Milch

Guten Morgäääähn...

kommt mal wieder back to topic... hier ging es doch gar nicht darum, welcher Volksstamm warum welche Tierarten isst.

Mir fällt in dem Zusammenhang gerade mein Italien-Urlaub 2002 ein. Zuhause auf der Koppel graste damals meine Fjordstute "Lore"und ich hab mir im Restaurant am Lago di Como "Bistecca di Cavallo" bestellt. Und nein, ich fand es NICHT verwerflich. War sogar recht lecker.

Davon mal ab, ess ich eh nicht sonderlich Fleisch, meistens nur am WE, weil mein Freund nicht darauf verzichten will.

Zum Thema "Schokolade aus Reismilch" - sorry, aber allein bei der Bezeichnung ist mir schon leicht übel geworden! Vermutlich ist nicht mal echter Kakao drin, sondern dieses Carob-Zeugs. Da ich derzeit am abnehmen bin, ist eh nur alle paar Schaltjahre ein bissl Schoki drin - und DAS lass ich mir dann auch nicht nehmen, ECHTE Milchschokolade zu essen, statt mir diesen Reismilch-Carob-Schmodder reinzupfeifen.

Im Übrigen - ich habe nur dieses eine Leben, es kann heute nachmittag theoretisch durch einen blöden Unfall vorbei sein - und ich sehe den Sinn dieses meines Lebens nun mal NICHT darin, mich so nachhaltig und gutmenschig wie nur möglich zu verhalten!

Acromantula74 meinte:

Guten Morgäääähn...

kommt mal wieder back to topic... hier ging es doch gar nicht darum, welcher Volksstamm warum welche Tierarten isst.

Mir fällt in dem Zusammenhang gerade mein Italien-Urlaub 2002 ein. Zuhause auf der Koppel graste damals meine Fjordstute "Lore"und ich hab mir im Restaurant am Lago di Como "Bistecca di Cavallo" bestellt. Und nein, ich fand es NICHT verwerflich. War sogar recht lecker.

Davon mal ab, ess ich eh nicht sonderlich Fleisch, meistens nur am WE, weil mein Freund nicht darauf verzichten will.

Zum Thema "Schokolade aus Reismilch" - sorry, aber allein bei der Bezeichnung ist mir schon leicht übel geworden! Vermutlich ist nicht mal echter Kakao drin, sondern dieses Carob-Zeugs. Da ich derzeit am abnehmen bin, ist eh nur alle paar Schaltjahre ein bissl Schoki drin - und DAS lass ich mir dann auch nicht nehmen, ECHTE Milchschokolade zu essen, statt mir diesen Reismilch-Carob-Schmodder reinzupfeifen.

Im Übrigen - ich habe nur dieses eine Leben, es kann heute nachmittag theoretisch durch einen blöden Unfall vorbei sein - und ich sehe den Sinn dieses meines Lebens nun mal NICHT darin, mich so nachhaltig und gutmenschig wie nur möglich zu verhalten!

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Ich weiß ja auch nicht was sie von mir will und wie sie auf diese Stämme kommt. 😀



Nachhaltig heißt ja nicht, auf Fleisch verzichten müssen. 😉

Du isst ernsthaft kaum Schokolade? Kannst einem echt leid tun. 😛

DateDoktor meinte:

Du isst ernsthaft kaum Schokolade? Kannst einem echt leid tun. 😛

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Da ich momentan ernsthaft daran bin, mein Gewicht um 20 kg zu verringern, esse ich, wenn es hochkommt, 1 kleinen Riegel (20 - 30g) Schokolade pro Woche.

"Naschen" und Snacks zwischendurch sind derzeit Obst und Reiswaffeln.

Und daher möchte ich eben, dass diese 20 - 30g Schoki ECHTE Schokolade ist, mit ECHTER Kuhmilch.

weltenwanderin meinte:

Dann ist da in der Erziehung oder Entwicklung aber etwas gewaltig schief gelaufen.

Jedes normal aufwachsende Kind wird in einem Tier mit dem es aufwächst einen engen Freund finden und kein Essen.

