Manche Männer wollen nur das eine.

littleblackangel meinte:

in diesem Fall meint keine einzige Frau ja mit ihrem nein.

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Frau=Opfer-Mann=Täter-Ideologie und sich das Recht rausnehmen für alle Frauen zusprechen.

Ich finde manche Beiträge hier wirklich eindeutig leicht geschmacklos. Für Frauen und Mädchen, die sexuell belästigt oder misshandelt wurden. Wenn hier von falschen Signalen gesprochen wird oder dass es Frauen gibt, die sowas mögen. Es geht hier nicht um irgendeinen Macho-Gorilla, der sich zu sehr auf die Brust klopft und eine Frau leidenschaftlich anpackt, sondern um sexuelle Grenzüberschreitungen. Und wenn Tine nicht so gut reagiert hätte, wäre die Sache vielleicht noch ganz anders ausgegangen.

Selbst wenn Frauen solche Typen mögen, ein Mann darf niemals davon ausgehen, dass alle Frauen so ticken. Und ich bezweifle es stark, dass es psychisch gesund ist, wenn eine Frau darauf steht, gequält zu werden und dass man ihre intimen Grenzen überschreitet und ignoriert.

Manche Kommentare hier bestätigen Männer in der Annahme, dass Frauen immer ein bisschen Schuld sind. Aber wie soll eine Frau sich mit einem NEIN und einem Tritt in die Eier noch anders abgrenzen, wenn es missachtet wird? Sachlich und in aller Ruhe erklären, warum sie nicht mit einem dahergelaufenen Typen Geschlechtsverkehr möchte und dass sie es nicht gut findet, dass er sie jetzt antatscht?

Manche dieser Kommentare hier beschämen Frauen und lassen in ihnen den Gedanken aufkommen, dass etwas an ihnen falsch ist und ihr Körper und sie selbst schuld sind. Dass es vielleicht sogar okay sein könnte, dass ein Mann so heftig und bescheuert reagiert, weil man ja Frauen so schlecht versteht. Blablabla.

Dass es überhaupt zur Debatte steht, ob Tine die Situation hätte anders handeln können, finde ich echt unpassend bei so einer Thematik. Wie hätte sie es denn sonst regeln sollen? Sie hat doch schon eindeutig ein NEIN geäußert. Und dieser Idiot kann froh sein, dass er keine Anzeige am Hals hat. Das wäre nämlich bei mir passiert, selbst wenn sie nichts bringt. Und ich hätte mal seine "Freunde" zur Rede gestellt, was das für ein Typ ist. Damit man das Schweigen bricht und darüber redet.

Ich finde es geschmacklos, dass in einem Thread, in dem es um Tine und ihrem Erlebnis ging, plötzlich ausgehandelt wurde, dass es ja auch Männer gibt, die sexuelle Gewalt erfahren haben und dass es auf einmal um eine Schuldfrage ging, die so nicht gestellt werden sollte, wenn der andere Part die persönlichen Grenzen des Betroffenen dermaßen übergeht und ignoriert.

Es hat nichts mit einer Märchenwelt zu tun, wenn man es einfach assig und unter aller Kanone findet, wenn ein Mann sich einfach nimmt, was er will, ohne auf ein NEIN zu achten, weil die Frau angeblich nicht genügend Signale ausgesendet hat oder es nicht mit nur Reden regeln wollte.

Blackjack meinte:

Frau=Opfer-Mann=Täter-Ideologie und sich das Recht rausnehmen für alle Frauen zusprechen.

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Also ich kenne keine Frau die mit einem entschiedenen nein ein ja meint, wenn du so eine kennst, dann kannst du sie mir ja mal vorstellen.

Tränenarm meinte:

Ein Nein ist ein Nein und bleibt auch ein Nein! Auch wenn sich manche Männer denken, das es ein Ja ist/wird.

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Warum geht das nicht in die Männer Köpfe??

[...]


@Tine

Ich bin der Meinung, dass du dich hier keinensfalls dafür rechtfertigen musst, dass du einem Fremden gegenüber so offen über deine Gefühle geredet hast. Auch nicht, dass du dich hast in den Arm nehmen und trösten lassen. So etwas ist immer noch ein sozial normales Verhalten.

Es kann sein, dass es Schwanzmännchen gibt, die in so einem Moment nur denken, geil, die will poppen, aber normal ist das nicht. Es ist auch nicht normal, sich mit eindeutigen Absichten auf jemanden zu setzen, der einem unbekannt ist und noch dazu bereits deutlich zu verstehen gegeben hat, dass in die Richtung nichts läuft.

