In Bahn und Bahnhof belästigt

Selbstverteidigungskurse besuchen, Kraft und Courage aufbauen, sich selbst zu helfen wissen und Eigenverantwortung übernehmen. Man tritt ganz anders auf, wenn man weiß wie stark man ist und verhält sich auch richtig, zb man bleibt ruhig, beruhigt, besänftigt, entschärft oder blockt geschickt ab.
Ich hätte da sicher keine Angst gehabt bei diesem Mann. Ich hätt mit ihm geredet wahrscheinlich und gefragt, was er hat.

Another Ex User meinte:

ch riskiere nicht mein eigenes Leben für das eines unbekannten, mir egal ob du das asozial findest,.mir hilft das nix, wenn dir dann eben nicht passiert ist, wenn ich helfe, ich aber im Anschluss querschnittgelähmt o.ä. bin, da bin ich wenigstens ehrlich.

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Ich finde diese Einstellung egoistisch und sehr selbszentriert. Hilfe holen ist übrigens relativ. Wenn sich ein 2 Meter Muskelmann nicht vor eine junge Frau stellt, obwohl er durchaus die Konditionen hätte, weil er selbst kuscht, ist das feige. Leider schließt du hiermit auch das Holen von Hilfe aus. Sprich: Andere Menschen aquirieren Menschen, die eher helfen könnten. Aber offenbar scheinst du damit eher zu der Kategorie zu zählen über die Elenor hier schreibt. Aber wehe, wenn solche Menschen dann Menschen im eigenen Umfeld haben, denen genau das passiert und wo dann niemand geholfen hat.

KaffeeKatze meinte:

weiß auch nicht, was Außenstehende da groß machen könnten, außer das es am Ende noch richtig eskaliert oder in einer Schlägerei endet

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Man kann sich auch in der Gruppe solidarisieren oder gemeinsam die Polizei holen. Oftmals sind die Opfer selbst so überfahren von allem, dass sie dazu gar nicht mehr in der Lage sind. Viele schämen sich dann auch, wenn andere Mitmenschen passiv sind.
Und ein Mann kann eine hilflose Frau auch unter seine Fittiche nehmen. Frei nach den Worten: Kommen Sie, setzen Sie sich zu mir. Das wirkt auf einen Spanner und Grapscher schon mal ganz anders, als wenn in einem Abteil 5 Männer sitzen, die alle wegschauen. Das demonstriert für den Grapscher nämlich: Keine Chance. Fronten sind klar geklärt.

Ich hatte eine ähnliche Situation in der Großstadt. Als es schon dunkel war, kamen 3 nicht so nett aussehende Jungs auf mich zu und wollten mir augenscheinlich Angst machen. Ein netter Herr hat das gesehen und begann sich mit mir zu unterhalten und sagte mir, dass er die gleiche Richtung wie ich hat. Zack, haben sich die 3 Machos verzogen.
Geht natürlich nur im Zug oder wenn noch andere Männer am Bahnhof stehen und wenn du nicht mutterseelenallein irgendwo im Kleinkaff am Bahnhof stehst.

Ich denke in meinem Fall war es auch so, dass viele davon eingeschüchtert waren, dass die Typen offenbar deutlich alkoholisiert und deswegen vielleicht nicht berechenbar waren... aber keine Ahnung, offenbar reicht das, dass andere Menschen zögern und lieber nichts tun. In einer anderen Situation hab ich es aber auch anders erlebt, als ich mal mitten in der Stadt von einer 4er-Gruppe Typen eingekreist wurde und einer davon mich noch am Arm gepackt und festgehalten hat, nachdem ich die Typen ignorieren und einfach weitergehen wollte... da haben dann durchaus ein paar der umstehenden Leute eingegriffen. Also es ist nicht grundsätzlich so, dass weggeschaut wird... denke bei lauten und alkoholisierten Typen ist die Hemmschwelle größer. Aber ja, im Zweifel wäre es natürlich trotzdem immer eine Option z.B. die Polizei zu rufen.

