Meine Freundin, 3 Kinder und ich

Ein völlig anderer Aspekt.....

(Always thumbs up. Look on the bright side of life! Be creatíve.)

Hallo Stefan, Hallo Alle!

Jeder hier hat das eine oder andere Schlaue gesagt, vor allem was Bescheidenheit, Nachdenken, Egoismus, etc bei Stefan betrifft. Was ich jetzt sage, versteht sich als Ergänzung dazu und nicht als Generalrezept.

Stefan, du hast geschrieben:

"Zur Bettzeit geht’s dann geht’s wieder los. Die Kinder können es nicht ertragen wenn Ihre Mami bei mir schläft. Sie muss zum teil bei ihnen Schlafen im Zimmer und ich bleibe allein zurück.

Oder wenn ich sie in die Arme nehme will oder Küssen möchte. Dann ist gleich wieder Alarm"

Scheisse; nicht? Liebesentzug, nicht mal Kuschelsex!
Aber auch hier gibt es kreative Lösungen (weiter unten).

Wenn die Liebe nicht auf allen Ebenen (erst recht auf der erotischen) gegeben wird, ist das Ende vorprogrammiert. Sobald sich Vorbehalte oder der Verdact, der/die Andere benachteiligt einem, einschleichen, wird die gegensetige Schenkung nach und nach eingestellt.

Frauen leben auch oft in der Angst wieder das bestätigt zu kriegen, was soviele Männer leider sind. Diese Zwistigkeit habe ich neulich so formuliert:
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Bei den wenigsten Männern leider kann man erwarten, dass das seelische und erotische Frausein mit Respekt quittiert wird. Frauen sind in der unglücklichen Lage gesellschaftlich, dass sie sich nicht als Frau geben können, ohne gleich in die Abteilung Flittchen verbannt zu werden.

Männer wiederum werden gleich als chauvinistische Machos verdächtigt, sobald sie das Wort "Titte" ungehemmt in den Mund nehmen, geschweige denn, sie verlangten von ihren Frauen, sie mögen sich freundlicherweise gleich - und nicht erst nach Stunden Hofmachen oder Kultur- und Genussberieselung - bücken. (Die Reihenfolge kann sich nun wirklich abwechseln!)

Die Befreieung liegt darin, einen Mann zu haben, der alles von seiner Frau fordert im Wissen, das sie darin aufgeht und die Verschmelzung durch diese Hingabe erlebt. Er - im Gegenzug - wird"s ihr masslos mit Engagement auf allen Sekttoren vergelten. Alles andere bleibt hängen im Mittelmass, der entweder ins seelische Sterben abgleitet oder über materialistische Genüsse (Glotzen, Saufen, Prassen), geistig aufgeblähte Verklärung (Profilneurose), Streit allzuoft bis hin zur Trennung, mindestens aber zur Gleichgültigkeit führt.

Die Falle besteht auch darin, dass Frauen sich zurückziehen und ihre Erotik nur wohldosiert und dann nur unter Bedingungen schenken - und die Männer dann, statt aufzumüpfen, den Schwanz einziehen und/oder wo anders damit hingehen.

Das ist für die meisten Frauen schwer zu verstehen. Männer sind zu allem bereit und fähig: Zuverlässigkeit, Hingabe, enorme analytische Leistungen, Lebenspartnerschaft, seelisch-moralische und praktische Unterstützung in ALLEN Lebensfragen und Situationen, wenn die Frau mit den wichtigsten Geschenken nicht hinter"m Berg hält, also nicht nein sagt - NIE (oder nur unter "mildernden" Umständen!).

Und dann müssen beide natürlich einander zuhören.

Die Lösung: z.B. deine Frau in der (möglichst abschliessenbaren) HWR beim Bücken vor der Waschmaschine "überraschen" und sie an Ort und Stelle nehmen.

Oder wenn die Kinder draussen spielen, oder bevor sie aufstehen, oder, oder, oder.....