Dass Übergriffe passieren, liest man leider immer wieder in diesem Forum. Aber dann stimmt was mit dem Typ nicht. Und er ist derjenige, der Rede und Antwort stehen muss und sich rechtfertigen muss.

Es kann nicht sein, dass wir diese Welt dem Terror der Täter überlassen und Menschen angreifen, die davon ausgehen, dass ein respektvoller Umgang miteinander selbstverständlich ist.

Du warst in Not und da ist das Verhalten dieses Typen ein absolutes Tabu!

Und was den Bikini betrifft. Manche argumentieren hier ja, als müssten Frauen am FKK Strand mit Kolateralschäden rechnen. Wenn die nix an hat, kann ein Mann ja schließlich nix dafür ...

Ich fass es ja nicht!


Tuesday

BisAnsMeer meinte:

Vor allem ist es für mich unerklärlich, dass darüber jetzt seitenlange Diskussionen geführt wurden/geführt werden müssen. Ich dachte, dass jeder halbwegs normal denkende Mensch ein "Nein!" auch als ein "Nein!" versteht.

Ein "Nein!" heißt bei Frauen eigentlich "ja"... diese Denke ist doch mehr als **** und spricht für sich.

Traurig.

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Deswegen dann auch der Tritt zwischen die Beine. Das war dann ein sehr eindeutiges Nein. Und etwas anderes ist Tine auch nicht übrig geblieben. Aber nach so einer eindeutigen "trittkräftigen" Aussage wird dann wieder darüber spekuliert, wie sie es hätte verbal lösen können. DAS finde ich unerklärlich, nach dem, was davor abgelaufen ist. Es war ja nicht so, als hätte er nichts gemacht, ein Missverständnis wäre entstanden und sie hätte ihn dann einfach so getreten, ohne sich vorher abzugrenzen.

Findefuchs meinte:

Aber nach so einer eindeutigen "trittkräftigen" Aussage wird dann wieder darüber spekuliert, wie sie es hätte verbal lösen können. DAS finde ich unerklärlich, nach dem, was davor abgelaufen ist. Es war ja nicht so, als hätte er nichts gemacht, ein Missverständnis wäre entstanden und sie hätte ihn dann einfach so getreten, ohne sich vorher abzugrenzen.

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Dem stimme ich zu. Also jetzt mal ganz ehrlich, alles was Tine getan hat, war sich zu verteidigen. So wie ich das verstanden habe, war es Notwehr!

Wenn sich jemand auf einen setzt, nimmt er die Möglichkeit, sich aus der Situation zu befreien. Ein, zwei Sekunden später hätte er mit einer Hand den Mund zuhalten können und sie mit seinem Gewicht niedergedrückt.

Was soll man denn da reden. "Hey, du warte mal, machst du Spaß oder wird das eine Vergewaltigung? Ich möchte nur wissen, ob ich dir jetzt in die Eier treten muss."

Ich denke mal, da haben sich schon Männer aus sehr viel geringeren Gründen eine eingefangen.


Tuesday

Tuesday meinte:

Dem stimme ich zu. Also jetzt mal ganz ehrlich, alles was Tine getan hat, war sich zu verteidigen. So wie ich das verstanden habe, war es Notwehr!

Wenn sich jemand auf einen setzt, nimmt er die Möglichkeit, sich aus der Situation zu befreien. Ein, zwei Sekunden später hätte er mit einer Hand den Mund zuhalten können und sie mit seinem Gewicht niedergedrückt.

Was soll man denn da reden. "Hey, du warte mal, machst du Spaß oder wird das eine Vergewaltigung? Ich möchte nur wissen, ob ich dir jetzt in die Eier treten muss."

Ich denke mal, da haben sich schon Männer aus sehr viel geringeren Gründen eine eingefangen.


Tuesday

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Der hat sich ja nicht nur auf mich gesetzt der hat mich auch angefasst und da habe ich keine andere Möglichkeit mehr gesehen.

finde es krass das es als normal soziales verhalten gehalten wird, wenn man sich einem framden anvertraut, offenbart welche probs man hat und sich von dem trösten lässt.

wenn es mir auf der strasse schlecht geht und ich weinen muss, läst man sowas ja auch nicht zu. also ich fänds schon komisch.

wie gesagt, man kann was daraus lernen, aber wenn nur der typ verurteilt wird und man selbst nichts verändert....weiss nicht ob das der richtige weg ist....