Holunderzweig meinte:

Selbstverteidigungskurse besuchen, Kraft und Courage aufbauen, sich selbst zu helfen wissen und Eigenverantwortung übernehmen. Man tritt ganz anders auf, wenn man weiß wie stark man ist und verhält sich auch richtig, zb man bleibt ruhig, beruhigt, besänftigt, entschärft oder blockt geschickt ab.
Ich hätte da sicher keine Angst gehabt bei diesem Mann. Ich hätt mit ihm geredet wahrscheinlich und gefragt, was er hat.

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Finde ich sehr fragwürdig darüber zu urteilen. Du kennst den Mann nicht, der Elenor und die andere Frau bedrängt hat. Und aus der Ferne ist das auch leicht zu behaupten.
Und Ausstrahlung bringt dir vielleicht bei einem zurechnungsfähigen Triebtäter was, der sich denkt, die 2 Meter Boxerin greife ich nicht an, aber nicht bei einem psychotischen Menschen, der in seiner eigenen Welt lebt.
Der noch dazu vielleicht Halluzinationen hat und dich gar nicht so wahrnimmt, wie du bist und der Provokationen in deinen Äußeren sieht, die so gar nicht vorhanden sind.
Da kannst du sonst wie selbstbewusst rüber kommen. Gerade bei Drogenpsychosen oder bei Alkohol induziierten Psychosen ist das immer so eine Sache.

Luna_New meinte:

Und Ausstrahlung bringt dir vielleicht bei einem zurechnungsfähigen Triebtäter was, der sich denkt, die 2 Meter Boxerin greife ich nicht an, aber nicht bei einem psychotischen Menschen, der in seiner eigenen Welt lebt.

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Oder bei alkoholisierten oder anderweitig berauschten Menschen... ich glaube nicht, dass die noch viel auf Ausstrahlung geben. Gibt leider genug Menschen, die dann nicht mehr Herr ihrer Sinne sind und sämtliche Grenzen überschreiten und einen Sch*** drauf geben, was man tut oder sagt.

Luna_New meinte:

Zack, haben sich die 3 Machos verzogen.

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Genau, so ist es. Die verziehen sich, wenn sie an den Falschen kommen.

Ich machte mal mit bei einem Lagerfeuer und besorgte dann im Dickicht Holz zum Nachfeuern. Ich tappte mich durchs völlige Dunkel und auf einmal stand eine Gestalt vor mir, atmete schwer. An dem Tag war ich bester Laune, da ist man sowieso kein Angsthase, wenn man Humor hat. Jedenfalls ich hab zu dem gesagt, huch, jetzt hast du dich erschreckt, gelle?? Er drehte sich um und lief davon. 🙂

KaffeeKatze meinte:

Oder bei alkoholisierten oder anderweitig berauschten Menschen... ich glaube nicht, dass die noch viel auf Ausstrahlung geben. Gibt leider genug Menschen, die dann nicht mehr Herr ihrer Sinne sind und sämtliche Grenzen überschreiten und einen Sch*** drauf geben, was man tut oder sagt.

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Das ist das Problem. Dieses Ausstrahlungsding bringt vielleicht was wenn man irgendwo eine verlassene Ecke lang läuft, dahinter spaziert ein Triebtäter, der nach dem Motto Gelegenheit macht Beute handelt und nicht auf den Gedanken kommt, wenn vor ihm eine 2 Meterfrau stehen würde, die jede Woche 3 Mal zum Boxen geht.
Einen alkoholisierten oder drogenkonsumierenden Psychotiker juckt das nicht. Der hat ja Wahrnehmungsprobleme.

Holunderzweig meinte:

. An dem Tag war ich bester Laune, da ist man sowieso kein Angsthase, wenn man Humor hat. Jedenfalls ich hab zu dem gesagt, huch, jetzt hast du dich erschreckt, gelle?? Er drehte sich um und lief davon

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Alles in Ordnung mit dir?

