Kindesunterhalt kürzen?

Abschliesend möchte ich noch mal "meinen Senf" dazu geben.
Erst mal vielen Dank für die wenigen,mir zur Seite stehenden User und positiven Antworten.
Zu den anderen kann ich nur folgendes sagen:
Sicherlich,und das weiß ich auch ganz genau,ist es nicht einfach für Kinder finanziell zu sorgen.Es ist immer knapp.Aber Ihr seid diejenigen die einem Mann das letzte Hemd nehmen würden nur damit "es den Kindern besser geht".So wie Shalimar schreibt denken sehr viele Frauen,wie die vielen Antworten beweisen!"Wenn die Frau 1Mio verdient soll der Ex immernoch abdrücken".Mädel werd mal wach und bleib mal menschlich!Aber das ist das allgemeine Denken der Frauen die mit Kindern alleine dastehen.In vielen Fällen,und so kommt es mir vor wenn ich die Antworten hier lese,geht es den Frauen nicht nur um das leibliche Wohl der Kinder sondern sind es Rachegefühle oder eigene Bereicherung die eine Frau dazu drängen den Vater zu "ruinieren".Dazu lese ich solche Sachen wie "sei doch froh das Deine Ex schwarz arbeiten geht".Da wird mir übel bei solchen Aussagen!!!Wer solche Aussagen macht dem unterstelle ich glatt mal das er/sie es auch machen würde.Tolle Einstellung!Hauptsache die Väter bluten.
Und noch mal will ich Shalimar ansprechen.
Sicher sind 225 EUR pro Monat nicht viel für 2 Kinder aber ich habe bis jetzt IMMER gezahlt was ich MUSSTE,bis zum Selbstbehalt.Also verurteile mich nicht für meinen schlecht bezahlten Job!!Alles klar!
Zudem hättest Du fairnishalber noch erwähnen müßen was eine Mutter außer dem Unterhalt noch bekommt....
1.wenn ein Vater den Regelsatz nicht zahlen kann gibts den Ausgleich vom JA.7 Jahre,max bis zum 12 Lebensjahr.
2.Kindergeld 154 EUR pro Kind.Ab dem 3ten gibts mehr.
3.bei Hartz 4 Empfengern gibts sogar noch einen Mehrbedarf für jedes Kind.
Und jetzt willst Du mir erzählen das reicht nicht!?!?
Alles gute an die armen Mütter denen es so schlecht geht.
Und an die Väter,gebt NIE auf zu kämpfen.

1970maik meinte:

1.wenn ein Vater den Regelsatz nicht zahlen kann gibts den Ausgleich vom JA.7 Jahre,max bis zum 12 Lebensjahr.
2.Kindergeld 154 EUR pro Kind.Ab dem 3ten gibts mehr.
3.bei Hartz 4 Empfengern gibts sogar noch einen Mehrbedarf für jedes Kind.
Und jetzt willst Du mir erzählen das reicht nicht!?!?
Alles gute an die armen Mütter denen es so schlecht geht.
Und an die Väter,gebt NIE auf zu kämpfen.

Zum Vergrößern anklicken....

Also, dann kommt der Steuerzahler für Deine Verpflichtungen auf.

Aber zum Glück gibt es jetzt ein neues Urteil, dass Dich auch zu einem Nebenjob verpflichten kann.

