Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Namenlos

  • Starter*in Starter*in Gast
  • Datum Start Datum Start
G

Gast

Gast
Ich weiß nicht, wie ich anfangen soll oder was ich sagen soll, aber vielleicht hilft es ja tatsächlich, hier etwas zu schreiben.

Meine Freundin und ich haben uns getrennt. Heute (oder besser gesagt, gestern). Ich hatte nie Probleme, Frauen kennenzulernen und sie erfolgreich für mich zu gewinnen, aber nach einer Weile schaffte ich es stets, dass sie mich hassen. Früher war mir klar, weshalb. Ich bin nicht sonderlich nett, eher egozentrisch. Früher war mir das oft auch egal, da ich selten ein tiefergehendes Interesse hatte. Meine Untat bestand also schon darin, diese Beziehungen eingegangen zu sein, anstatt von vorne herein zu sagen, dass es nichts wird. Größtenteils bin ich in diesen Beziehungen auch fremdgegangen. Meist habe ich das verschwiegen. Meist waren die Frauen, mit denen ich zusammen war, mir auch nicht gewachsen - rhetorisch insbesondere. So erfuhr eine ehemalige Freundin einmal, dass ich etwas mit einer anderen hatte. Sie las eine SMS von der anderen, aus der das quasi eindeutig hervorging. Sie wusste auch das ich mit ihr treffe. Ich hatte daraus nie einen Hehl gemacht. Ich hätte es an dieser Stelle beenden können. Ich hätte sagen können, "Ja, es stimmt.", aber ich tat es nicht. Es reizte mich zu sehen, ob ich mich dem entziehen könne. Wir redeten, sie redete, sie schrie mich förmlich an. Verständlich. Als sie fertig war, begann ich einen Monolog herunterzuspulen, in dem ich ihr eine mehr als dürftige Erklärung für die SMS gab, ich warf ihr vor, dass sie nicht vertraue und das ich ihr keinen Anlass gegeben hätte, mir nicht zu vertrauen. Ich reihte Vorwurf an Vorwurf, bis die Tat, das Fremdgehen, als fast unausweichliches Resultat am Ende stand. Ich überließ es ihrem Vertrauen, ob ich es getan habe oder nicht, aber wenn ich es getan habe, dann wäre sie nicht unschuldig daran, sagte ich.

Ich weiß nicht, ob sie einfach so naiv war oder ich so überzeugend, aber am Ende des Gesprächs entschuldigte sie sich bei mir. Sie, die Betrogene, bei mir, den Betrüger.

Diese Geschichte kennzeichnet wohl mit am besten mein Verhältnis zu Frauen. Ich war ein amoralisches A******* und dazu auch noch ziemlich destruktiv. Mein Leben, das ich damals führte, war eher ein schwammiges Konzept als ein stringenter Faden. Ich wusste nicht wohin mit mir. Meine losen Beziehungen, in denen ich jede Moral in mir vermissen ließ, waren wohl auch Ausdruck dessen.

Als ich am Boden war, da kam es mir vor, als trüge ich bislang eine Maske, die mir jetzt schäbig vorkam. Ich wollte sie nicht mehr tragen. Ich nahm sie ab, aber was war ich ohne sie? Die Maske war doch bis jetzt alles, was ich war? Und so verbrachte ich nicht unlange in fast vollkommener Zurückgezogenheit. Ein paar Gelegenheiten zur Sozialisierung nahm ich zwangsweise noch wahr, wie z.B. den Geburtstag meines besten Freundes o.ä. . Irgendwann beschloss ich mich zu ändern, mich wieder aufzuraffen. Vielleicht war es Karma, aber just in dem Moment erfuhr ich von meinem Arzt bei einer Routineuntersuchung, dass ich Krebs habe. Mit 25. Ich war nicht einmal traurig. Ich war sogar froh, denn der Krebs nahm mir die Entscheidung ab, wohin es mit meinem Leben geht. Man sagte mir, dass ich sterben werde. Ich dachte nur, so viel Glück habe ich nicht.