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Ganz im Gegenteil. Kinder, die in der Landwirtschaft aufwachsen, erleben Tierhaltung und -verzehr als etwas sehr Natürliches. Oft haben sie einen tierischen Freund, einen Hund, ein Pferd meist. Wenn es "Verzehr"-Tiere sind, dann wird dieses eine, spezielle Tier natürlich nicht gegessen. Kommt aber selten vor, denn diese Kinder haben ein ganz pragmatisches Verhältnis zu Nutztieren.

Und in deren Erziehung ist überhaupt nichts gewaltig schief gelaufen. geh einmal durch ein landwirtschaftlich geprägtes Dorf udn frage alle Kinder. Die können ja schlecht alle psychopathisch sozialisiert worden sein.

Und noch was: Ganz weit vorn im Thread wurde als Alternative zu Kuhmilch Ziegenmilch propagiert.

Was ich daran nicht verstehe: Auch Ziegenmilch ist ursprünglich nicht als Menschennahrung vorgesehen, sondern als Zickleinnahrung. Mag sein, dass sie vll. etwas verträglicher ist, aber wir diskutieren hier ja vor allem über den ethischen Aspekt. Wieso ist es weniger verwerflich, einem Zicklein die Milch zu klauen, als einem Kalb? Was glaubt Ihr, würde passieren, wenn wir alle plötzlich nur noch Ziegenmilch trinken und Ziegenkäse essen? Stichworte: entzündete, überzüchtete Euter, mit synthetischer Milch aufgezogene Jungtiere, alle Aspekte der Massentierhaltung...

klärt mich doch mal bitte über die ethischen Vorteile von Ziegenmiclh auf.

Acromantula74 meinte:

Zum Thema "Schokolade aus Reismilch" - sorry, aber allein bei der Bezeichnung ist mir schon leicht übel geworden! Vermutlich ist nicht mal echter Kakao drin, sondern dieses Carob-Zeugs.

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Nix da Carob-Zeug.

Rohrohrzucker*, Kakaobutter*, Reissirup (12%)*, Kakaomasse*, Haselnüsse*(1), Vanille*. Salz.
*) aus kontrolliert biologischem Anbau.
Kakao: 41% mind.

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So ein Stück Reismilchschokolade ist garantiert mindestens hundert mal weniger belastet von irgendwelchen Zusatzstoffen, die in deiner geliebten Milchschokolade dafür drin sind und dafür sorgen, dass du von dem Zeug immer mehr willst. Und kalorienhaltiger ist es sicher auch 😎 aber bitte, wer will schon sowas essen wenn man Milchschokolade essen kann. 🙄 Weißt du was andere Veganer gerne zu Milch sagen? Kuhdrüsensekret. Wohlgemerkt oftmals mit Eiter durchsetzt von den entzündeten Euter.
Also wie gesagt, da hat die Industrie ganze Arbeit geleistet wenn man dabei dennoch richtig Appetit bekommt. Kein Wunder, dass man dann da über wirklich ALLES hinwegsieht. Genauso wie Dreck zu essen wird. So weit ist es schon gekommen, würde mir ja zu denken geben^^

weidebirke meinte:

Ganz im Gegenteil. Kinder, die in der Landwirtschaft aufwachsen, erleben Tierhaltung und -verzehr als etwas sehr Natürliches. Oft haben sie einen tierischen Freund, einen Hund, ein Pferd meist. Wenn es "Verzehr"-Tiere sind, dann wird dieses eine, spezielle Tier natürlich nicht gegessen. Kommt aber selten vor, denn diese Kinder haben ein ganz pragmatisches Verhältnis zu Nutztieren.

Und in deren Erziehung ist überhaupt nichts gewaltig schief gelaufen. geh einmal durch ein landwirtschaftlich geprägtes Dorf udn frage alle Kinder. Die können ja schlecht alle psychopathisch sozialisiert worden sein.