Also ehrlich gesagt, bin ich teilweise geschockt über die Ansichten die hier so geäußert werden. Kinder haben, heißt Verantwortung tragen. Aber andererseits heißt es auch Leben und Leben lassen! Leider trägt die heutige Gesetzgebung nicht unbedingt dazu bei und es gibt ja nicht mal eine richtige Gesetzgebung, sondern nur Leitlinien, die von den jeweiligen JA und den Sachbearbeitern je nach Belieben ausgelegt werden. Es fehlen einfach die Bestimmungen, nach denen beide Seiten bewertet werden und nicht nur der Unterhaltsverpflichtete!!! Ich stimme einerseits den Frauen zu, dass es nicht leicht ist Kinder heute (oder zu welcher Zeit auch immer) durchzubringen. Andererseits verstehe ich auch die Männer, die teilweise wirklich ausgenommen werden bis auf´s Hemd, 8 Stunden lang und mehr schuften gehen, sich keine "neue" Familie mehr leisten können und dann vielleicht noch nicht mal ihre Kinder sehen dürfen oder die dann gleich mit offenem Händchen zu Papa geschickt werden. Ich finde man sollte hier nicht profan eine Seite verurteilen. Es liegt an beiden Seiten - an den Müttern und an den Vätern!!!
Wie bitte schön, sollen denn die Kinder später eine vernünftige Beziehung aufbauen, wenn sie immer soetwas vorgelebt bekommen? Der eine ist immer der Dumme darf zahlen oder aber er ist der Böse, weil er nicht zahlt, weil er auch noch leben möchte? Auf der anderen Seite, die immer jammernde Mutter (oder auch Vater), die nie genug Geld hat oder bekommt. Ich denke hier müßte sich aus gesellschaftlicher Sicht einiges Ändern. Ansonsten stellen sich unsere Kinder irgendwann die Frage, ob es überhaupt noch Sinn macht Kinder in die Welt zu setzen (was ja anhand der rückgängigen Geburtenzahlen schon fast so ist), weil im Falle einer Trennung (jede 3. Ehe wird geschieden) mindestens eine Seite "ins Gras" beißt!!!! Ich finde hier kommt das Grundgesetz nicht unbedingt zur Geltung.
Und ich gebe hier Maik irgendwie Recht!!! Seine Frau sitzt zu Hause und hat mit den Kindern mehr Geld als er, der jeden Tag schuften muss. Sie hat die Möglichkeit, sich (durch Schwarzarbeit - böse, böse!!!) noch Geld dazuzuverdienen. Soll er das um halbwegs normal leben zu können nach 8 - 10 Stunden Arbeit auch noch tun? Findet ihr das wirklich OK? Zumal er sich doch auch um die Kinder kümmert, wie er schreibt. Und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass man in die Kinder, wenn man sie nur 1 mal die Woche sieht oder von mir aus alle 14 Tage, mehr Zeit und Geld investiert als die Mutter oder der Vater, die die KInder jeden Tag um sich haben.

Tut mir echt leid , aber Dir ist nicht zu helfen !:mad::mad::mad:
Null Einsicht.
Du denkst verkehrt nicht wir !
Meine Meinung zu der Sache wäre anders ausgefallen , wenn Du monatlich bluten würdest.
Den Betrag , den Du hier nennst , ist nicht mal der Rede wert.🙁
Nicht für zwei Kids.
Und jetzt weine weiter!

@ maik

Da Du mich ja angesprochen hast möchte ich auch noch mal was dazu schreiben ...

Du hast gar nichts verstanden , aber ok ich versuchs Dir nochmal zu erklären ...

Also :

1 . es sind Deine Kinder Dein Fleisch und Blut , wie kannst Du da schreiben Du zahlst was Du mußt ?
Zahlst Du das Geld nicht gerne , sollen Deine Kinder von diesem geld nicht besser leben ?
Zahlst Du nicht gerne ?
Hab Dir nie Vorwürfe gemacht wegen Deinem geringen Verdienst .

2. Warum um alles in der Welt soll nur Deine Frau für deine Kinder aufkommen ?
Mach ihr doch mal den Vorschlag alle Rechnungen was die Kids angeht aufzuheben . Klamotten , Essen , Vereine , Schulbücher/sachen , Spielsachen , und und und ...
Und teil das mal durch Dich und Deine Frau ...
Glaubst Du da reicht das Geld was Du zahlst ? Und Du willst gerne weniger zahlen ?

3. Also eins kann ich Dir sagen ich habe selbst 2 Kinder , wenn ich wenig Geld hätte und mein Mann reich wäre , würde ich alles was ich zusammen bekommen kann den Kindern geben , denn für meine Kinder ist mir kein Geld der Welt zu viel . Ich liebe meine Kinder über alles und würde genau aus diesem Grund nie sagen das es zu viel ist was ich ihnen gebe oder das ich gerne weniger geben würde .Und rumjammern so wie Du ...
Du solltest auch so denken denn es sind verdammt nochmal auch DEINE Kids warum soll denn der Staat dafür aufkommen bitte ?
Du zählst das Geld ab weil Du denkst Deine Frau geht davon ne Party feiern oder was ???