Und so war es auch. Nach der OP fand man heraus, dass der Krebs wesentlich kleiner war, als es im CT schien aufgrund des gutartigen Gewebes, das sich drum herum gebildet hat. Auch die auffäligen Lymphknoten und die Leber seinen nicht befallen, was man zurerst jedoch vermutete. Ich bräuchte nicht einmal eine Chemo. Ich sei jetzt wieder gesund. Von "du wirst vermutlich sterben" zu "du bist gesund" vergingen gerade mal 3 Wochen. Alles was davon blieb, war eine riesige Narbe auf dem Bauch und Spritzen, die mir ein Leben lang injiziert werden müssen.

Ich wusste, dass diese Erfahrung nichts ändern würde. Ich wäre immer noch der Alte, aber den Entschluss, mich zu ändern, den fasste ich schon vorher. Und so begann ich im Anschluss an die Erkrankung eine neue Arbeit. Ich versuchte mich wieder mehr ins Sozialleben zu involvieren. Ich tat alles, wovon man sagt, dass es glücklich machen würde. Und dennoch, innerlich war ich leer. Ich entschuldigte mich auch bei vielen meiner Ex-Freundinnen für mein Verhalten. Ich erwartete keine Dankbarkeit. Ich weiß nicht einmal, wieso ich es genau getan habe. Vielleicht wollte ich dem Universum einfach nur sagen, dass ich den Weg der Tugendhaftigkeit wieder eingeschlagen habe (ohne in irgendeiner Art religiös zu sein). Ich wollte einfach nur nicht mehr der sein, der diese Maske trägt.

Unter diesen Ex-Freundinnen war auch sie. Wir waren nicht sehr lange zusammen und im Grunde war auch nichts Schlimmes passiert, ich ignorierte sie nur von einem Tag auf den anderen. Es gab einen Streit zuvor, aber wir hatten nie wirklich Schluss gemacht. Sie wollte sowieso für ein Jahr ins Ausland. Sie erinnerte sich an mich. Sie sagte sogar, dass sie noch ab und zu an mich denkt. Insgeheim hoffte ich das, denn sie war jemand, mit dem ich tatsächlich reden konnte, ohne gleich das Interesse zu verlieren. Und so begannen wir wieder Kontakt aufzunehmen. Wir verliebten uns ineinander. Sie wohnte 400km weit von mir entfernt und saß gerade an ihrer Dissertation und hatte wenig Zeit. Wir schafften es dennoch eine ziemlich intensive Beziehung aufzubauen.

Ich benutze selten so pathetische Worte, aber ich glaubte, dass sie meine Seelenverwandte sei. Im Grunde genommen glaube ich nicht an so einen Schwachsinn, aber es kam dem am nächsten, was ich für sie empfand. Sie füllte die Leere in mir. Ich konnte tatsächlich aufrichtig zu ihr sein. Sie empfand es ebenso. Irgendwann sprachen wir sogar von Heirat und Kinder. Ich hätte mir das nie vorstellen können, vielleicht ist es auch das Alter (fast 30), aber sie war diejeinige, mit der ich mir das vorstellen hätte können. Ich war der beste Mensch, der ich hätte sein können. Ich habe ihr alles von mir gegeben, das ich geben konnte. Ich habe jede Widrigkeit in Kauf genommen, um sie glücklich zu machen.

Heute sagte sie zu mir, dass sie nicht glaube, dass ich ein guter Vater wäre oder ein guter Ehemann, ja wahrscheinlich nichtmal ein guter Mensch. Sie möge mich nicht mehr - meine Einstellungen, meine Art, überhaupt. Und nun sitze ich hier, allein in einer fremden Stadt, in die ich für sie gezogen bin und schreibe diese Zeilen.

Sie war einer der verständisvollsten Menschen, die ich kenne. Und ich war der beste Mensch, der ich sein konnte. Ich gab mir alle Mühe. Und dennoch, am Ende schaffe ich es, dass sie mich nicht mehr mag, auch ohne Maske.

Wir waren fast 3 Jahre ein Paar.
 

Hallo Gast,

schau mal hier: Namenlos. Hier findest du vielleicht was du suchst.

Hallo Gast,

ich habe gerade deinen Beitrag durchgelesen und möchte dir dazu ein paar Zeilen schreiben.

Was du als erstes geschrieben hast bezüglich deiner Ex Freundinnen war nicht toll.🙁 Dabei hatte ich mir aber gedacht, dass du sehr ehrlich bist und sehr viel über dich und dein Verhalten nachgedacht hast, vor allem nach deiner Erkrankung und du hast dich viel selbst reflektiert.