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Ja das ist doch das kranke. Da wird kleinen Kindern von vornerein vermittelt: Das ist ein Schwein, das ist zum Essen da und mit dem Hund kannst du spielen. Und wenn man dann immer sieht wie die Viecher abgeschlachtet werden als sei es das normalste der Welt, verroht man garantiert von anfang an komplett. Klar, dass dieser Umgang mit Tieren von den Kindern dann als natürlich wahrgenommen wird.

In einer Familie die nicht auf dem Bauernhof lebt und dennoch Haustiere hat ist das Verhältniss der Kinder zu Tieren von vornerein anders. Da ist das Haustier tatsächlich ein Familienmitglied und wenn man sein Kind dennoch zum Fleischkonsum überreden will, sollte man nicht näher erwähnen was es da so genau isst. Weswegen gehen wohl viele Kinder hin und weigern sich Fleisch zu essen, weil sie Tiere als ihre Freunde betrachten und nicht einsehen sie deswegen zu essen? Das ist die normalste und natürlichste Reaktion der Welt. Nur bei Erwachsenen ist sie wieder verschwunden. 🙄

weidebirke meinte:

klärt mich doch mal bitte über die ethischen Vorteile von Ziegenmiclh auf.

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Die interessieren ja eh niemanden so richtig. Ich glaube es ging darum, das Ziegenmilch gesünder sein soll. Weswegen auch immer.

Weißt, was die angebliche Perversion des Fleischkonsums angeht und die angeblich pervertiert erzogenen Kinder:

Wenn man selbst und mit einem eine geringe Anzahl von Menschen seine Meinung selbst über die Natur stellt, jahrtausende alte Kulturen aus aller Welt in Frage stellt, dann würde mir viel eher das Kopfzerbrechen bereiten.

So viel Hartnäckigkeit hat was von religiösem Wahn, ist am allerwenigsten vernünftig und tut selten gut.

weltenwanderin meinte:

So ein Stück Reismilchschokolade ist garantiert mindestens hundert mal weniger belastet von irgendwelchen Zusatzstoffen, die in deiner geliebten Milchschokolade dafür drin sind und dafür sorgen, dass du von dem Zeug immer mehr willst. Und kalorienhaltiger ist es sicher auch 😎 aber bitte, wer will schon sowas essen wenn man Milchschokolade essen kann. 🙄 Weißt du was andere Veganer gerne zu Milch sagen? Kuhdrüsensekret. Wohlgemerkt oftmals mit Eiter durchsetzt von den entzündeten Euter.
Also wie gesagt, da hat die Industrie ganze Arbeit geleistet wenn man dabei dennoch richtig Appetit bekommt. Kein Wunder, dass man dann da über wirklich ALLES hinwegsieht. Genauso wie Dreck zu essen wird. So weit ist es schon gekommen, würde mir ja zu denken geben^^

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Meine Güte, fahr Deinen missionarischen Eifer und Deinen Hass auf die Lebensmittel-Industrie bitte mal ein Stück runter, das hält ja kein Mensch aus! 🙄

1. Sind in Milchschokolade nicht wesentlich mehr Zusatzstoffe drin als in Deinem Reiszeugs.
Etwa für Milka "Amavel" mit 50% Kakao: Kakaomasse, Zucker, Kakaobutter, Magermilchpulver, Butterreinfett, Süßmolkenpulver, Emulgator (Sojalecithin), Haselnüsse, Aroma (Vanillin).
Kakao: 50% mindestens
Gut, über den Emulgator und das künstliche Aroma "Vanillin" könnte man streiten, aber ansonsten find ich da nix so schreckliches dran.

Und dass ich "immer mehr von dem Zeug" wollen würde, kann ich auch nicht feststellen, denn - wie schon geschrieben - mir reichen meine 20 - 30g pro Woche.

Und dass kein Eiter in der Milch ist, das wird durch regelmäßige Kontrollen des Veterinäramtes sichergestellt! Ein Teil der Milch wird vor dem eigentlichen Abmelken bereits abgezapft, der wird dann bakteriologisch untersucht.
Also ist auch das an den Haaren herbeigezogene Polemik.

weltenwanderin meinte:

Nix da Carob-Zeug.