Du sprichst von Rache ??? Ich denke Du willst Dich an deiner Frau rächen und das auf dem Rücken der Kids ...

Wenn ihr zusammen leben würdet würdest Du dann auch das Geld genau abzählen was Deine Kids bekommen ?

Wenn die Kids bei Dir leben würden und Deine Frau müßte bezahlen , würdest Du natürlich sagen :" Nein laß mal , Du hast ja nichts , ich komm schon allein für die Kinder auf !"

Das was Du zahlst ist der Mindestunterhalt !!! Und den willst Du noch drücken , und weniger zahlen ...
Nur weil es Deiner Frau besser geht als Dir ? Oder weil Du glaubst sie hat mehr Geld ? Oder weil sie schwarz arbeitet ?
Was hat das mit Deinen Kindern zu tun ??????


Du zahlst für DEINE Kids nicht für Deine Ex !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hallo,

nach meinem Gefühl wird Maik hier sehr ungerecht behandelt.

Maik gibt an in drei Schichten zu arbeiten.Ihm bleibt nur wenig
mehr Geld zum Leben ,als einem Hartz 4 Empfänger gezahlt wird.
Maik k a n n nicht mehr zahlen.
Er kann als Schichtarbeiter kaum einer geregelten Nebenbeschäftigung
nachgehen,um seine finanzielle Misere aufzubessern.

Maiks Exfrau hingegen bekommt für sich und die Kinder Mittel aus der "öffentlichen Hand",
welche ihr meiner Meinung nach nicht in voller Höhe zustehen,
da sie in der Lage ist zu arbeiten.......
Sie geht einer Schwarzarbeit nach und betreibt nebenbei,ein privates
Nagelstudio,mit dem man auch nicht sooo schlecht verdient,wenn man keine
Abgaben tätigt.
Sie verfügt so über mehr Finanzmittel als Maik.(Sozialbetrug)

Sollte Maiks Ehefrau in den letzten Jahren den Fehlbetrag zum vollständigen
Unterhalt von der Unterhaltsvorschußkasse bekommen haben,wird
Maik diesen "Vorschuß" irgendwann zurückzahlen müssen.

Meiner Meinung nach hat sich Maik seiner Exfrau und den Kindern
gegenüber bisher fair verhalten,denn es gibt bestimmt andere
Exmänner,welche ihre Exfrau ohne Rücksicht auf Verluste beim
Arbeitsamt angeschwärzt hätten.

Leben und leben lassen.

Gruß Karin

Genauso wie Karin sehe ich das auch!!! Ich finde, das war bisher das beste Posting!!!

Desina

1970maik meinte:

Den vom Jugendamt ausgerechneten Unterhalt bezahle ich regelmäßig.Dieser beträgt 225 EUR pro Monat für beide Kinder zusammen.

Zum Vergrößern anklicken....

Du liegst sogar etwas unter dem Selbstbehalt, das ist hart aber auf juristischem Wege nicht zu ändern, da du Mangelfall bist. Du kannst entweder deine Ausgaben senken oder deine Einnahmen erhöhen. Allerdings wird dir eine legale Einnahmenerhöhung nur dann etwas bringen, wenn du dann über 1500 netto verdienst, weil jeder Cent deines hart erwarbeiteten Mehreinkommens zwangsweise in den Kindesunterhalt gepumpt wird. Wirklich mehr verdienen wirst du nur im Ausland, hast du schon überlegt so einen Schritt zu machen? Hierzulande geht sowieso alles vor die Hunde.

Auch bei den Ausgaben ist oft noch Luft drin. GEZ, Zeitschriften, Versicherungen, Auto (Moped oder Rad tuts auch!), entbehrliches und hochbesteuertes wie Kaffee - weg damit! Stattdessen Einkauf von Gebrauchtwaren, Beteiligung an einem Garten, Tauschzentralen, Hilfen gegen Bargeld....

