B
Blackjack
Gast
Da wird garnicht geforscht. Höchstens von irgendwelchen selbernannten Pseudowissenschaftlern.
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Liebe Forenteilnehmer,
Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.
Da wird garnicht geforscht. Höchstens von irgendwelchen selbernannten Pseudowissenschaftlern.
A
Hallo Blackjack,
schau mal hier: Nahtod oder so. Hier findest du vielleicht was du suchst.
Schon klar. Noch nie von PEAR an der Universität Princeton gehört? Prof. Robert Jahn? Das ist nur eine Uni, die einen extra Lehrstuhl hat. Und willst du jetzt sagen, Princeton sei nicht seriös?
Selbstverständlich erforscht die Wissenschaft das Bewusstsein. Himmel, das ist eines der spannendsten Themen! 🙄
gflash
Aktives Mitglied
Brauch ich gar nicht, da sind die schon von selbst drauf gekommen. 😀
Ich glaube nicht dass ernsthaft über herumschwebende Seelen und göttliche Lichter geforscht wird. Über die Ursache von Nahtoderfahrungen und dem Bewusstsein an sich natürlich schon.
mikenull
Urgestein
Ach, sind wir denn nicht alle irgendwie ein bißchen "nahtod"? Mich stört dabei ja nur, daß man sich als engagierter "Nahtodforscher" irgendwie immer an diesselben Aussagen ( ich sah ein helles Licht, ich sah mich von oben auf dem OP-Tisch liegen etc. ) im großen und ganzen halten muß, um ernstgenommen zu werden. Alles lacht ja garantiert wenn ich z.B. sagen würde, daß ich letztens mit dem heiligen Geist Golf gespielt habe. Dabei stimmt es doch!
Deine Originalaussage lautet:
1. Es ist keineswegs erwiesen, dass Körper und Geist untrennbar miteinander verbunden sind. Es gibt da ganz interessante Erkenntnisse aus der Forschung mit Menschen im Wachkoma.
2. Damit ist auch keineswegs bewiesen, dass Nahtoderfahrungen im Kopf stattfinden. Ganz im Gegenteil. Mediziner haben erfahren, dass Menschen, die keine messbare Gehirntätigkeit mehr haben, durchaus ein waches Bewusstsein haben können.
3. Sollte man sich halt mal ein bisschen mit Nahtoderfahrungen beschäftigen, um herauszufinden, dass es durchaus viele interessante und auch für die Wissenschaft nicht erklärliche Aspekte gibt. Wie kann es zum Beispiel sein, dass Menschen auf tote Verwandte treffen, von deren Existenz sie nichts wussten? Diese Fälle gibt es gar nicht selten.
Ob man nun daran glaubt, dass die Menschen während einer Nahtoderfahrung einen Blick in eine jenseitige Welt werfen oder nicht, ist sicherlich eine persönliche Sache. Es spricht einiges dafür, es spricht vieles dagegen. Da muss sich jeder eine eigene Meinung bilden.
Was aber wirklich dumm ist, das ist, wenn man solche Phänomene mit einem lapidaren "eh alles Quatsch" abtut. Nur keine neuen Gedanken, es könnte einem ja das Gehirn explodieren! 🙄
Natürlich wird das Bewusstsein erforscht. Es ist eine ganz essentielle Frage, was das Bewusstsein eigentlich ist und wie es funktioniert, ob es auch außerhalb einer Verbindung zum Gehirn existiert. Da geht es um die Frage, wann ein Mensch tot ist und man damit mit Wiederbelebungsmaßnachmen aufhören kann und muss. Da ist die Frage, wie viel ein Wachkommapatient mitbekommt. Selbstverständlich spielt da auch die Frage eine Rolle, ob unser Bewusstsein Zugang zu anderen Welten hat.
Und da kommen wir dann zur Quantentheorie, auf der basierend sich momentan namhafte Wissenschaftler darüber Gedanken machen, was Realität eigentlich ist. Da gibt es viele, sehr interessante Theorien.
Tja, nur offensichtlich sind eure Meinungen in eurem Schädel so festzementiert, dass euch nicht interessiert, welche faszinierende Dinge in der Welt um euch herum vor sich gehen und mit welchen Ideen die Wissenschaft sich Neuland erobert. Schade irgendwie, denn da entgeht einem eine ganze Menge!
Aber was rede ich. Bei einigen in diesem Forum habe ich eh das Gefühl, da geht es darum, alles ins Lächerliche zu ziehen, was ihre geistige Kapazität übersteigt.
Tuesday
G
Gelöscht 41245
Gast
Es geht doch auch nicht darum,das jemand mal was anderes sagt der eine Nahrtoterfahrung hatte.
Wollte sich jemand mit solchen Nahtoderfahrungen nur wichtig machen, dann würde er vieleicht sowas erzählen mike.