"Das ist für die meisten Frauen schwer zu verstehen. Männer sind zu allem bereit und fähig: Zuverlässigkeit, Hingabe, enorme analytische Leistungen, Lebenspartnerschaft, seelisch-moralische und praktische Unterstützung in ALLEN Lebensfragen und Situationen,"


so ein blödsinn.
60% aller männer sind komplexbeladene schweine, die aus angst vor der frau gewalttätig sind, die meisten strukturell und
psychisch gewalttätig und gleich ihren pseudostolz verlieren, weil diese weicheier kein NEIN einer frau vertragen.

Und je weniger sie ihr leben und ihre komplexe tatsächlich im griff haben, desto dominanter werden sie gegen frauen. und wenn sie
dann noch halbwegs intelligent sind, kleiden sie ihre angstbesetzte dominanz in schöne Worte, damit weibchen schlechtes gewissen bekommt, wenn es etwas dagegen sagt

und wenn sie ganz besondere schweine sind, und sich dabei auch noch gut vorkommen, dann machen sie alles um die frau in die abhängigkeit zu treiben und ihnen ein schlechtes gewissen einzujagen, wenn sie was dagegen sagen.
Großer starker Mann geht arbeiten und braves weibi ist daheim am herd (ökonomische gewalt).
Großer mann sagt kleinem weibi ,. was es wie machen muß ( generelle abhängigkeit) und nimmt ihr alles ab, damit er gut dasteht, eigentlich aber nur ein dominantes angsthasi ist.

Und weil der große tolle Mann es nicht geschafft hat, sich von der übergroßen Mama zu lösen, muß seine Frau eben die Mutterrolle
weiterführen. Und wenn die ersatzmama dann ansprüche stellt
schmollt das männchen.
Und weil Männchen keinen hoch bekommt, wenn weibchen plötzlich im Bett zur Frau wird und Ansprüche stellt, flüchten sich männchen dann in schöne reden oder in agression.letztendlich ist ja die frau schuld, wenn sie länger als 2 minuten braucht um zum orgsamus zu kommen.

Und weil Mann also SOOO TOll ist und soooo weise, ist es klar,
daß Frau JA sagen muß, sobald dem angstbeladenen Manne danach ist. Und weil ein NEIN der Frau sofort die manneskomplexe wieder hochkommen läßt, muß schnell die Schuld abgeschoben - und zwar auf die frau

und weil frauchen immer noch ihren unbewältigten vater-tochter
problemen nachhängt und glaubt, sie kann das lösen, wenn sie denselben typen zum manne nimmt, der schon ihre mutter unglücklich machte, nimmt sie die schuld auf sich.
Und Mann ist wieder zufrieden, hat er es der Frau wieder mal gezeigt und seine behauptungsängste und komplexe wieder mal kaschieren können.

Bis zum nächsten Mal zumindest und wehe, weibchen regt sich auf, wenn sie nur einmal im jahr einen orgasmus hat, wo es nicht und niemals am manne liegen kann.

Lieber Stefan, ich hoffe du hast es geschafft aus dem Chaos zu entfliehen. Gott sagt zu sowas Sünde. "Ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch frei machen" Joh 8,32

Blake wütet

Lieber Blake,

das klingt alles wie im Sturm des Protests reingekloppt, ohne für fünf Cent nachzudenken oder gar genau zu lesen, was ich geschrieben habe.
Stefan hilft es auch nicht und überzeugend ist es gar nicht.

Natürlich sind die meisten Männer schlimme Typen, das weiss jeder mittlerweile.
Aber es war immer ein Problem der Analytiker, dass sie stundenlang erklären, verständlich machen aber nie dem "Patienten" wirklich helfen, konstruktive und vertrauensbildende Maßnahmen praktisch und handelnd zu ergreifen.

