Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Missbrauch oder doch nur Doktorspielchen?

Petrii

Mitglied
Es ist für mich nie ein Thema gewesen, was mir in den jungen Jahren passiert ist. Aber durch mein Studium (3.Semester Soziale Arbeit) greift mich diese Thematik doch immer auf. Auch mein Interesse schwankt sich immer mehr in den Bereich Gewalt. Aber nun zu meiner "Geschichte".

Ich war damals acht oder neun Jahre würde ich behaupten, vielleicht auch älter, vielleicht auch jünger. Meine Eltern zogen mich immer mit viel Liebe auf. Meine Mutter brachte ein Kind aus erster Ehe mit, meinen Bruder. Ich wurde direkt so aufgezogen, das es keine "halben" Brüder gab. Mein Vater nahm ihn auch, wie einen eigenen Sohn auf. Er ist acht Jahre älter als ich und ich habe bis heute zu ihm ein sehr gutes Verhältnis. Früher jedoch hatte ich Angst vor ihm. Es war damals die Zeit in der Pokemon-Karten gesammelt wurden und mein Bruder hatte unheimliche viele von diesen Karten. Wir hatten damals nicht viel Geld, daher war ich immer sehr eifersüchtig auf seine Karten. Da er älter war als ich, passte er häufig auf mich auf. Irgendwann hat er gesagt, das ich mir die Karten "verdienen" kann. Er hatte über Hundert, aber ich konnte mir immer nur zwei Karten verdienen. Wir sind ins Badezimmer gegangen und dort legte er mir eine Decke über das Gesicht und glitt mit seinem Penis immer wieder über meinen Kitzler, solange bis ein "komisches"Gefühl bei mir entstanden ist, sagte er. Damals, das wusste ich noch nicht, ist er anschließend auch in Tüchern gekommen. Anfangs passierte das ein oder zweimal im Monat, anschließend immer wenn wir alleine waren. Ich wollte nie mehr mit ihm alleine sein, aber meine Eltern konnten ja nichts ahnen. Mein Bruder sagte mir dann irgendwann, das ich NICHTS meinen Eltern sagen dürfte, weil er sonst aus der Familie muss. Einmal wollte er auch in mir eindringen, das tat mir aber so weh, das ich sagte bitte nicht & er hörte auch sofort auf. Ich kann mich noch erinnern, da schloss ich mich einmal im Badezimmer ein, weil ich so Angst hatte, das er wieder ankam. Ich blieb solange im Badezimmer, bis meine Eltern wieder da waren.
Nun ja, ich habe auch einen zweiten Bruder. Er ist mein "ganzer" Bruder. Auch er ist älter als ich, aber nur drei Jahre. Irgendwann wollte er das ich Honig von seinem Penis lutschte, als wir auch alleine waren. Auch wollten beide Brüder von mir, das ich mich damals mit meiner Barbie-Pupppe "Can" unter einer Decke "befriedige". Als ich irgendwann sagte, ja ich bin fertig, sind beide gegangen.

Auch mein "Opa", der noch nie ein Opa für mich war, fing damals an, meine Mutter zu betatschen. Ich saß häufig unter dem Esstisch und konnte alles mit bekommen. Jahre später, im Jugendalter versuchte er es bei mir.

Nach einer Schulung über sexualisierte Gewalt erzählte ich meiner Mutter damals alles und sie war schockiert und gab sich die Schuld. Sie erlitt einen Nervenzusammenbruch, an dem ich mir die Schuld gebe. Mein Vater, der wirklich immer alles für mich machte, erzählte mir damals, das sowas Spielchen sind. Er hätte damals mit seiner Cousine ähnliche Dinge gemacht. Dort waren beide einverstanden.

Ich studiere Soziale Arbeit und würde gerne in dem Bereich der Justiz oder im Bereich der Beratung in Fällen von Vergewaltigung oder Drogen arbeiten. Durch viele Seminare lerne ich einfach, das es damals nicht normal war. Die Ereignisse im Kindesalter kamen schon öfter hoch. Mittlerweile erwische ich mich aber, das ich mich EXAKT in einer der Situationen wieder einfühle. Mir wird schlagartig schlecht und ich spüre den Druck in meinem Unterleib und im Hals. Als würde mir die Luft zum Atmen fehlen.