Aber gerade dadurch,das sich bestimmte Aussagen immer wieder wiederholen, sieht man doch,das da etwas dran sein muß, das alle von einem extrem hellen Licht sprechen. Was man auch immer wieder hört, ist,das die Mebnschen plötzlich ihre ganzen Taten oder Gedanken sehen die sie bei Lebzeiten hatten.Aus der Perspektive des anderen.
Jemand anderes erzähl in dem Buch was ich lese, das dieses "Lich -Wesen" ( ich nenne es mal so, ihm zeigte das die Menschen je nach dem was in ihrem Leben überwogen hat, an einen Ort kommen, wo es wunderbar und schön ist,oder an einen furchtbaren Ort.
Übrigens halte ich die Nahtoterfahrung von der der Themenstellers spricht, nicht für glaubhaft.
Meiner Meinung nach verstellt sich hier der Teufel zum Engel des Lichts.
Aber das ist nur meine Meinung. Von schlechten, oder negativen Nahtoterfahrungen liest man natürlich kaum etwas in Büchern was zum Teil sogar verständlich ist, wenn ein Arzt für Krebspatienten z.b so etwas z.b. veröffentlicht.
Ich lese gerade in einem Buch das viele Dokumentationen von Nahtoderfahrungen aus aller Welt enthält. Das Buch ist von einem Krebsspezialist geschrieben.Der Mann ist kein Christ, ist also völlig neutral. Das Buch heißt :"Beweise für ein Leben nach dem Tod" Ich finde es auf jeden Fall sehr interessant. Darin steht aber wenigstens das mit den unterschiedlichen Orten wo jemand landen kann.
Liebe Grüsse
Lena
Wollte sich jemand mit solchen Nahtoderfahrungen nur wichtig machen, dann würde er vieleicht sowas erzählen mike.
Aber gerade dadurch,das sich bestimmte Aussagen immer wieder wiederholen, sieht man doch,das da etwas dran sein muß, das alle von einem extrem hellen Licht sprechen. Was man auch immer wieder hört, ist,das die Mebnschen plötzlich ihre ganzen Taten oder Gedanken sehen die sie bei Lebzeiten hatten.Aus der Perspektive des anderen.
Jemand anderes erzähl in dem Buch was ich lese, das dieses "Lich -Wesen" ( ich nenne es mal so, ihm zeigte das die Menschen je nach dem was in ihrem Leben überwogen hat, an einen Ort kommen, wo es wunderbar und schön ist,oder an einen furchtbaren Ort.
Übrigens halte ich die Nahtoterfahrung von der der Themenstellers spricht, nicht für glaubhaft.
Meiner Meinung nach verstellt sich hier der Teufel zum Engel des Lichts.
Aber das ist nur meine Meinung. Von schlechten, oder negativen Nahtoterfahrungen liest man natürlich kaum etwas in Büchern was zum Teil sogar verständlich ist, wenn ein Arzt für Krebspatienten z.b so etwas z.b. veröffentlicht.
Ich lese gerade in einem Buch das viele Dokumentationen von Nahtoderfahrungen aus aller Welt enthält. Das Buch ist von einem Krebsspezialist geschrieben.Der Mann ist kein Christ, ist also völlig neutral. Das Buch heißt :"Beweise für ein Leben nach dem Tod" Ich finde es auf jeden Fall sehr interessant. Darin steht aber wenigstens das mit den unterschiedlichen Orten wo jemand landen kann.
Liebe Grüsse
Lena
gflash
Aktives Mitglied
Na da bin ich aber gespannt. Bisher hat mir in diesem Thread auch noch niemand sagen können, wie das eigentlich funktionieren soll.
Warum nicht mal anders herum betrachten: Das spricht eher dafür, dass es noch einiges in Sachen Messtechnik zu tun gibt. Nur weil man etwas nicht messen kann bedeutet das nicht, dass da nichts ist.
Ich würde nie behaupten, dass die Wissenschaft alles erklären kann. Allerdings kann ein "wissenschaftlicher" Blick auf solche Dinge nicht schaden. Und "wissenschaftlicher Blick" bedeutet vor allem: Infrage stellen, Fragen stellen, nichts ohne gründliche Prüfung als gegeben hinnehmen. Die Dinge auf Plausibilität prüfen. Oder soll man sein Gehirn an der Garderobe abgeben, nur weil es um "esoterische" Themen geht?
Ich zweifele nicht daran dass die Betroffenen etwas faszinierendes erlebt haben. Ich zweifele nur an Reisen ins Jenseits, Nekromantie (Also Kommunikation mit Toten), und ähnliches. Die Betroffenen dürften ja meist auch nicht gerade klaren Geistes sein, wenn sie dem Tod so nahe waren. Einbildungen/Fantasiereisen sind ja auch bei anderen Formen der temporäre Geistesverwirrung, wie z.B. Drogeneinnahme, ziemlich verbreitet.