Diese schlimmen Pauschalisierungen von dir, die auf ein sicherlich weitverbreitetes kleinbürgerliches Weltbild passt, stempelt die Männer einfach ab und erklärt sie zu Trotteln, zu denen Frauen sie gemacht haben als Kind und als die die meisten Frauen gerne halten.

Frag sie doch mal: wer sollte in einer Beziehung auf dem Gebiet der Gefühle und Erotik führen? Oder will eine Frau wirklich die Gleichberechtigung in der Liebe? Und wie sieht diese aus? Was macht die vaterkomplexlose Frau mit ihrem Mann, nachdem sie ihn drei Tage hintereinander in die Schranken verwiesen hat?
Gar nichts macht sie, ausser ihn zu verlieren.

Komplett sinnlos, dieses Wüten gegen die Männer. Auch das letzte A******* muss an seinem positiven Nerv gepackt werden. Klar muss er auch überhaupt erst Problembewusstsein entwickeln, d.h. Bewusstsein für SEINE Probleme. Genauso wie du dem stereotypen Gedanken verfallen bist, dass - weill "alle" Männer hoffnungslose Muttersöhnchen (nach innen) und "alle" Frauen hoffnungslos mit Vaterkomplexen beladen sind - sie erstmal noch gar nichts sich erlauben dürfen.

Dein Model passt einfach nicht überall (wenn's überhaupt passt). Es ist sinnlos sich gegen den Gedanken zu wehren, dass die Liebe ohne Vorbehalte GELEBT werden muss. Auch gerade in der Krise muss versucht werden, das Vertrauen durch Schenkung gegensetig wieder zu etablieren. Wie sonst sollen Gespräche konstruktiv stattfinden?

Meine Ex ist auch so eine vaterkomplexbeladene Zicke gewesen und intelligent noch dazu. Trotzdem hat sie zum Schluss jedewede direkte Auseinandersetzung mit mir aktiv VERWEIGERT.
Dass es soweit kann, lag nicht daran, dass ich zuwenig Verständnis für ihre Probleme hatte, sondern daran, dass ich nicht rechtzeitig die führende Rolle in der Beziehung übernommen habe, statt nur das Geld zu verdienen und zu Allem Ja und Amen zuhause zu sagen. Denn die Beziehung war wie ein führloses Auto mit Anhang. Sie wollte alles (Geld, Pferde, schönes Wohnen, Liebhaber im Dschungel, Entlastung durch 3 Tage Kinderbetreuung durch mich) und gab nichts.

Auch solche Frauen gibt es und zwar nicht wenige, ob klug oder nicht. Solange die Männer den Frauen die Führung überlassen auf dem Feld der Gefühle, Erotik, Intimtät, solange bleibt die Beziehung ein heilloses Chaos und ohne Gleichberechtigung.

Dein Ansatz endet einfach in der übliche, kindischen Schreierei: "Du hast damit angefangen", "Nein, du", "Lass mich in Ruhe". Das kann NUR durch bedingungsloses Geben AUF BEIDEN SEITEN klappen (und nichts Anderes steht in meinem Text, wenn du genau lesen würdest).

Blake, du steckst noch in pre-frauenemanzipatorischen Wolken hängen. Wach auf.

Offensichtlich fühlst du dich mit meinem posting ertappt und dazu muß ich nichts mehr sagen. Ist Deine Männlichkeit so leicht umzukippen ?
Im übrigen halte ich emanzipation auch prä-, nicht für etwas negatives. Ich erspare dir die demütigung einer längeren ernsten antwort meinerseits.

Ende meiner Beiträge hier

Blake,
ich fühle mich überhaupt nicht ertappt, in keiner Weise.
Ich wüsste auch nicht wo meine Männlichkeit umgekippt wäre.

Ich wünsche Stefan alles Gute und Mut zur inneren Stimme, Mut seinen Gefühlen Ausdruck zu verleihen und Mut konstruktiv zu handeln.

Moment mal!