Aus dieser Offenlegung wünsche ich mir einfach, wie der Name des Forums sagt, Hilfe. Irgendwo auch eine Eingruppierung von Spielchen oder Missbrauch. Einfach Erklärungen oder zumindest Versuche...
 
Liebe Petrii,

das Alter Deiner Brüder hast Du nicht angegeben. Es spielt zumindest teilweise eine Rolle. Sexuell motivierte Spiele sind für mich dann gegeben, wenn der Bruder keinerlei Schuldbewusstsein hatte, zwischen gut und böse noch nicht in diesem Bereich unterscheiden konnte. Das aber - war wohl nicht der Fall. Das Alter könnte darauf hinweisen, dass aber trotzdem die Erkenntnis in das eigene schuldhafte Handeln nicht mit der eines Erwachsenen vergleichbar war. Insofern ist die Grenze zwischen Mißbrauch und sexuellen Spielchen fließend und eine Grenze nicht klar erkennbar.

Sexuelle Übergriffe scheinen in Deiner Herkunftsfamilie bereits vorgekommen zu sein. Aus der Reaktion Deines Vaters lese ich ab, dass sexuelle Übergriffe auch geduldet, wenn nicht gar toleriert und gefördert werden. Es scheint, dass das Unrechtsbewusstsein Deines Vaters gelitten hat. Seine Reaktion war in meinen Augen "voll daneben".

Vermutlich geht Dir das Ganze immer noch sehr nahe. Von daher rate ich, diese Erlebnisse aufzuarbeiten, aber mit einer vertrauenswürdigen und kompetenten Person. Wenn Du keine solche Person kennst, rate ich zu einem Therapeuten bzw. zu einer Therapeutin.

Es tut mir sehr leid für Dich, dass Du als kleines Mädchen das erleben musstest. Ich hoffe, Du kannst es (mit Hilfe) positiv verarbeiten, so dass keine seelische bzw. psychische Belastung zurückbleibt.

LG; Nordrheiner
 
Es tut mir leid das sagen zu müssen, aber ich sehe es nicht ganz wie Nordrheiner. Das Alter wurde doch klar angegeben. 8 Jahre älter, und sie war noch im eher unsexuellen Alter. Auch wenn sie scheinbar freiwillig mitmachte. Selbst es gibt Kinder auf der Welt die werden verführt und verführen ihre älteren Verwandten dann wie ein "spiel" aufs neue, ohne es wirklich zu wollen. Das Alter sagt trotzdem: Missbrauch ist Missbrauch. Ob freiwillig oder nicht . Vor allem wenn man unter 14 Jahre alt ist und der Altersunterschied so groß ist! 8 Jahre, hat sie doch klar geschrieben. Er war mindestens 16(!) und sie erst 8. Oder sie war schon 12, aber er dann schon 20(!)....

Wenn sie erst 6 gewesen wäre und er 14, wäre auch dann der Altersunterschied frappierend.
Deswegen schließt es sich meiner Meinung nach aus zu sagen er hätte nicht genug Schuldbewußtsein/Bewußtsein Gut und Böse gehabt weil er selbst z.B. erst 14 gewesen wäre!!! Sie wäre dann erst 6 gewesen. Und auch ein 14 jähriger weiß ganz genau was eine sechsjährige ist. Wäre er 16 weiß er genau was eine 8 jährige ist usw...

Mein Bruder wollte auch mal dass man sich gegenseitig nackt zeigt und was mit seinem Penis, aber wir waren fast gleich alt und das wichtigste(!): beide in der Pubertät. Nichts ist geschehen was ich nicht will. Er nervte noch etwas und hörte auf. Es gab keinen Druck. Keinen imensen Altersunterschied, und keine sexspielchen mit Geschlechtsteilen aneinander.

Sorry aber das geht einfach zu weit.

