Kontaktprobleme

Hach, lieber Ratsuchender, du bist aber auch wirklich eine harte Nuß!

Also, dass du durchaus ein ansehnliches, anziehendes Exemplar der männlichen Gattung bist, habe ich schon von Anfang an verstanden. Wenn du z.B. die Sache in der Disco schilderst, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass du die beiden Blondies wirklich ernsthaft interessant gefunden hast. Sorry, aber das ist einfach kein guter Ort, um eine Frau, wie sie dir vorschwebt, zu finden. Ich bleibe dabei: Verlasse mal ab und zu deine ausgetretenen Pfade und versuche mal einen neuen Weg, heißt also z.B. überwinde dich mal, schnapp dir von mir aus deine Fachbücher und setze dich um Himmels willen einfach mal in ein Cafe oder Bistro. Nimm doch sonst eines, wo du sonst nie bist, wenn es dir unangenehm oder irgendwie peinlich ist. Und dann trainiere bitte dort und auch ansonsten weiter den Blickkontakt und kombiniere das UNBEDINGT mit einem Lächeln, denn einfach nur gucken kommt beim Gegenüber, besonders Frauen, leicht bedrohlich oder arrogant rüber (vergiss das bitte niemals).

Weiterhin hab ich mir über dich Gedanken gemacht, was eigentlich passieren würde, wenn du dann tatsächlich mit einer netten, für dich attraktiven Frau ins Gespräch kommst und sie ernsthaft Interesse an dir zeigt? Wie würde das ganze dann weitergehen? Da spielen natürlich so Sachen wie deine "Vorerfahrungen" und auch vor allem die Frage, ob du überhaupt einen eigenen Rückzugsort, also eigene Wohnung hast, eine große Rolle. Ich kann verstehen, wenn du solche "intimen" Dinge hier nicht diskutieren magst, aber wie gesagt, hab ich das Gefühl, dass du das erstmal für dich klären mußt, bevor die Blockade sich für dich lösen kann.

Denn wenn, wie schon mal angedeutet, das zutiefste unbewußte Innere ständig auf die Bremse tritt, wenn du äußerlich gerade auf dem Weg bist, kann leider nicht viel dabei herauskommen und die Jahre ziehen an dir vorbei, bis du dich an den "ungeliebten" Zustand irgendwie gewöhnt hast und das ganze quasi "in Stein gemeißelt" verinnerlicht hast. Also das ist jetzt nicht so gemeint, dass man nicht noch in jedem Alter insgesamt das Steuer herumreißen kann, aber es wird halt immer schwieriger.....

Was sagste jetzt? Hoffe, ich hab dich nicht erschreckt, wollte dich nur gerne wachrütteln, damit du nun echt in die Gänge kommst. Ganz viele wirklich liebenswerte und tolle Frauen da draußen warten nur auf so einen wie dich, die haben genau so viel Schiß und sind total unsicher, wem sie da als nächstes in die Hände geraten.

So, Amen, das war mein Wort zum Sonntag für dich heute, lieber Ratsuchender! Die Susi

Hi Susi,

naja, mein Problem kommt ja auch nicht aus heiterem Himmel sondern hat eine längere Geschichte – vermutlich ist es also auch nicht einfach damit getan, mich in ein Cafe zu setzten und andere anzulächeln. Vielleicht wäre es ein Anfang, aber einer der mir nicht wirklich gefällt bzw. mit dem ich mich identifizieren kann.