Luna_New meinte:

Und Ausstrahlung bringt dir vielleicht bei einem zurechnungsfähigen Triebtäter was, aber nicht bei einem psychotischen Menschen, der in seiner eigenen Welt lebt.
Der noch dazu vielleicht Halluzinationen hat und dich gar nicht so wahrnimmt, wie du bist.
Da kannst du sonst wie selbstbewusst rüber kommen.

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Ich bin sofort raus aus dem Thread, aber möchte eines noch sagen. Die Beschreibung der TE lässt meiner Meinung nach nicht auf einen psychotischen Triebtäter schließen sondern auf die ganz normalen "durchgeknallten" Leute, die sich - aus welchen Gründen auch immer - nunmal anders als andere Verhalten. Da jetzt gleich mit einer Angst vor Psychopathen oder Terroristen zu kommen halte ich für nicht gerechtfertigt. Wie gesagt, ich bin ein Mann und habe selbst Sozialphobie und will mich auch gar nicht mit Frauen vergleichen, dass Argument mehr körperliche Kraft zu haben ist natürlich nicht von der Hand zu weisen. Trotzdem stehe ich auf wenn irgendwo körperliche Gewalt gegen "Schwächere" angewendet wird, aber halt nicht beim rumpöbeln. Gerade deswegen: in meiner Historie haben mir die "normalen" Menschen mehr geschadet als die auf den ersten Blick "verrückten". Und ich habe jetzt keine Statistik zur Hand, aber ich könnte mir Vorstellen, dass die meissten Gewalttaten eben nicht in der Bahn stattfinden, sondern "zu Hause", in der Schule, in der Familie, in Beziehungen etc. pp. Vielleicht mag mal jemand googlen und kann ne wissenschaftliche Arbeit diesbezüglich finden. Ich lerne gerne. Alle U-Bahnen und Straßenbahnen sowie Bahnsteige sind (hier) in Köln voll von Kameras, das hält Psychopathen sicherlich nicht ab von irgendwas, aber welcher Psychopath ist so doof und gibt sich als solcher zu erkennen? Das glaubt ihr doch nicht wirklich...

mitohnealles meinte:

Ich bin sofort raus aus dem Thread, aber möchte eines noch sagen. Die Beschreibung der TE lässt meiner Meinung nach nicht auf einen psychotischen Triebtäter schließen sondern auf die ganz normalen "durchgeknallten" Leute, die sich - aus welchen Gründen auch immer - nunmal anders als andere Verhalten.

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Also für mich schon. Lies dir nochmal durch was sie schrieb. Der Typ soll vor sich hin erzählt haben obwohl da keiner war. Ein Grapscher verhält sich dagegen eher ruhig und unscheinbar und lässt alles wie ein Versehen aussehen.
Auf mich wirkt der Mann aufgrund der Beschreibung psychisch sehr auffällig. Ein gesunder Mensch würde schon nicht übers Gleisbett laufen.Da gehts schon los. Der wüsste nämlich nicht, ob da nicht ein Zug kommt.

mitohnealles meinte:

Wie gesagt, ich bin ein Mann und habe selbst Sozialphobie und will mich auch gar nicht mit Frauen vergleichen, dass Argument mehr körperliche Kraft zu haben ist natürlich nicht von der Hand zu weisen.

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Du würdest aber sicher nicht quer übers Gleisbett laufen und fremde Frauen anfassen oder mit dir selbst sprechen, oder?

Elenora meinte:

Zwischenzeitlich fiel er dann fast auf uns drauf, legte der Frau schon anzüglich die Hand auf den Rücken und kein Bahnprrsonal weit und breit.

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This.

Elenora meinte:

Er redete permanent irres Zeug vor sich hin und stieg in den Zug wo wir auch einstiegen. Dort mischte er dann alles richtig auf.

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That.
Mich erinnert das stark an den Mann, der bei uns immer den Supermarkt aufmischte und der war für seine Drogenpsychosen bekannt, hat auch mit nicht vorhandenen Menschen gesprochen und war plötzlich aggressiv mit nicht nachvollziehbaren Handlungen