So ein Stück Reismilchschokolade ist garantiert mindestens hundert mal weniger belastet von irgendwelchen Zusatzstoffen, die in deiner geliebten Milchschokolade dafür drin sind und dafür sorgen, dass du von dem Zeug immer mehr willst. Und kalorienhaltiger ist es sicher auch 😎 aber bitte, wer will schon sowas essen wenn man Milchschokolade essen kann. 🙄.

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Naja es werden auch immer wieder gewaltige Mengen an Schimmelpilzen und Pestizide im Reis gefunden.

Ob das gesünder ist?

Mehr Gift im Bio-Reis - Figur - BRIGITTE.de

Schlechtes Testergebnis für Basmati-Reis: Schimmelpilze, Pestizide, Mogelpackung - Wissen | STERN.DE

weltenwanderin meinte:

Weißt du was andere Veganer gerne zu Milch sagen? Kuhdrüsensekret. Wohlgemerkt oftmals mit Eiter durchsetzt von den entzündeten Euter. .

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Naja mir schmeckts trotzdem. Und wenn mans frisch vom Bauern bekommt ist es am besten. Leider geht das immer seltener.

Und was ein Veganer sagt, wenn er Milch sieht ist mir eigentlich egal, solange er es nicht bei mir am Tisch sagt.

weltenwanderin meinte:

Also wie gesagt, da hat die Industrie ganze Arbeit geleistet wenn man dabei dennoch richtig Appetit bekommt. Kein Wunder, dass man dann da über wirklich ALLES hinwegsieht. Genauso wie Dreck zu essen wird. So weit ist es schon gekommen, würde mir ja zu denken geben^^.

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Es gibt den Spruch " Ein Pfund Dreck braucht der Mensch im Jahr." Warum also nicht diesen?

weltenwanderin meinte:

Ja das ist doch das kranke. Da wird kleinen Kindern von vornerein vermittelt: Das ist ein Schwein, das ist zum Essen da und mit dem Hund kannst du spielen. Und wenn man dann immer sieht wie die Viecher abgeschlachtet werden als sei es das normalste der Welt, verroht man garantiert von anfang an komplett. Klar, dass dieser Umgang mit Tieren von den Kindern dann als natürlich wahrgenommen wird..

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Es ist natürlich.
Und - wie bereits beschrieben - auch in vielen anderen Kulturen und Stämmen dasselbe. Das gibt es nicht nur in Westeuropa.

weltenwanderin meinte:

In einer Familie die nicht auf dem Bauernhof lebt und dennoch Haustiere hat ist das Verhältniss der Kinder zu Tieren von vornerein anders. Da ist das Haustier tatsächlich ein Familienmitglied und wenn man sein Kind dennoch zum Fleischkonsum überreden will, sollte man nicht näher erwähnen was es da so genau isst. .

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Das kommt vermutlich daher , dass es bei uns nicht gebräuchlich ist Hund oder Katze zu essen. Daher essen wenige ihre Haustiere auf.
Meerschweinchen sind bei uns als Nahrung auch eher ungebräuchlich.

weltenwanderin meinte:

Weswegen gehen wohl viele Kinder hin und weigern sich Fleisch zu essen, weil sie Tiere als ihre Freunde betrachten und nicht einsehen sie deswegen zu essen? Das ist die normalste und natürlichste Reaktion der Welt. Nur bei Erwachsenen ist sie wieder verschwunden. 🙄.

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Naja allzu viele Kinder kenne ich nicht, die Spaghetti Bolognese oder eine rote Wurst liegen lassen würden.
Das ist wohl eher die Minderheit.

Im übrigen ist mir dieses ganze Reis-, Hafer-, sonstwas-Milch-Gedöns aus dem Reformhaus schlicht und ergreifend zu teuer.

Da geb ich mein Geld lieber für einen Urlaub, eine neue Frisur oder ein paar schicke Klamotten aus. 😛

Acromantula74 meinte:

Da geb ich mein Geld lieber für einen Urlaub, ................aus. 😛

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Wohin denn? Nach China? Da könntest Du immerhin den Reis vor Ort probieren. 😉