Ja, für die Heilung ist es wichtig zu begreifen: Ja es war Missbrauch. Wichtig ist: dachten deine Brüder es sei nicht schlimm und freiwillig? Oder gab es Druck. Auch freiwillig ist Missbrauch! Dennoch: Wichtig ist doch zu wissen ob Deine Brüder es böse meinten. Vielleicht schämen sie sich längst dafür und verstehen wie Du dich fühlst?

Erzähl etwas genauer. Du brauchst Dich nicht zu schämen. Je nach alter ist auch freiwillig Missbrauch, du darfst Dich missbraucht fühlen, gesunde heilende Wut zulassen. Verliere nicht aus den Augen ob Deine Brüder immernoch so drauf sind, ob sie es darauf anlegten dich zu verderben und etwas gegen Deinen Willen zu tun, Deine Grenzen zu überschreiten oder ob sie auch dachten es sei nur ein Spiel? Und dann weißt Du auch ob Du es verzeihen kannst, ob sie jetzt gute Menschen sind. Dann wäre es halb so tragisch, nicht wahr?

Das Alter könnte darauf hinweisen, dass aber trotzdem die Erkenntnis in das eigene schuldhafte Handeln nicht mit der eines Erwachsenen vergleichbar war. Insofern ist die Grenze zwischen Mißbrauch und sexuellen Spielchen fließend und eine Grenze nicht klar erkennbar.

Bei 8 Jahren Altersunterschied ist es nicht relevant wie entwickelt das Bewußtsein eines Jungen ist. Er weiß genau das kleine Ding ist ihm extrem unterlegen. Selbst wenn er erst 14 wäre, die Obergrenze um endlich Bewußtsein für gut und böse zu haben, oder? Das jüngste mögliche, oder? Dann wäre sie eine sechsjährige gewesen. Oder? Das wäre der Hammer oder? Und wenn er schon 16 war, und völlig zurückgeblieben, wäre sie trotzdem erst 8 gewesen, oder? Da fallen mir die Augen aus, sorry.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zu den ACE (Adverse Childhood Experiences = Kindliche Belastungsfaktoren) gehört sexueller Kontalt mit einer Person, die 5 Jahre oder mehr älter als man selbst ist, während der Zeit bis zum 18. Geburtstag. https://en.wikipedia.org/wiki/Adverse_Childhood_Experiences_Study

Wenn zusätzlich dafür Gegenleistungen erbracht werden, fällt das nicht unter "Spielchen".

Kindliche sexuelle Spiele finden unter mehr oder weniger Gleichaltrigen statt und rühren aus gemeinsamer Neugier.
 
Zu den ACE (Adverse Childhood Experiences = Kindliche Belastungsfaktoren) gehört sexueller Kontalt mit einer Person, die 5 Jahre oder mehr älter als man selbst ist, während der Zeit bis zum 18. Geburtstag. https://en.wikipedia.org/wiki/Adverse_Childhood_Experiences_Study

Wenn zusätzlich dafür Gegenleistungen erbracht werden, fällt das nicht unter "Spielchen".

Kindliche sexuelle Spiele finden unter mehr oder weniger Gleichaltrigen statt und rühren aus gemeinsamer Neugier.

Das hat Weidenbirke schön zusammen gefasst. Mich macht es sehr betroffen, dass jenes in deiner Familie als ''Spielchen'' abgetan wurde. Und es war leider schlimmer Mißbrauch.
Ich wünsche dir alles Gute und viel Kraft.
Und die Hilfe die du wahrscheinlich brauchst, um es zu verstehen und besser damit umgehen zu können.
 
E
Ja, für die Heilung ist es wichtig zu begreifen: Ja es war Missbrauch. Wichtig ist: dachten deine Brüder es sei nicht schlimm und freiwillig? Oder gab es Druck. Auch freiwillig ist Missbrauch! Dennoch: Wichtig ist doch zu wissen ob Deine Brüder es böse meinten. Vielleicht schämen sie sich längst dafür und verstehen wie Du dich fühlst?