Nun, was Blake und Soliegtman betrifft, würde ich sagen: Ihr habt beide irgendwo Recht - zum Einen damit, dass es im Bett stimmen muss (oder auch vor der Waschmaschine *g*), damit eine Beziehung läuft,
zum Anderen, damit, dass man keinen mehr hoch kriegt, wenn frau anfängt Forderungen zu stellen (mal sehr verkürzt - aber ich hab mir wirklich bei beider Beiträgen gedacht "ja, da hat er Recht!).

Mein Vorschlag: mal so - mal so. Mitdenken - an der Beziehung arbeiten - und miteinander reden - aber auch schlafen.
Was ich aber auch als Problem sehe, ist: "bei den wenigsten Männern kann man erwarten, dass das seelische und erotische Frausein mit Respekt quittiert wird."

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Was ich aber eigentlich sagen wollte, ist:

@stefan: du schreibst, dass deine Freundin ihre Kinder sowieso nur alle 14 Tage am Wochenende hat. Also wo war das Problem?
Stell dir mal vor, ihr bekämt noch eigene dazu - die sind dann immer da!

Und wenn's auch hart klingt: Aber wenn jemand seinem Partner/Partnerin mit Selbstmorddrohungen kommt, dann ist das für denjenigen, wie wenn ein Fangeisen zuschnappt.

Eine Selbstmorddrohung aus zu sprechen, vor dem anderen, und ihn damit zum Weinen zu bringen, ist psychische Gewaltausübung.
Vor einem Partner der klammert, will man lieber weglaufen . . . .

Eine Frau, die 3 Kinder hat, sucht auch um der Kinder willen einen Mann, der ihr Sicherheit bieten kann - der stark genug ist, für eine Familie da zu sein - denk mal drüber nach.

Brigitte

Es ist wohl ein Zeichen der Zeit und eine völlig falsche Einstellung, dass man Liebe so definiert - wenn es im Bett nicht stimmt, dann hat es auch keinen Sinn mehr zusammen zu bleiben. Ich bitte euch, was sind das für Regeln?
Leider gibt es fast keine Werbung mehr, wo nicht jemand im Hintergrund stöhnt und suggeriert 'Heute schon Sex gehabt?'
Heirate deine Freundin oder verlasse sie - aber benutze sie nicht.

Zum einen, liebe Inge,
ist es nicht deine Sache zu entscheiden, was die richtige und was die falsche Einstellung ist - das ist STOLZ - ist der nicht sündhaft?

Zum anderen fragst du, was das für Regeln sind - ich würde sagen, es sind die Regeln der Natur.

Selbstverständlich basiert eine gute Beziehung nicht nur auf Sex - aber er gehört dazu. Mag sein dass es Menschen gibt, die dagegen immun sind, aber meine Erfahrung ist die,

dass ein Mensch, der von seinem Partner/Partnerin körperlich nicht mehr begehrt wird, dazu neigt, sich seine Bestätigung außerhalb der Beziehung zu suchen.

Ich empfinde eine Beziehung in der die körperliche Nähe gepflegt wird, als 'zufrieden stellend' - es vermittelt Geborgenheit, Nähe, besonderes Vertrauen, Wohlbefinden - aber auch pure Lust am Leben zu zweit.

Brigitte

Richtige und falsche Orientierung

Es gibt grundsätzlich eine richtige Orientierung, eine Art Ordnung, die Gott für unser Leben vorgesehen hat und es gibt eine falsche Orientierung, die uns in die Irre (Irrlehren) führt. Dazu gehört auch, dass der Mensch sich zu sehr von seinen egozentrischen Begierden treiben lässt. Da wir nun mal keine instinktgesteuerten Wesen sind, haben wir klare Ausrichtung nach Gottes Empfehlungen nötig um ein erfülltes Leben zu führen. Wenn wir ernsthaft nach Gottes Plan für unser Leben rufen, haben wir eine weit größere Chance zur Lebensfülle zu gelangen als mit unseren eigenen kläglichen Versuchen (kurzer Spaß mit schweren Folgen).