Denn wie du richtig erkannt hast, wäre auch der nächste Schritt ein Problem. Ich habe momentan nicht die geringste Vorstellung, wie das Ganze dann weitergehen würde, bzw. was ich in so einer Situation auch nur sagen soll oder worüber ich mich mit ihr unterhalten soll – darüber hinausgehende Planungen erscheinen mir ohnehin utopisch.
Da ich aber wirklich etwas tun muss, bleibt mir wohl nicht viel anderes übrig, als es mal zu versuchen.

lg, ich wünsche dir einen guten Start in die Woche

Lieber Gast,

du bist mein Held der Woche :daumen: , weil du dich jetzt echt auf fremden Pfaden in Bewegung setzt, es muß ja auch nicht zwingend das Cafe sein, denke aber, du weißt schon genau, auf was es ankommt! Schon klar, dass das ganze Thema eine - ich würde mal schätzen so mindestens 20jährige - Vorlaufzeit hat, wo du ja jetzt wohl so Ende 20 bist. Ich wollte dir nicht gleich mit dem tiefenpsychologischen Familienhintergrund kommen, aber na klar, von nix kommt nix und irgendwie hat sich das ganze über die Zeit bei dir manifestiert.

Wie du siehst, hab ich mich hier jetzt angemeldet, eben auch, weil ich den Austausch mit dir so nett und auch für mich bereichernd finde (Hey, ihr alle anderen Mitleser, findet ihr das auch?? 😉). Sofern du also magst, kannst du mich auch gerne anmailen, gerade zu dem Thema "was kommt danach" - hab nur noch keine Ahnung, wie das hier technisch funktioniert, aber meine Emailadresse ist auf jeden Fall hinterlegt.

Falls du die Cafe-Aktion, oder was immer du daraus machst, irgendwie echt nicht hingebogen bekommst, hätte ich noch eine andere Kontakt-Idee: Such dir für ein paar Wochen einen Minijob als Kellner oder Tresenkraft, natürlich kennst du mich schon gut genug, dass es hier überhaupt nicht um die Kohle geht oder um eine Beschäftigungstherapie, sondern rein um das Kontakt-haben-üben, damit wir quasi zum "Muskelaufbautraining für die Erlangung einer emotionalen Beziehung" kommen, die du dir ja berechtigterweise wünscht!

Das mag dir jetzt echt abgehoben vorkommen und ich sehe schon, wie du den Kopf schüttelst und erklärst, dass du dafür aber sowas von keine Zeit hast (und es auch irgendwie unwürdig empfinden könntest). Aber Schatzilein, ich glaube nach wie vor, dass du für dich ungewohnte Wege gehen mußt, um dorthin zu kommen, wo du hinmöchtest (und auch hingehörst).

Was meinste nun? Oder hast du jetzt sogar andere crashermässige Ideen auf Lager????

Liebe Grüße von der hartnäckigen Susi

Susi Sunshine meinte:

Lieber Gast,

du bist mein Held der Woche :daumen: , weil du dich jetzt echt auf fremden Pfaden in Bewegung setzt, es muß ja auch nicht zwingend das Cafe sein, denke aber, du weißt schon genau, auf was es ankommt! Schon klar, dass das ganze Thema eine - ich würde mal schätzen so mindestens 20jährige - Vorlaufzeit hat, wo du ja jetzt wohl so Ende 20 bist. Ich wollte dir nicht gleich mit dem tiefenpsychologischen Familienhintergrund kommen, aber na klar, von nix kommt nix und irgendwie hat sich das ganze über die Zeit bei dir manifestiert.

Wie du siehst, hab ich mich hier jetzt angemeldet, eben auch, weil ich den Austausch mit dir so nett und auch für mich bereichernd finde (Hey, ihr alle anderen Mitleser, findet ihr das auch?? 😉). Sofern du also magst, kannst du mich auch gerne anmailen, gerade zu dem Thema "was kommt danach" - hab nur noch keine Ahnung, wie das hier technisch funktioniert, aber meine Emailadresse ist auf jeden Fall hinterlegt.

Falls du die Cafe-Aktion, oder was immer du daraus machst, irgendwie echt nicht hingebogen bekommst, hätte ich noch eine andere Kontakt-Idee: Such dir für ein paar Wochen einen Minijob als Kellner oder Tresenkraft, natürlich kennst du mich schon gut genug, dass es hier überhaupt nicht um die Kohle geht oder um eine Beschäftigungstherapie, sondern rein um das Kontakt-haben-üben, damit wir quasi zum "Muskelaufbautraining für die Erlangung einer emotionalen Beziehung" kommen, die du dir ja berechtigterweise wünscht!