Erzähl etwas genauer. Du brauchst Dich nicht zu schämen. Je nach alter ist auch freiwillig Missbrauch, du darfst Dich missbraucht fühlen, gesunde heilende Wut zulassen. Verliere nicht aus den Augen ob Deine Brüder immernoch so drauf sind, ob sie es darauf anlegten dich zu verderben und etwas gegen Deinen Willen zu tun, Deine Grenzen zu überschreiten oder ob sie auch dachten es sei nur ein Spiel? Und dann weißt Du auch ob Du es verzeihen kannst, ob sie jetzt gute Menschen sind. Dann wäre es halb so tragisch, nicht wahr?

Hallo!
Erst einmal danke, das ihr mir so schnell geantwortet habt. Ich finde eure Meinungen sehr interessant und es berührt mich auch sehr, das mir so viel Zuspruch ausgeteilt wurde.

Genau, das Alter meines Bruder hatte ich indirekt angegeben. Ich weiß leider nicht genau, wie alt ich gewesen bin, es könnte auch deutlich jünger gewesen sein, aber ich kann den Zeitraum eingrenzen. (6-9 Jahre)

Zu deiner Frage, beziehungsweise, deinen Fragen versuche ich so genau, wie möglich zu antworten. Erst einmal war mein Vater damals LKW-Fahrer und daher nicht besonders häufig Zuhause, es lag an den Geldproblemen. Seine Cousine war jedenfalls im gleichen Alter, wie er. Ich meine nur ein halbes Jahr älter. Jedoch wollten beide dies und es war nur ein "gucken" und vielleicht ein kurzes anfassen.
Ich denke er dachte, das es nicht so schlimm gewesen ist und meiner Mama ging es schon sehr nah. Mein Halbbruder, so nenne ich ihn zur Unterscheidung stammt, wie bereits erwähnt, aus erster Ehe. Sein Erzeuger, so wie er ihn heute nennt, ist ein Alkoholiker und war damals nicht sehr nett zu meiner Mama. Er betrog sie häufig und scherte sich weder um meinen Halbbruder, noch um meine Mama. Mein Halbbruder hatte daher auch ein Sprachproblem, was er aber noch in den Griff bekam, mit entsprechender Therapie. Als meine Eltern heirateten, schickte sein Erzeuger häufig teure Geschenke und überfüllte ihn mit den neusten Dingen. Das als Vorgeschichte dazu.

Ich weiß leider nicht, ob meine beiden Brüder wissen, was sie mir damals damit angetan haben. Immerhin haben wir nie wieder darüber gesprochen. Es hörte auch irgendwann damit auf, als mein Halbbruder seine erste Freundin hatte. In keiner Linie war es für mich freiwillig. Ich habe oft dabei geweint und ich wollte es nie. Ich wollte nur die Karten. Mein Halbbruder sagte mir immer, das ich das für die Karten machen solle und das es gleich vorbei ist. Leider stehen mir diesbezüglich alles Fragen im Kopf. Ich habe Angst, das daraus ein ganz großes Drama wird und meine Mutter sich wieder die Schuld zuweist. Ob meine Brüder das überhaupt noch wissen oder es sogar abstreiten würden. Ich meine, was ist mein Wort, gegen zwei Wörtern?
Das Verhältnis zwischen meinen Brüdern ist gut, jedoch stoßen mir die Erinnerungen häufig wieder in den Kopf, vor allem in letzter Zeit.
Ich lag bis vor zwei Wochen auch fast einem Monat in einer Neurologie Klinik, mit der Diagnose chronische Nervenentzündung. Es wurde mir geraten, über mein ganzes Leben und meine jetzige Situation nachzudenken, was der Auslöser für den Stress sein könnte. Die Ärzte waren sehr besorgt, weil ich einen so hohen Entzündungswert im Körper hatte, der für mein Alter ungewöhnlich ist.
Ich dachte häufig darüber nach und vielleicht ist das Studium, besonders wegen dieser Thematik, zusätzlicher Stress. Einfach aus dem Grund, weil ich so mit der Wahrheit konfrontiert werde, das es mich quasi ZWINGT, meine Erlebnisse in der Vergangenheit endlich zu thematisieren.