Lass dich auch nicht von dem moralisierenden Ton in diesem Forum nerven. Man hat es in diesem Lande längst verdängt, dass BEIDE Eltern unterhaltspflichtig für ihre Kinder sind und auch die Mutter nicht aus ihrer Pflicht entlassen werden darf - ihre Betreuungsleistung für so grosse Kinder entspricht schon lange nicht mehr den hohen Unterhaltspflichten auf deiner Seite. Der grösste Skandal ist aber, dass ein Teil des väterlichen Kindesunterhalts bei Bezug von Sozialleistungen der Mutter ganz offiziell in den Bedarf der Mutter fliesst. Kindesunterhalt wird dann zum Einkommen der Bedarfsgemeinschaft, der Staat kürzt das Arbeitslosengeld an die Mutter entsprechend. Mehr Unterhalt führt dann nicht zu mehr Geld für das Kind, sondern zu mehr Kürzung seitens der Arbeitsagentur. Der Staat bereichert sich ungeniert am Kindesunterhalt, um ihn als Unterhalt für die Mutter zu missbrauchen!

Betrug durch Schwarzarbeit der Mutter macht das alles auch nicht besser. Ich kann auch verstehen, dass du nicht von den Moralaposteln zu Ehrlichkeit ermahnt werden willst, während die Mutter mit ihrem Betrug ungehindert in den Sozialkassen schmarotzt. Versuche aber, nur deine eigene Situation zu verbessern, der Blick auf andere Lumpen hilft dir nicht.

Man hat auch verdrängt, dass in diesem Lande mittlerweile die längsten und höchsten Unterhaltspflichten bestehen, obwohl wir beim verfügbaren Einkommen in der EU innerhalb von 15 Jahren auf unteres Mittelfeld abgesoffen sind. Es ist eigentlich nicht mehr möglich, als normalverdienender Unterhaltspflichtiger ein menschenwürdiges Leben zu leben. Und sich dann noch nachsagen zu lassen, man wäre ein Drückeberger schlägt dem Fass den Boden aus. Rege dich nicht darüber auf, ergebe dich nicht, handle, nur das zählt.

Hallo Maik,

der letzte Poster hat einen Weg angedeutet, den Du mal überlegen solltest. Wenn Du ins Ausland (z.B EU) gehst, wird nicht nur das deutsche Recht angewendet, sondern die Rechtslage beider Länder kombiniert. Da stehst Du als Mann fast immer besser da, weil die Rechtslage in anderen EU-Länder üblicherweise gerechter ist.

Manche Männer gehen sogar in Länder wie z.B. die Philippinen, wo es keinen Ehegattenunterhalt gibt.

Hallo,

möchte auch gerne meinen Senf dazu geben....

Hast du denn schon mal versucht mit der Mutter darüber zu reden?
Ich weiß, das ist manchmal sehr schwer, und viele stellen sich sicherlich quer wenn es ums Geld geht.. Aber..

Ich habe hier 2 Kinder von vor meiner Ehe. Und dazu 2 Väter.

Vater Nr. 1 verdient im Monat auf die Hand 2200€, ist alleinstehend, hat keinerlei Schulden, lebt wie die Made im Speck und zahlt nur sehr unregelmäßig Unterhalt. Momentan sind schon wieder 1200€ offen... Selbst Angebote, das er es in kleinen Raten abbezahlen kann werden nicht wargenommen. Er sagt zwar "ich mach das jetzt" aber, kommen tut wieder nichts...

Vater Nr. 2. Er verdient im Monat 1500€ auf die Hand. Hat von Anfang an, jeden Monat pünktlichst seinen Unterhalt bezahlt. Seit einen Jahr wäre er in der nächst höheren Stufe. Und müsste 257€ anstatt 199€ Unterhalt bezahlen.
Da er nach Unterhaltsabzug immer noch über dieser Grenze des Selbstbehaltes liegen würde. Er hat damals angerufen. Und mit mir darüber geredet. Mir gesagt, das er so und soviel verdient und auch einen Gehaltsnachweis zukommen lassen. Und, ich zähle mich nicht zu den Frauen, die die Väter ausquetschen bis zum geht nicht mehr.
Wir haben uns darauf geeinigt, das er weiterhin die 199€ bezahlt und gut ist. 1300€ sind heutzutage nunmal nicht mehr viel Geld. Auch ein Vater muss Miete bezahlen, Versicherungen, Kosten für den Arbeitsweg und so weiter. Und auch ein Vater will sich zwischendurch mal ein Essen auswärts, oder einen schönen Abend gönnen, ohne es am nächsten Tag zu bereuhen...
Und, ich selbst bin einfach der Ansicht, solange er ohne Probleme zahlt, und ich mich damit nicht rumärgern muss verzichte ich gerne auf diese 50€ mehr im Monat.