Das mag dir jetzt echt abgehoben vorkommen und ich sehe schon, wie du den Kopf schüttelst und erklärst, dass du dafür aber sowas von keine Zeit hast (und es auch irgendwie unwürdig empfinden könntest). Aber Schatzilein, ich glaube nach wie vor, dass du für dich ungewohnte Wege gehen mußt, um dorthin zu kommen, wo du hinmöchtest (und auch hingehörst).

Was meinste nun? Oder hast du jetzt sogar andere crashermässige Ideen auf Lager????

Liebe Grüße von der hartnäckigen Susi

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Hi Susi,


toll dass du dich hier angemeldet hast – ich bin deinem Beispiel gefolgt.



Und nein, noch bin ich „erst“ Mitte 20 und die Vorlaufzeit ist auch noch nicht ganz so lange. Dennoch werde ich dafür etwas länger ausholen müssen. Ich schreibe dir morgen eine PN über das foreninterne Nachrichtensystem – dann verstehst du mich besser 🙂


Im Grunde läuft es aber, wie du richtig erkannt hast, wohl hauptsächlich auf ein gewisses soziales Kompetenzdefizit im Bereich Kontakte hinaus und hier im Speziellen gegenüber Frauen. Fehlender Spaß und Motivation kommen hinzu. Wenn was laufen soll (z.B. wochenends Mal raus, Cafe, etc.), dann halt immer nur mit innerem Wiederstand, den ich dann erst mal bezwingen muss, obwohl ich ja rein rational weiß, dass es so nicht weitergehen kann. Ist vermutlich eine ganz normal erlernte emotionale Konditionierung aufgrund ausbleibender Belohnungen (geringer Erfolgsspeicher), ums behavioristisch zu interpretieren.
Das ist auch der wahre Grund, warum ich mich für keine deiner eigentlich tollen Ideen begeistern kann, bitte nimms mir nicht übel.


Alles weitere per PN (wobei ich dazu leider 2 Tage warten und 5 beiträge schreiben muss, wie ich gerade gelesen habe :mad🙂



Gute Nacht

Oh cool mit deiner Anmeldung,

und dann noch soooo ein schöner Name 😉 ! Du hast Recht, das mit den 5 Beiträgen hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Dann lass uns mal einfach ein paarmal kurz hin-und-her schreiben, dann haben wir beide unser "Soll" erfüllt. Melde mich allerdings erst heute Abend wieder, bin berufstätig und lege gleich im Büro los....

Liebe Grüße und read you later,
Susi

Hi Susi,


sorry das ich mich jetzt erst melde, war die letzten paar Tage geschäftlich unterwegs und daher nicht online. Hat sich eigentlich nicht viel getan seither. Gut, ich war einmal in der Kneipe und habe mich ein wenig umgeschaut, so wie du es mir geraten hast. Passiert ist dabei aber nicht viel. Lag womöglich auch daran, dass ich mit Kollegen dort war. Außerdem war meine Stimmung auch nicht grad die beste. Manchmal reicht es schon aus, Diskos, Kneipen, etc. nur zu betreten und meine Laune/Motivation ist völlig dahin, egal mit was für guten Vorsätzen ich sie betrete. Mir fällt dann auch beim besten Willen absolut nichts mehr ein, was ich sagen soll und ich möchte einfach nur noch gehen…es ist immer das gleiche. Ich hab scheinbar zu wenig Spaß an der Sache 😕



lg gutberaten

Hey lieber Gutberaten,

welcome back! Wie gut, dass du selbst schon erkannt hast, dass das Weggehen mit Kollegen zwar geselligmäßig prima ist, aber in Richtung an-sich-selbst-ne-Runde-arbeiten und selbst kommunikativ etwas auf die Reihe bringen eher kontraproduktiv. Hängt also davon ab, mit welchem Ansatz / Vorsatz du losgehst. Einfach nur mal einen fröhlichen Abend unter Kollegen = cool und nett.