Es tauchte noch der Rat auf ich sollte mich einer Person öffnen. Das habe ich damals, meiner Mama. Es war für mich wirklich nicht leicht, aber ihre Reaktion sprach für sich. Ich war schon einmal beim Therapeuten, aber aufgrund anderer belanglosen Dingen. Und dieses Schemata-Abarbeiten fand ich grauenvoll.

Meinem Freund würde ich sowas nicht erzählen wollen. Er ist ein sehr emotionaler Mensch und ich denke, es würde ihn zerreißen und mich nicht mehr so sehen, wie ich jetzt bin.
Außerdem versteht er sich mit meinem Brüdern wunderbar und meine Familie ist mir wichtig.
 
[...]

Ich weiß leider nicht, ob meine beiden Brüder wissen, was sie mir damals damit angetan haben. Immerhin haben wir nie wieder darüber gesprochen. Es hörte auch irgendwann damit auf, als mein Halbbruder seine erste Freundin hatte. In keiner Linie war es für mich freiwillig. Ich habe oft dabei geweint und ich wollte es nie. Ich wollte nur die Karten. Mein Halbbruder sagte mir immer, das ich das für die Karten machen solle und das es gleich vorbei ist. [...] Ob meine Brüder das überhaupt noch wissen oder es sogar abstreiten würden. Ich meine, was ist mein Wort, gegen zwei Wörtern?

[...]

Außerdem versteht er sich mit meinem Brüdern wunderbar und meine Familie ist mir wichtig.

Zuerst: ja, sie wissen es.

Ein Wort, zwei Wörter. Das ist nicht das Maß. Dein Empfinden dazu ist das Maß. Du weißt, was Dir passiert ist. Das alleinig zählt.

Ja, Familie ist wichtig und wenn sich alle verstehen, ist das wunderbar. Letztlich musst Du jeweils für Dich entscheiden, was für Dich gut ist, wo Du gerade stehst und was Dein Ziel ist.

Schweigen wird nicht immer gehen, Du erlebst das gerade. Sprechen wird Veränderungen erzeugen, die Du aushalten können musst.

Der Zeitpunkt wird kommen, an dem die Belastung durch das Schweigen größer wird als die entstehende, wenn Du es brichst.

Vielleicht lässt Du Dich auch mal bei Stellen beraten, die sich damit auskennen.

Auf jeden Fall würde ich Dir empfehlen, Dich weiter aktiv mit der sache auseinander zu setzen. Bei deinem Berufsziel ist es ratsam, den eigenen Keller aufzuräumen oder sich zumindest der Dinge bewusst zu sein, die dort liegen, bevor man sich den Kellern anderer Leute widmet.
 
Zuerst: ja, sie wissen es.

Ein Wort, zwei Wörter. Das ist nicht das Maß. Dein Empfinden dazu ist das Maß. Du weißt, was Dir passiert ist. Das alleinig zählt.

Ja, Familie ist wichtig und wenn sich alle verstehen, ist das wunderbar. Letztlich musst Du jeweils für Dich entscheiden, was für Dich gut ist, wo Du gerade stehst und was Dein Ziel ist.

Auf jeden Fall würde ich Dir empfehlen, Dich weiter aktiv mit der sache auseinander zu setzen. Bei deinem Berufsziel ist es ratsam, den eigenen Keller aufzuräumen oder sich zumindest der Dinge bewusst zu sein, die dort liegen, bevor man sich den Kellern anderer Leute widmet.

Ich glaube, das ich für eine Konfrontation, in dem Ausmaß, nicht gewachsen bin. Es ist einfach, warum jetzt? Ich bin mit den leitenden Satz "Was uns nicht umbringt, macht uns nur noch stärker" groß geworden. Ich lernte schnell Ellbogen (bildlich gesehen) zu benutzen, was auch gut geholfen hat.

Bei Anderen kann ich mich gut von meiner Vergangenheit lösen und sehe sie in ihrer eigenen Lebenswelt.

Wie kann ich Dinge entscheiden, wenn ich mir bei der eigentlichen Sache, so unklar über alles bin? Ich kann nichts verarbeiten, wenn ich nicht offen bin, es anzugehen. Nur wie erreiche ich dieses Ziel?