Allerdings möchte ich dir auch noch etwas mitgeben.

Mit 225€ für zwei Kinder im Alter von 10 und 13 Jahren kommst du wirklich sehr gut weg. Das müssen andere Väter für ihre Kinder ab 6 Jahren schon bezahlen. Bzw. die müssen die oben genannten 257€ bezahlen pro Kind.
Und ich, als Mutter sage dir auch ganz erlich, mit 225€ bekommt man keine zwei Kinder groß. Da kommen Vereinsgebühren, weil ein Kind z.b. einen Sport nachgehen will. Da kommen monatliche Ausgaben für Kleidung, Essen, Spielsachen und sonstwas. Wenn ich daran denke, was meine Kinder hier so im Monat verbrauchen... Mit 225€ Unterhalt für beide zusammen sähe es wirklich schlecht aus hier...

Deine Ex mag vielleicht Harz 4 bekommen... Nun, dann soll sie sich halt eine anständige Arbeit suchen. Und keine Schwarzarbeit. Aber, selbst wenn deine Frau einer normalen Arbeit nachgehen würde, die offiziell bei allen Stellen bekannt ist, müsstest du dennoch immer noch deine 225€ im Monat abdrücken. Und wenn deine Ex 5000€ im Monat verdienen würde, wäre das egal. Denn nicht nur deine Ex-Frau ist den Kindern zum Unterhalt verpflichtet, sondern auch du als Vater. Und das hätte dir klar sein müssen, bevor du Kinder bekommst/ erzeugst. Es ist nunmal so.

Mit den Umgangskosten. Das ist immer so eine Sache. So ein Besuchskontakt kann ziemlich ins Geld gehen. Vor allem wenn man eh schon nichts hat. Schließlich möchte man seinen Kindern auch mal etwas gutes tun.
Bei uns ist es leider so, das sich nur oben genannter Vater Nr. 2 um sein Kind kümmert und es sehen will. Vater Nr. 2 wohnt von hier aus 250km weit weg.
Wir haben einfach die Vereinbarung getroffen, das wir uns bei den Fahrten abwechseln. Ein Wochenende kommt er her, und kann bei uns übernachten, und das andere Wochenende fahren wir mit den kurzen für einen Tag hin. Wenn es bei uns, oder bei ihm mal finanziell knapp ist, was ja mal vorkommen kann, dann wird darüber gesprochen und geklärt wie man das am besten regeln kann.

Am wichtigsten ist in einer solchen Situation immer, den Kontakt zueinander zu suchen. Ohne den Anderen Vorwürfe zu machen, egal welcher Art. Reden bringt oft was... Leider nicht bei allen Müttern, das ist mir durchaus klar... Wenn ich da die Ex meines Onkels ansehe, die alleine wenn der Unterhalt einen Tag zu spät eingeht schon bei der Polizei auf der Matte steht. Und ständig mit anderen Forderungen an meinen Onkel herantritt... Und, meinen Onkel bleiben nach allen Abzügen nur noch 750€ übrig im Monat. Und davon muss er auch Miete/Nebenkosten und Lebensmittel bezahlen... Und seine Tochter durfte er seit 4 Jahren nicht mehr sehen, weshalb er ziemlich oft, total am Boden ist... Und er hat auch eine Schichtarbeit. Und er arbeitet dennoch nebenbei noch als Taxifahrer jeden Samstag und jeden Sonntag um wenigstens einigermaßen über die Runden zu kommen... Und, er hat auch nicht das glück mit 225€ für zwei Kinder davon zu kommen, sondern er zahlt für ein Kind 257€.....

Klar, viele Männer sind wirklich arme sch** wenn ich es so ausdrücken darf. Aber, die Kinder können wirklich nichts dafür! Und die einzigen die Leiden, wenn du den Unterhalt weiter kürzt sind deine beiden Kinder. Und ich glaube schon, das du deine Kinder liebst.

LG Ich