Du warst anschließend ehrlich zu deiner Freundin und hattest keine Maske aufgehabt. Dass dir deine Freundin dann so etwas mitteilt, ist sehr hart und ich verstehe dich gut, dass dich das hat quasi umgehauen.🙁

Vielleicht denkt deine Freundin noch an die Vergangenheit und hat das aus diesem Grund heraus gesagt? Vielleicht war sie damals sehr geschockt sowie sehr verletzt gewesen und daher kam das aus ihr heraus? Auch wenn es lange zurück liegt, hat sie es vielleicht noch nicht wirklich richtig verarbeitet? Und hat mit der Gegenwart nichts zu tun?

Könnte das nicht vielleicht auch sein?

Liebe Grüße
Lisa
 
Schlimm für dich, klar. Verständlich. Da hilft nur, es auszuhalten und zu überstehen. Karma is a Bitch, aber es trifft nun mal immer den Richtigen und du weißt selbst, dass das bei dir der Fall ist, oder?

Tut mir echt leid für dich. Aber nutze deine zweite Chance und lerne aus dem Gefühl, so stehengelassen zu werden und vielleicht machst du dann selbst nicht mehr diese verletzenden Fehler.
 
Naja, wie Du ja selbst recht gut reflektiert hast, Du warst früher ein A****. Und hast die Frauen schlecht behandelt.

Nun hattest Du jemanden 'wieder'gefunden, der das Beste aus Dir herausholte. Oder Dich viel mehr dazu animierte. Das solltest Du aber nicht nur, von dieser Person abhängig machen. Sieh sie als Stein des Anstoßes, aber nciht als Grundlage dessen. Das heißt, Du kannst auch ohne Sie ein guter Mensch sein und täglich versuchen die beste Version Deiner selbst zu sein. (Die für DICH beste Version!).

Es ist kein schönes Gefühl verlassen zu werden, aber es gehört zum Leben dazu. Wichtig ist nur, immer wieder aufzustehen.
 
Hallo Gast,

ich habe gerade deinen Beitrag durchgelesen und möchte dir dazu ein paar Zeilen schreiben.

Was du als erstes geschrieben hast bezüglich deiner Ex Freundinnen war nicht toll.🙁 Dabei hatte ich mir aber gedacht, dass du sehr ehrlich bist und sehr viel über dich und dein Verhalten nachgedacht hast, vor allem nach deiner Erkrankung und du hast dich viel selbst reflektiert.

Du warst anschließend ehrlich zu deiner Freundin und hattest keine Maske aufgehabt. Dass dir deine Freundin dann so etwas mitteilt, ist sehr hart und ich verstehe dich gut, dass dich das hat quasi umgehauen.🙁

Vielleicht denkt deine Freundin noch an die Vergangenheit und hat das aus diesem Grund heraus gesagt? Vielleicht war sie damals sehr geschockt sowie sehr verletzt gewesen und daher kam das aus ihr heraus? Auch wenn es lange zurück liegt, hat sie es vielleicht noch nicht wirklich richtig verarbeitet? Und hat mit der Gegenwart nichts zu tun?

Könnte das nicht vielleicht auch sein?

Liebe Grüße
Lisa

Diese Vergangenheit ist fast 10 Jahre her. Es ist nicht so, dass ich erst durch sie geläutert wurde.. oder durch die Krankheit. Sie kennt meine Vergangenheit und hatte kein Problem damit. Auch sie hatte eine nicht unproblematische Vergangenheit, die ich akzeptierte. Die Vergangenheit spielte dabei keine Rolle.

Tut mir echt leid für dich. Aber nutze deine zweite Chance und lerne aus dem Gefühl, so stehengelassen zu werden und vielleicht machst du dann selbst nicht mehr diese verletzenden Fehler.

Sie ist nicht die erste und einzige Frau, die ich "gut" behandelt habe. Auch ist sie nicht die Erste, die mich stehengelassen hat, mich absichtlich verletzt hat und mehr. Ich kenne die Erfahrung. Mit dieser Erfahrung begann überhaupt erst meine persönliche Talfahrt damals.