Es ist sehr komplex in meinen Augen.
 
Ich glaube, das ich für eine Konfrontation, in dem Ausmaß, nicht gewachsen bin. Es ist einfach, warum jetzt? Ich bin mit den leitenden Satz "Was uns nicht umbringt, macht uns nur noch stärker" groß geworden. Ich lernte schnell Ellbogen (bildlich gesehen) zu benutzen, was auch gut geholfen hat.

Bei Anderen kann ich mich gut von meiner Vergangenheit lösen und sehe sie in ihrer eigenen Lebenswelt.

Wie kann ich Dinge entscheiden, wenn ich mir bei der eigentlichen Sache, so unklar über alles bin? Ich kann nichts verarbeiten, wenn ich nicht offen bin, es anzugehen. Nur wie erreiche ich dieses Ziel?

Es ist sehr komplex in meinen Augen.

Hallo Petrii,
die Frage ist auch, was eine Konfrontation bezwecken soll.
Eine Konfrontation ist dann sinnvoll, wenn du willst daß er zur Rechenschaft gezogen wird. Eine Konfrontation ist dann sinnvoll, wenn dir sein Verständnis, eine eventuelle Entschuldigung, irgendwie helfen würde.
Tut es aber zum jetzigen Zeitpunkt gar nicht. Meiner Meinung nach mußt du erst aufarbeiten, und dann schauen ob du eine Konfrontation überhaupt möchtest.

Wichtig ist doch, daß dir etwas passiert ist, daß in deiner Seele seine Spuren hinterlassen hat, wenn ich das mal so blumig ausdrücken darf. Wichtig ist, daß es dich derzeit belastet, und noch nicht so richtig abzusehen ist wie stark es dich noch belasten wird wenn du es nicht verarbeitest.

Mit deiner Mutter reden halte ich zum jetzigen Zeitpunkt für keine gute Idee. Sie hat sich damals schwere Vorwürfe gemacht, dir aber nicht richtig helfen können - das wird heute nicht besser laufen denke ich.
Deinen Vater kannst du bei dem Thema vergessen 🙂 Klingt böse... ist doch aber so.
Zu Freunden würde ich damit auch nicht gehen, denn ich denke es ist eher belastend, und du bräuchtest da gezielte professionelle Hilfe.
Ich denke, daß es wirklich bei einem Therapeuten am besten aufgehoben wäre. Mit dem kannst du besprechen wie du es am besten verarbeiten kannst, und wie du dich im Umgang mit deinen Brüdern verhalten willst - so daß es gut für DICH ist.

Hoffe ich liege nicht völlig daneben und du kannst für dich etwas aus meiner Antwort herausziehen 🙂
 
Ich weiß leider nicht, ob meine beiden Brüder wissen, was sie mir damals damit angetan haben. Immerhin haben wir nie wieder darüber gesprochen.

... und meine Familie ist mir wichtig.

Immerhin kommst Du zu der eigenen Formulierung: "was sie mir angetan haben"

Aus meiner Sicht lautet die Frage: was würde es bringen, wenn Du den Brüdern verdeutlichst, was sie Dir angetan haben? Aus meiner Sicht geht es nicht um Rache, sondern um das Teilen von Leid.

Vielleicht wäre es richtig zu sagen: Eine Familie (Brüder) sind so gut und wichtig, wie sie bereit sind, Leid zu teilen. Anteilnahme.... Und echte Anteilnahme würde sich hier in der Reue zeigen über verursachtes Leid.

Wenn Du denkst "ich darf nichts sagen, weil ich sonst die gute Harmonie gefährde und als Störenfried dastehe" trägst Du Dein Leid alleine. Und ohne Dich zu kennen behaupte ich, dass dieses Alleinetragen krank macht.

LG, Nordrheiner
 

Anzeige (6)

Autor Ähnliche Themen Forum Antworten Datum
S Emotionaler Missbrauch? Gewalt 18
L Missbrauch und emotionale Gewalt Gewalt 6
D Missbrauch durch meinem Partner Gewalt 69

Ähnliche Themen

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben