauf jeden Tag aufs neue besser zu sein, als du gestern warst. Egal in was. Und wenn du nur versuchst heute zwei Minuten besser zu schlafen als gestern noch.

Es wird besser werden und dann siehst du irgendwann klarer.

Die Menschen, von denen wir glauben, dass sie uns schätzen, uns lieben, sind nicht immer, was sie scheinen - doch sie sind selten etwas besseres. So ähnlich sagte es Lessing und er behielt damit wohl recht.

Alles Gute!

Es ist nicht wichtig, was und ob du IHM je etwas bedeutet hast. Wichtig ist, was er für dich bedeutet hat. Das ist das einzige, worauf du dich verlassen kannst. Dass deine Empfindungen echt waren, dass du fähig bist, dies überhaupt zu fühlen. Er hat dich nicht enttäuscht, er hat höchstens sich selbst ge-täuscht. Lass ihn aus deinem Leben, bevor er es dir wirklich zerstört. Wünsche dir nicht, dass er nicht mehr schlafen kann - sondern Sorge dafür, dass du es wieder kannst. Das ist das einzige, das du jetzt tun kannst.

Ich bin mein ganzes Leben lang von Narzissten umgeben gewesen))) Mein Vater ist ein Narzisst, mein bester Freund ist ein Narzisst und ich bin ein Opfer, also war es leicht, mit ihnen in Kontakt zu kommen. Obwohl Narzissten unglaublich komplexe Menschen sind, die dich abwerten oder unterstützen.

Knirsch meinte:

Ich glaube, die Frage stellen sich viele Leute.

Am Ende ist aber vielleicht auch egal. Denn du hast erkannt, dass es so nicht weitergeht. Wenn sich gewisse Handlungsformen von jemandem mit einem bestimmten Erklärungmodell einordnen lassen und man dann eher weiß, wie man mit ihnen umgehen muss, dann kann man sie von mir aus nennen, wie man will. Du willst den Kontakt irgendwie unterbinden. Jetzt stellt sich die Frage: Wie kann das gelingen auf eine Weise, die dir nicht schadet?

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Ich bin nicht narzisstisch.
Vielleicht habe ich wie alle Mensch den ein oder anderen Zug davon.

Aber ich weiß es auch bei den anderen nicht. Ich finde auch die Abgrenzungen nicht mehr klar, somit bin ich, wie auch deine Worte beschreiben, zu dem Entschluss gekommen, dass es egal ist wie man das nun nennt.
Mein Weg daraus, das wird der Weg zu mir und meinem Vertrauen - mir trauen sein. Wenn ich sicher bin, kann ich wieder sicher spüren und fühlen was nicht gut ist und wenn ich mir meiner selbst mal wieder sicher bin, Menschen die mir nicht gut tun, mich distanzieren.

Hey @Calliah
jetzt gerade finde ich diesen anderen Strang von dir hier.

Ich finde, anstatt dir Gedanken um die Persönlichkeitsstruktur deines Ex-Mannes zu machen, solltest du lieber deine Energie darauf verwenden, von ihm unabhängig zu werden, finanziell vor allen Dingen. Hol dir staatliche Hilfen, klage den Unterhalt ein, oder finde andere Wege, dich und deine Kinder zu finanzieren. Dann hat er auch keine Hebel mehr, die er bewegen kann, um dir die Kinder wegzunehmen.

Mein Partner hat übrigens einen diagnostizierten Narzissmus. Was ich bei ihm merke ist, dass er sich schnell angegriffen fühlt und dann sehr wütend wird. Das schwingt aber auch schnell wieder um und er ist dann liebevoll und unterstützend. Ich bin das aus meiner Familie so gewöhnt, diese Extreme, deswegen kann ich ganz gut damit leben.

Er ignoriert mich allerdings nie. Ich glaube, das hat auch nicht unbedingt etwas mit Narzissmus zu tun, sondern damit, wie man Konflikte löst, durch Streiten oder Schweigen. Mit diesen unterschiedlichen Konfliktlösungsstrategien kann man jedoch in einer Beziehung auch klar kommen. Wenn man denn am Ende wieder aufeinanderzugeht.

Na ja, ihr habt euch ja nun schon getrennt. Ich würde sagen, regele dein Leben und schließe Frieden mit ihm, der Kinder wegen. Ich wünsche dir viel Erfolg dabei. 🍀

Knirsch meinte:

Finde ich logisch. Die Abgrenzung kann ja auch nicht klar sein. Denn es werden die Diagnosekriterien ständig überarbeitet, geändert, nicht überall existiert die Diagnose in der Form überhaupt und am Ende sind das alles nur Schachteln, die wir erfunden haben, um Verhaltensweisen und deren Erklärungsmodelle hineinzutun, wenn sie von einer ebenfalls rein fiktiven Norm abweichen. Und was man so im Internet liest, ist auch nicht dasselbe, was jetzt ein Psychiater vielleicht sagen würde. Das ist ja leider nicht wie beim Lichtschalter, der einfach an oder aus ist. Ich glaube, dein Zugang ist sehr vernünftig.

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Danke und sehe ich mittlerweile genauso. Es war die Suche nach Erklärungen und auch nach Antworten. Aber die Antworten, was ich nach langer Zeit verstanden habe, findet man nur in sich. Zu spüren: Tut mir nicht gut, weil.... Ohne eine Schublade dafür zu öffnen.
Den Weg mußte ich erstmal finden....

Knirsch meinte:

Ich find ja die Schubladen nicht mal schlecht. Solange man sich nicht auf diese Extreme einlässt. Da gibt es ja die, die Menschen mit NPS vollständig entmenschlichen und so tun als wären das seelenlose Monster, mit denen man im Grunde nicht verkehren kann. Ich behaupte, wir alle sind ein bisschen so wie man "den Narzissten" in Bestform beschreibt, jeder von uns hat das drauf, manche mehr, manche weniger. Die Frage ist, kriegen wir das noch mit? Finden wir das gut? Tun wir was gegen unsere eigenen Dämonen? Wenns mit jemanden aber einfach nicht mehr geht, ist es ja auch egal, was der dann nun hat oder nicht hat. 🤔

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Es war auch mein Eindruck. Es nimmt die selbe Dynamik an, wie vor Jahren Borderline. Das hat sich zum Glück wieder etwas entzerrt. Durch Zufall habe ich eine Doku gesehen,. In denen Betroffene von beiden Seiten gesprochen haben. Das war sehr interessant und hat auch nicht das Gefühl zurückgelassen es seien Monster. Naja,.ich habe mich verrant, geholfen hat es mir auch nicht groß weiter.
Das Grundproblem liegt wohl eher darin, dass das neue Traurig, depressiv ist, Egoismus, Narzissmus, Liebeskummer ein Trauma. Ich möchte nicht absprechen das es darunter Menschen gibt, die einem anderen deutlich schaden.
Die Empfehlungen für Therapie sind schnell. Wir verlenen irgendwie immer mehr das Mensch-Sein und auch in kleinen Krisen ins auch mal.selber helfen zu können. Okay, war jetzt weit ausgescheift.