Wenn aber der andere Ansatz dahinter steht, sag ich es mal so: Wenn "man" im Rudel unterwegs ist, und zwar egal ob männliches oder weibliches Rudel, kommt kontaktmässig nur absolut selten etwas dabei heraus. Denn eine Gruppe, auch wenn sie nur aus insgesamt 2-3 Personen besteht, hat immer für andere "Kontaktinteressierte" etwas von einer Mauer an sich, es gehört ja ohnehin schon viel Mut dazu, sich auf jemand anderen zuzubewegen und wenn dann noch mehrere drum herum stehen, wird sich das kaum einer trauen. Außer vielleicht Volltrunkene oder total Verzweifelte. Und die möchtest du ja wohl beide nicht, bzw. die meisten nicht.

Du wirst also nicht drumherum kommen, irgendwas auch mal komplett alleine zu unternehmen. Das ist dir super unangenehm, hab ich schon verstanden, aber wie sollst du sonst ein besseres Gefühl für dich und deine Wirkung auf andere (Frauen) bekommen, wenn die Reaktion deines Gegenübers sich vielleicht gar nicht auf dich bezieht, sondern auf eine andere Person, die mit dir unterwegs ist.

Es langt ja schon, wenn du vielleicht einfach mal eine Runde durch den Stadtpark drehst (aber bitte nicht mit dem Fahrrad, da würdest du wohl wie vom Teufel gehetzt an sämtlichen Leuten vorbeirasen, grins). Oder in ein Konzert gehst mit ner Band oder Musikrichtung, die du echt magst. Oder auch deine Lebensmittel-Einkäufe nicht auf 1 x pro Woche legst und dann blind durch den Laden rast, sondern eher auf 3 x verteilst und dir dann etwas Zeit läßt, mal rechts und links zu schauen, wer noch so einkauft. Und überhaupt.

Mach dir mal nicht gleich soviel Druck, dass du sofort immer gleich vorab wissen mußt, was du sagen sollst oder welche Themen interessant genug sein könnten. Mach mal langsam, konzentriere dich auf den nonverbalen Kontaktaufbau und wenn das dann mit ein paar Trainingseinheiten ganz gut klappt, kannst du die nächsten Schritte in Angriff nehmen.

Kleine Info am Rande: Wußtest du, dass ca. 80% der Kommunikation von einem Menschen zum anderen rein über Mimi, Gestik, Körpersprache gehen und nur ca. 10% rein über die Sprache, also das, was tatsächlich gesagt wird?

Heute ist wunderschönes Herbstwetter, wo ist der nächste gut besuchte Park in deiner Nähe?????? Andere Ideen??????

Liebe Grüße,
Susi

Ehrlichgesagt habe ich meine Zweifel, ob du wirklich so gut beraten bist. Ein Typ, der alleine im Cafe sitzt, ist doch für Frauen total uninteressant. Fängt er dann auch noch an, Mädchen/Frauen anzulächeln, ist man doch schon halb versucht, die Security zu rufen. Alleine was zu unternehmen ist ja schön und gut, aber dann besser nur, um nicht zu Hause zu versiffen. Weil ich glaube auch, wenn sich überhaupt was ergibt (alleine wohlgemerkt), dann wenn man es am wenigsten erwartet. Eben weil ein solo-suchender Mann auf Frauen abschreckend ist. Warum das so ist, hat wohl evolutionäre Gründe. In der Steinzeit war die Gruppe essentiell für das Überleben. Als Außenseiter waren die Chancen viel geringer. Und das Programm läuft eben noch heute ab.