Die Quantentheorie wird sehr gerne als "Erklärung" für alles mögliche verwendet, weil sie sehr geheimnisvoll wirkt und die wenigsten (Mich eingeschlossen) sie wirklich verstehen. Am Ende bleibt sie jedoch eine physikalische Theorie, also ein mentales Konstrukt, das zur Erklärung einiger Sachverhalte nützlich sein mag. Daraus aber die Existenz von Parallelwelten zu denen Menschen auf magische Weise Zugang haben etc. abzuleiten, da würde dir kaum ein Physiker ernsthaft zustimmen. 😉
Glaub mir, ich fantasiere viel und gerne. Aber ich weiß auch (meistens ; ) )wo die Grenze zwischen Fantasie und Wirklichkeit ist.
Na wenn einem die Argumente ausgehen, wird man eben persönlich. Immer wieder amüsant, das zu beobachten. 😀
M
Matschgesicht
Gast
Ein (meiner Meinung nach) interessanter Artikel zum Thema:
Nach einem Nahtoderlebnis wollen viele Menschen ihr Leben ändern - SPIEGEL ONLINE
Das Thema als "nicht erforschenswert", "nicht wissenschaftlich" oder "religiösen Humbug" abzustempeln ist meiner Meinung nach äußerst dumm. Ich hatte ja schonmal einen (durchaus langen) Thread diesbezüglich erstellt.
Nur weil religiöse Richtungen das Thema aufgreifen ist es nicht ausschließlich religiös.
Für mich sind übrigens Nahtod-Erzählungen die von Jesus, Gott etc. handeln ein ziemlich starkes Gegenargument für ein Leben nach dem Tod und ein Argument dafür, dass es letzten Endes doch nur eine Halluzination ist, die Menschen im Sterbeprozess erleben.
Nach einem Nahtoderlebnis wollen viele Menschen ihr Leben ändern - SPIEGEL ONLINE
Das Thema als "nicht erforschenswert", "nicht wissenschaftlich" oder "religiösen Humbug" abzustempeln ist meiner Meinung nach äußerst dumm. Ich hatte ja schonmal einen (durchaus langen) Thread diesbezüglich erstellt.
Nur weil religiöse Richtungen das Thema aufgreifen ist es nicht ausschließlich religiös.
Für mich sind übrigens Nahtod-Erzählungen die von Jesus, Gott etc. handeln ein ziemlich starkes Gegenargument für ein Leben nach dem Tod und ein Argument dafür, dass es letzten Endes doch nur eine Halluzination ist, die Menschen im Sterbeprozess erleben.
mikenull
Urgestein
Es gibt ja noch nichtmal eine genaue Definiion was das überhaupt sein soll - nahe dem Tod. Niemand weiß wie weit er dem Tod "nahe" war. Mich hat es vor vielen Jahren einmal böse erwischt und ich wäre höchstwahrscheinlich sehr schnell gestorben wenn - natürlich - keine Hilfe in Form von Sanitätern und Ärzten gekommen wäre. Ich habe damals auf dem Weg ins Krankenhaus gespürt wie es von den Beinen her, schnell kälter wurde. Gut war das ich diesen Eindruck noch schnell weitergeben konnte, worauf man dann Blaulicht und Hupe angestellt hat. Von der Aufnahme im Krankenhaus habe ich nur sehr bruchstückenhaftes Wissen. Nun gut, die inneren Blutungen konnten gestoppt werden.
Gegen die Schmerzen der insgesamt 17 Knochenbrüche, einschließlich Wirbel, gab es dann etwa drei Wochen lang Morphium-Spritzen. Eine - trotz allem - schöne Zeit. Denn natürlich wirkt sowas ziemlich schnell und ich habe die besten Träume meines Lebens erlebt.
Gegen die Schmerzen der insgesamt 17 Knochenbrüche, einschließlich Wirbel, gab es dann etwa drei Wochen lang Morphium-Spritzen. Eine - trotz allem - schöne Zeit. Denn natürlich wirkt sowas ziemlich schnell und ich habe die besten Träume meines Lebens erlebt.
G
Gelöscht 41245
Gast
Die jenigen die es erlebt habe, die wissen es, was es bedeutet nahe am Tod, oder sogar klinisch Tod zu sein.Etwas was ich auch immer sehr interessant finde ist, das viele die schon mal einen Blick in die Welt dort drüben getan haben, sagen,das dort alles noch viel intensiver wahrgenommen wird als in diesem Leben hier. Es ist nichts unwiklich, verschwommen, sondern fast jeder sagt, man würde alles noch weit intensiver empfinden und vollkommen klar.
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