Ich weiß nicht, ob ich es verdiene. Ich habe meiner Freundin alles gegeben, was ich konnte. Ich glaube nicht, dass es die späte Rache des Universums ist, das mich jetzt bezahlen lässt für meine Fehler. Wenn es so etwas wie eine ausgleichende Kraft gibt, dann habe ich bereits lange vor dieser Beziehung gesühnt dafür.

Naja, wie Du ja selbst recht gut reflektiert hast, Du warst früher ein A****. Und hast die Frauen schlecht behandelt.

Nun hattest Du jemanden 'wieder'gefunden, der das Beste aus Dir herausholte. Oder Dich viel mehr dazu animierte. Das solltest Du aber nicht nur, von dieser Person abhängig machen. Sieh sie als Stein des Anstoßes, aber nciht als Grundlage dessen. Das heißt, Du kannst auch ohne Sie ein guter Mensch sein und täglich versuchen die beste Version Deiner selbst zu sein. (Die für DICH beste Version!).

Es ist kein schönes Gefühl verlassen zu werden, aber es gehört zum Leben dazu. Wichtig ist nur, immer wieder aufzustehen.

Ich mache es nicht von ihr abhängig. Der Entschluss und auch die Umsetzung, die fand schon vor ihr statt. Sie war einfach nur diejenige, die die Leere in mir füllen konnte, diejenige, der ich all die Liebe, die in mir war, geben konnte.

Ich frage mich nur, wieso am Ende das Gleiche dabei herauskommt...
 
Hallo,

Ich frage mich nur, wieso am Ende das Gleiche dabei herauskommt...
Stimmt! Das ist eigentlich die große Frage. Und ich glaube, die stellen sich viele Menschen, die wie du irgendwann ihr Leben umgekrempelt haben und alles besser machen wollten, als früher.

Ich kenn dich ja nicht wirklich und kann deshalb nicht beurteilen, ob mein Gedanke zutrifft, aber beim Lesen deines Beitrages hatte ich eine Idee. Du schreibst über dein "altes Leben":
Als ich am Boden war, da kam es mir vor, als trüge ich bislang eine Maske, die mir jetzt schäbig vorkam. Ich wollte sie nicht mehr tragen. Ich nahm sie ab, aber was war ich ohne sie? Die Maske war doch bis jetzt alles, was ich war?
Gute Erkenntnis! Manche gelangen nie dahin. Wollen es nicht wahrhaben und trauen sich nicht, die Maske abzulegen.

Vielleicht wollte ich dem Universum einfach nur sagen, dass ich den Weg der Tugendhaftigkeit wieder eingeschlagen habe (ohne in irgendeiner Art religiös zu sein). Ich wollte einfach nur nicht mehr der sein, der diese Maske trägt.

Ich konnte tatsächlich aufrichtig zu ihr sein. Sie empfand es ebenso. Irgendwann sprachen wir sogar von Heirat und Kinder. Ich hätte mir das nie vorstellen können, vielleicht ist es auch das Alter (fast 30), aber sie war diejeinige, mit der ich mir das vorstellen hätte können. Ich war der beste Mensch, der ich hätte sein können. Ich habe ihr alles von mir gegeben, das ich geben konnte. Ich habe jede Widrigkeit in Kauf genommen, um sie glücklich zu machen.

Die beiden oberen Absätze machen mich ein wenig stutzig. Als Fazit schreibst du:

Und ich war der beste Mensch, der ich sein konnte. Ich gab mir alle Mühe. Und dennoch, am Ende schaffe ich es, dass sie mich nicht mehr mag, auch ohne Maske.

Bist du ganz sicher, dass dieser neue Mensch, der sich so abmüht, der alles für sie tut, der sich so anstrengt, um "die beste Version" seiner selbst zu sein, nun wirklich ganz echt war? Könnte es nicht sein, dass das eine neue Maske war, die du nach und nach angenommen hast? Darauf deutet für mich auch noch hin, dass du eine innere Leere beschreibst, die deine Freundin füllen konnte. Ich glaube, wenn man die eigene innere Leere quasi mit einer anderen Person füllt, mit deren Wünschen und Bedürfnissen, kann man gar nicht wirklich man selbst sein. Zum ersten Mal konntest du dich öffnen, konntest wirklich ehrlich zu ihr sein... Das klingt so gut. Aber was ist dann passiert? Du hast ihr deine "schlechte" Vergangenheit offenbart, mit dem Vorsatz, nun alles besser zu machen. Du wolltest alles für sie tun, wolltest ein besserer Mensch werden. Du warst der, der alles für sie getan hat, der versucht hat, alle ihre Bedürfnisse zu erfüllen. Aber wie kann ein Mensch wirklich er selbst sein, wenn er sich vor allem über die Bedürfnisse eines anderen definiert?