Also wenn du einen guten Tipp willst, wie du Frauen gefällst, dann such dir Freunde. Bzw lass dich möglichst oft mit anderen sehen. Wenn du ins Kino gehst, immer mit einem Kumpel oder Bekannten. Auch in der Kneipe immer mit anderen sehen lassen. Ich kenn das aus Eigenerfahrung. Wenn ich locker alleine unterwegs bin, sieht mich die Damenwelt nicht mal mit dem A**** an. Habe ich jemanden dabei, fangen sie plötzlich an mich anzulächeln. Genauso wenn ich im Stress bin und für sowas gar keinen Kopf habe, dann rempeln sie mich schon beinahe um. Habe ich dagegen alle Zeit der Welt, machen sie einen Bogen 😀. Eile signalisiert anscheinend, dass man auf dem Weg zu einen Treffen ist, also zu Leuten.)

So, und welcher Mann hat es schon drauf, dass er auf Frauen alá Casanova zugeht und diese klarmacht? Ich behaupte mal, so gut wie niemand. Das ist i.a.R. ein längerer Prozess des Kennenlernens. Und die Frau möchte hierbei sehen, dass der Interessent sozial integriert ist, dazugehört und anerkannt ist. Stellt sich heraus, dass er das nicht ist, wird sie auch das Interesse verlieren. Ganz genauso, wie es wie durch Zauberhand erwacht, wenn zum augenscheinlichen Außenseiter plötzlich Leute kommen und mit diesem gut gestellt sind.

Also vergiss Intelligenz und gutes Aussehen. Das interessiert Frauen nur sehr rudimentär. (Sonst wüsstest du ja nicht, wen du als nächstes nehmen sollst, nicht wahr?) Wenn sich die Frau mit Ihm einigermaßen unterhalten kann, dann genügt das vollkommen.

Außnahmen gibt es natürlich immer. Z.B. in der Disco, wenn sich die Damen für 1-2 Cocktails auf die Toilette abschleppen lassen oder etc naja... Wollte nur noch hinterherschieben, dass in der Disco wahrscheinlich niemand passendes zum Kuscheln zu finden sein wird (ich glaube das zumindest eher nicht).

gutberaten meinte:

Gut, ich war einmal in der Kneipe und habe mich ein wenig umgeschaut, so wie du es mir geraten hast. Passiert ist dabei aber nicht viel. Lag womöglich auch daran, dass ich mit Kollegen dort war. Außerdem war meine Stimmung auch nicht grad die beste. Manchmal reicht es schon aus, Diskos, Kneipen, etc. nur zu betreten und meine Laune/Motivation ist völlig dahin, egal mit was für guten Vorsätzen ich sie betrete. Mir fällt dann auch beim besten Willen absolut nichts mehr ein, was ich sagen soll und ich möchte einfach nur noch gehen…es ist immer das gleiche. Ich hab scheinbar zu wenig Spaß an der Sache 😕

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So, nachdem MEIN letzter Beitrag scheinbar NICHT angenommen wurde, möchte ich mich doch nochmal erkundigen, wie es dir denn so geht.

Also zunächst mal: Liebe entsteht wohl kaum durch Zauberei und wenn es mal einen Abend nicht klappt, dann muss hakt weiter gesucht werden. Und nur weil Kollegen und Stimmung nicht so passten, heißt das nicht, dass du noch ein bissl an dir verändern kannst. Wobei du natürlich auch Einfluss darauf hast, wen du denn alles kennen lernst. 😉

Wo siehst du denn deine Art von "Beute" am häufigsten? Möchte ich zum Beispiel einen Nerd treffen, der mit mir trotzdem noch kommunizieren kann ^^, dann werde ich wohl in einen Mainstreambereich wie der Games Con oder einer Comic Con gehen. Dort ist zumindest die Wahrscheinlichkeit hoch, Typ X zu treffen. Und da ich ja einen mit relativ wenig Kontaktscheu suche, achte ich darauf nicht allzu leger hinzugehen, nicht schlampig aber auch nicht "Oh, hat das eigentlich ein Geschlecht?".

Was das Quatschen angeht, kann man sich auf bestimmte Sätze vorbereiten. Wenn du aber nicht interessiert bist, dann ist das vielleicht der Grund fürs Ganze...? Zwingen solltest du dich nicht! Für Small-Talk bist du scheinbar nicht geschaffen, also rede doch über größere Themen, die die Welt bewegen. Ach nur so nebenbei, hast du Interesse an Frauen in der Wirtschaft? Da sind zumindest welche von deinem Schlag! 😉

Nun musst du entscheiden. Willst du jemanden kennen lernen, der eher dezent ist, dann gehe allein an verschiedene Orte. Willst du eine eher Extrovertierte, dann gehe mit deiner Clique aus und geh dort hin, wo Partys oder mittelgroße Events sind. Da stuppst du einfach notfalls einen Kumpel an, der dann hoppala auch noch erzählt, dass du SIE kennen lernen möchtest, dir ist der typ dann so peinlich, dass du die nächsten 20 min. erstmal über ihn ablästerst. XD Oder du gehst allein auf eine Lesewiese und stellst dich absichtlich zu blöd an, deine Sachen auszupacken, bittest SIE um hilfe, erkundigst dich nach dem, was sie gerade tut und hoffst darauf, dass es etwas nicht allzu Oberflächliches ist. Oder noch besser: probiere beides aus und möglichst nicht zu verkrampft! 😉

Susi Sunshine meinte:

Heute ist wunderschönes Herbstwetter, wo ist der nächste gut besuchte Park in deiner Nähe?????? Andere Ideen??????

Liebe Grüße,
Susi

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In der nächsten Stadt mit mehr als 250.000 Einwohnern ca. 150 Km. von hier (ländliches Gebiet, öffentliches Ansprechen absolut unüblich, Kennenlernen erfolgt über Vereine, etc.) Ich wechsle allerdings mehrmals im Jahr beruflich bedingt den Wohnort.
Andere Ideen? Mein Job bietet schon einige „Trainingsmöglichkeiten“ – zwar auf geschäftlicher Grundlage, nicht auf privater, aber besser als nichts. 😎

@ Zappzarapp
Das mit den Freunden ist mir bewusst und das ist tatsächlich ein riesen Problem. Vor Ort habe ich praktisch überhaupt keine – die wenigen mit denen ich noch in Kontakt stehe sind geografisch weiträumig verteilt. Selbst wenn ich eine kennenlernen würde, hätte ich spätestens dann ein Problem, wenn es ums gegenseitige Vorstellen des Freundeskreis geht. Ein totales KO-Kriterium für Frauen.
Und so einfach einen aufzubauen ist aufgrund häufiger Wohnortswechsel und wenig Zeit nicht so einfach drin – zumal das ohnehin absolut nicht zu meinen Stärken gehört.

@ fan-girl
danke der Nachfrage, leider geht’s mir nicht besonders, da ich meine Chancen langsam aber sicher immer weiter nach unten korrigieren muss. Ich bin im Quatschen allgemein nicht gut, egal ob Small-talk oder nicht den ich bin eher der nachdenklich-reflektierte Typ, der sein volles Potential am ehesten im stillen Kämmerlein entfaltet, ohne äußere Beeinträchtigungen…


Was meine Beuteschema angeht: ich mache mir überhaupt gar nichts aus privatem oder beruflichem Hintergrund, Stellung, Job und Status der Frau und könnte ihr damit praktisch überall begegnen. Nur ansprechen kann ich sie nicht. Ich weiß, mag für dich schwer nachvollziehbar sein – aber du denkst da eben zu sehr wie eine Frau 🙄
Glaub mir, die Nerds stehen auch nicht auf dich, weil du dich (angeblich) für Videospiele interssierst.


Zum Weggehen: da habe ich keine Wahl, denn so etwas wie eine Clique mit der ich ausgehen könnte habe ich nicht vorzuweisen. Es gibt einige Diskotheken hier in der Gegend, die ich auch schon allein aufgesucht habe - hat aber weder Spaß gemacht, noch ist viel passiert.