Verstehst du, was ich sagen will? Ich glaube, du warst nicht du. Du hast nur die Maske des A...lochs gegen die Maske des Wunschautomaten getauscht. Deshalb kam nun schließlich doch wieder das gleiche dabei heraus, wenn auch auf einem völlig anderen Weg.

Ich denke, du hast nicht hartnäckig genug versucht, rauszufinden, wer du ohne Maske eigentlich bist. Es wäre wichtig gewesen, dass du deine innere Leere nicht von jemand anderem füllen lässt, sondern sie so lange aushältst, bis du tief in dir weißt, wer du bist und was du willst und was dich als Mensch wirklich ausmacht.

Würde mich freuen, wenn du mich wissen läßt, was du darüber denkst.

Alles Gute
M.

PS: Hat dein Threadtitel "Namenlos" eine bestimmte Bedeutung, oder wolltest du damit sagen, dass du keine Idee hast welcher Titel passend wäre?
 
Danke, Bergsteigerin, allein für deinen Beitrag hat es sich gelohnt diesen Thread zu öffnen.

Ich denke, dass du es gut getroffen hast. Ich weiß nicht, wer ich bin, was ich mit meinem Leben anfangen will. Der Titel drückt das vielleicht aus.

Das war auch ein Problem in unserer Beziehung. Es gab des Öfteren Diskussionen darüber, dass ich meine Wünsche und Bedürfnisse nicht artikulieren könne. Ich denke, auch deshalb hat sich eine gewisse Dynamik entwickelt zwischen ihr und mir.

Ich war schon einmal an diesem Punkt. Nach der Krankheit. Ich wollte herausfinden, was ich will, wer ich bin, wohin es geht, aber letztlich gab es nur Leere, egal, was ich getan habe, um dieser Leere zu entkommen. Ich habe mich aktiv um ein Sozialleben bemüht, bin zu Feiern gegangen, habe mich mit Freunden getroffen, hatte auch Dates, aber irgendwie drang das alles nicht zu mir durch.

Ich habe mir ihre Bedürfnisse zu eigen gemacht. Zu Anfang ging das gut und ich fühlte mich auch gut, aber es gab auch von Anfang an Probleme. Es ist, als ob ich durch sie mich selbst sehe und versucht habe ihr Bild von mir in eine bestimmte Richtung zu lenken, um selbst ein Bild von mir zu bekommen, da ich es ohne Reflexion offenbar nicht sehe und auch nicht greifbar machen kann. Zuletzt nannte sie mich launisch und unaufrichtig. Ich empfand das natürlich anders, aber jetzt, wo ich darüber nachdenke... vielleicht ist da etwas dran.

Ich habe momentan das Gefühl auf offenem Meer zu sein, wohin ich mich auch drehe, ist kein Land zu sehen und ich muss permanent mit den Füßen strampeln, um nicht unterzugehen. Dieses Gefühl der inneren Unruhe macht mich fertig.

Diesen Gedanken, dieses...
Es wäre wichtig gewesen, dass du deine innere Leere nicht von jemand anderem füllen lässt, sondern sie so lange aushältst, bis du tief in dir weißt, wer du bist und was du willst und was dich als Mensch wirklich ausmacht.
... diesen exakten Gedanken hatte ich, als ich mich auf sie einließ. Aber ich habe mich wirklich angestrengt... ich habe mich fast 5 Jahre angestrengt, bevor ich sie wieder getroffen habe. Es war ein langer Prozess von destruktiv zu Stillstand und ein noch längerer zu konstruktiv.

Auch sagte sie, dass ich mich zu langsam entwickeln würde. Ich weiß noch immer nicht, was sie genau damit meint.
 

Anzeige (6)

Thema gelesen (Total: 1) Details

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben