Ich verstehe die Welt nicht mehr! Was soll das alles?

whoknows meinte:

Hallo Tänzer,

ich kann dir recht genau sagen, was sich zwischen euch abgespielt hat und wie die Aussagen der Dame zu interpretieren sind – du bist nämlich nicht der Einzige dem es so erging und du wirst nicht der Letzte sein, das ist ein sehr sehr altes Spiel, das sich so oder so ähnlich schon tausende Male abgespielt hat.

Um es kurz zum machen: Sie stand grundsätzlich auf dich sowohl auf einer emotionalen als auch auf einer sexuellen Ebene. Diese beiden Ebenen sind gekoppelt. Die sexuelle Ebene ist bei jungen Frauen (Menschen) normalerweise aber bewusst noch nicht zugänglich, was sich dann in vagen Aussagen wie "Ich will und kann nicht darüber reden. Ich weiß nicht ob ich in dich verliebt bin oder nicht" und "Ich mag dich und ich mag es so wie es gerade ist" äußert. Sie weiß selbst also nicht genau, was zwischen euch nicht so ganz passt.

Was hier konkret gefehlt hat, war mehr als deutlich deinem Text zu entnehmen. In allen euren gemeinsamen Situationen fehlte deine sexuelle Präsenz. Statt sie selbstbewusst zu küssen und die weiteren Schritte in Richtung Sex unternehmen, was dein Job als Mann ist, reagierst du mit Schuldgefühlen, Unsicherheiten, willst alles genau wissen, interpretieren und verstehen. Sie kann das nur als das deuten was es ist: Selbstzweifel, Unsicherheit und Angst. Eigenschaft die alles andere als sexy sind – als Resultat fühlt sie sich dann ihrerseits bezüglich der kompletten Beziehung zu dir verunsichert und abgetönt. Ihre sexuelle Lust auf dich kehrt sich deshalb zu Frustration um, weil sie merkt, dass du niemals in der Lage bist, sie klar zu machen. Auch wenn ihr das selbst nicht so bewusst ist, zeigt sie dir dies mit Vorwürfen wie: "Du hast nie gelernt mit deinen Gefühlen umzugehen. Deine Eltern waren nur auf Leistung aus und dein Verhalten bestätigt das. Du bist ein Gefühlskrüppel und ein Ritter der traurigen Gestalt"

Hättest du es geschafft sie auf der sexuellen Ebene ebenso zu erreichen wie auf der freundschaftlich/partnerschaftlichen, hätten sich bei Ihr deutliche Verliebtheitsgefühle eingestellt und du wärst ihr Traummann gewesen…solange du dein souveränes Selbstbewusstsein zu behalten im Stande gewesen wärst.

Konjunktiv hilft dir aber nicht weiter. Dieses Spiel hast du verloren und hättest du es richtig angestellt, wärst du danach untergegangen. Es werden andere Frauen kommen, bei denen du ebenfalls verlieren wirst. Es wird für dich ein langer Weg, deine Komplexe und deine Selbstzweifel abzulegen, Unsicherheiten zu ertragen (100% Garantien gibt’s übrigens nicht – niemals!!!), dominantes männliches Handeln zu trainieren, Selbstvertrauen aufzubauen und lockere Entspanntheit zu erlangen. Das war die schlechte Nachricht. Ich hatte aufgrund ähnlicher Probleme mein erstes Mal übrigens erst mit 25.

Eines sollte dir aber klar sein: Das Ganze ist nicht deine Schuld, denn du kannst ja nichts dafür, dass du so bist wie du bist. Nur weil du zu wenig Selbstvertrauen hast, bist du kein schlechter Mensch – die einen haben es diesbezüglich eben leichter als die anderen. Dafür kannst du Anderes besser.

Die gute Nachricht ist: Selbstvertrauen ist erlernbar. Arbeite an DIR.

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Hey,
Danke für den Text und deine Meinung. Ja, ich kann das durchaus nachvollziehen was du da schreibst aber nachdem wir uns 3x Wochen locker getroffen haben (also noch ohne wirklich Körperkontakt waren da 3-4x Treffen, außer einmal wo sie im Club etwas an mir rumgezupft hat), habe ich sie ja geküsst. Ich war dominant, habe sie einfach auf die Tanzfläche geführt, wir haben was getrunken und dann ist es passiert. Weißt du, da stand die Tür ganz weit offen aber danach hatte sie nichts besseres zu tun als ihr "turbulentes Privatleben" zu erwähnen dass sie "vom Lernen abhält" und dass sie am nächsten Tag angeblich jemand trifft aber dass es da um ne Bettgeschichte geht.

Dann wurde es so dargestellt dass ich sie zum Kuss gezwungen hätte ("Du hast mich abgefüllt. Wer sagt mir denn das du nicht mehr wolltest?"), gleichzeitig aber "Ich wollte es ausprobieren wie sich das mit uns so anfühlt. Aber der Kuss war einfach nur schlecht". Sie will ne Aussprache "Du bist mir so wichtig. Ich will das klären". Sie sitzt auf meinem Sofa spielt aber die Hälfte der Zeit am Handy rum. Ich ziehe mich verletzt zurück, sie versetzt mich 2x vor dem Tanzen und dann kommt sie wieder, tut so als sei nix gewesen und wundert sich warum ich kurz angebunden bin "gescheiterter Gefühlskrüppel (in was gescheitert? Ich studiere Medizin, habe Freunde, Hobbies...?. Naja so geantwortet, sie "dein Verhalten bestätigt mir das nur").

Dann fing das körperliche Annähern vor zwei Wochen an, ich habe angefangen darauf einzugehen, sie in Arm genommen, ihre Hand genommen, sie gestreichelt etc. . Und dann am Sonntag war sie wieder distanziert und hängt nur am Handy rum. Klar war ich lange distanziert, aber das habe ich ja korrigiert.

Gleichzeitig wieder Aussagen wie "Bin ich nur eine Puppe für dich gewesen die du abschleppen wolltest?". Weißt du, nie konnte es man Recht machen. Bist du dominant, packst du das Weibchen auf die Tanzfläche, küsst es --> scheiße.

Machst du nichts --> scheiße, mangelnde Nähe.

Dann ganzes Wochenende bei mir. Gehst du darauf ein --> gut, sie weiß aber nicht was es alles zu bedeuten hat.

Dann "Du kannst nicht verlangen dass ich mich nach der kurzen Zeit bedingungslos auf dich einlasse". Häh? Ich hab das nie verlangt. Und dass ich sie nach dem letzten Drama nicht sofort wieder küssen wollte, naja ist doch auch logisch bevor ich wieder beleidigt werde.

beende das drama doch endlich.

es gibt noch andere frauen, mit denen du deinen ersten sex haben kannst.

mir kommt es auch so vor, als bleibst du nur an ihr dran, damit du kein jungmann mehr bist

Hallo , aufwachen , es lag nicht an Deiner Art...100%tig nicht.

Es gibt zu 100% Frauen, wo Deine Art super ankommt und die genauso wie Du logisch denken können, weil Du wirklich von Interesse für sie bist.

Das hat auch nichts , absolut garnichts mit Unsicherheit Ihrerseits und nicht wissen wo sie hinwill zu tun, absolut nichts .

Sie meldet sich , weil sie weiß Du gehst drauf ein.

Sie zieht den Mini an , weil sie weiß , Du springst drauf an ....soweit so gut das ist auch die einzige !!! Seite , die sie attraktiv macht.

Der Rest ist verkorkst und wenn Du nicht ebenso verkorkst bist , bist Du unten durch egal was Du machst oder nicht machst.

Die Prinzessin wird irgendwann an einen geraten, der sie nicht nur an die Wand vögelt, sondern den Spieß umdreht und dann ( man könnte jetzt denken, das rückt was grade und sie merkt dann wie falsch sie sich verhält- aber weit gefehlt) geht ihr Hass auf Männer erst so richtig los , sie wird noch ne Schüppe drauflegen.
Warte es einfach ab.

Dein Verhalten ist völlig ok und wenn auch noch nicht so erfahren, völlig in Ordnung.

Es gibt auch Frauen in Deinem Alter, die sich nicht widersprechen, grundlegend, sondern sagen, wenn sie hin und hergerissen sind , weil sie es sind und nicht weil sie sich im Vorfeld überlgen, welche Reaktion, sie dabei bei Dir auslösen.

Du wirst noch viele Menschen treffen im Leben, die so sind , Männer wie Frauen, alte wie junge, aber letztendlich such Dir eine Frau wo die Kommunikation wirklich stimmt.

Kommunikation kann auf vielen Ebenen stattfinden , egal auf welcher Ebene die Kommunikation stattfindet, bei denen wo sie sich widerspricht, wo sie um etwas zu bezwecken so vordergründig ist, Finger weg.Das sind 90 % der Menschen.

Der Rest , sind die 10 % , die entweder zu wirklichen Freunden werden oder wo sich ne Beziehung wirklich lohnt, weil es Sinn macht.

Also die Frau kann auf der körperlcihen Ebene ohne Worte genauso ehrlich und offen sein, wie die andere es mit Worten ist, ne gute Mischung ist ein Glücksgriff und äußerst attraktiv, ne in sich Intrigen spinnende die versucht Dich zu manipulieren, raubt Dir einfach nur Deine Zeit und stiehlt Dir auf Dauer die gute Laune, weil die nämlich nur gute Laune hat, wenn Deine im Keller ist.

Ach übrigens ein korrektes Mädel hat es genauso schwer wie Du, aber die fallen auch immer auf die Blender rein...genauso wie Du auf die Trophäensammlerin reinfallen wirst, wenn Du nicht auf Deinen klaren Verstand vetraust, weil Du Dich selbst abwertest, weil Du noch keine sexuellen Erfahrungen hast.....ändere das , sonst bleibst Du ganz klar das Opfer.

Werde aber auch nicht zum Täter , sondern gib Dir wiklich die Mühe, mal drüber nachzudenken und laß Dir keinen Quatsch einreden von Leuten die Täter sind.....daran hättest Du keine innere Befriedigung, dafür bist Du zu stark und zu analytisch und zu logisch, zu wenig triebgesteuert und nicht dumm genug für, deshalb , ein verünftiges Mädel ....aber eben nicht so leicht zu finden.

Ja du hast so Recht und ja mein Verhalten hat einfach auch viel ermöglicht, ich habe beide Wangen hingehalten um ehrlich zu sein und es einfach mit mir machen lassen, deshalb darf ich mich eigentlich gar nicht beschweren oder jammern.

Ich habe es auch getan weil, naja sie war mir halt mal wirklich wichtig war. Und ich konnte es einfach nicht glauben dass es ausgerechnet sie ist, die sowas abzieht deshalb mache ich mir ja diese schlimmen Vorwürfe. Von allen Frauen die ich kenne, hätte ich als letztes bei ihr an sowas gedacht. Und mein halber Freundeskreis, einige kenne sie, hat auch gemeint sie ist "naiv, anhänglich und anständig". So habe ich sie kennengelernt. Lieb, bescheiden, naiv, etwas anhänglich und vor allem anständig. Zumindest hatte sie letztes Semester diesen Eindruck vermittelt. Kaum feiern, kaum weggehen eher zuhause. Und das Bild hat sich dieses Semester aber immer mehr und mehr abgewandelt, es hat angefangen deutliche Risse zu bekommen. Sie beschreibt sich selbst als "sexuell sehr offene Person", was das auch immer heißen mag.

Weiterhin kann ich es nicht glauben sowas mit jemand aus dem Freundeskreis zu tun weil halt auch alles von ihr ausging. Auffallend ist dass sie immer in einer 4er Klicke verkehrt. Die Freundin von ihr, hat mir das mit ihr nämlich noch schmackhaft gemacht ("Wie findest du die?"). Auffallend ist dass jene Freundin damals noch in einer Beziehung, ebenfalls sich hat so angraben lassen von Jungs im Club. Und beim Dritten im Bunde ist angeblich seine Beziehung letzte Woche kaputtgegangen. Es wundert mich nur warum man mir das auch noch schmackhaft gemacht hat mit ihr.

Sie hat einen Trottel gefunden mit dem sie solche Spielchen abziehen kann.

Wie schon mehrmals erwähnt:
Sie benutzt Dich als Spielzeug, geilt sich an eurem Machtspielchen auf und kann ihre Unsicherheit und Selbstwertprobleme damit besser bewältigen, wenn sie weiß, dass ihr reihenweise Kerle hinterherlaufen.

Sie gibt Dir immer so viel, damit Du am Haken zappeln bleibst und stößt Dich jedoch ab, wenn Du ihr zu nahe kommst.
Kommst Du auf sie zu, geht sie auf Abstand, löst Du Dich von ihr ab, kommt sie wieder angekrochen.
Diese Perioden hast Du doch selbst schon bemerkt.

Die Frage ist: Hast Du nichts bessres zu tun ?
Lass sie in Ruhe und hör auf bei diesem Kindergarten mitzuspielen.

Hallo tänzer21,

auch wenn du das , was ich jetzt schreibe, nicht gerne hören wirst.

Du hast sehr sehr viele Fehler gemacht. Dein Text zeigt so unglaublich viel Schwäche, du bist dem Mädchen richtig ausgeliefert und das weiß sie. Wo ist denn allen ernstes dein Rückgrat, deine Würde? Du kannst es abstreiten, wie du willst, aber das Mädchen schubst dich dahin, wo sie dich gerade braucht. Wenn ich sie einschätzen müsste würde ich sagen, dass sie kein gutes, stabiles soziales Umfeld hat. Sie hat Probleme (mit sich selbst) und zu wenige Bezugspersonen, dann kommst du. Ein Mensch, mit dem sie machen kann, was sie will. Ja, sie denkt, sie hätte Gefühle für dich, weil du für sie da bist, eben der wichtigste Mensch für sie bist. Aber ich glaube nicht daran. Sie mag dich sehr, aber wer von uns mag nicht seinen engsten Freunde/engste Freundin? Und natürlich wird sie immer lauter werden, wenn du gehen willst, sagen, dass das nur ein Missverständnis war, sie wollte doch noch was sagen/was erklären, bevor du den Kontaktabbruch wolltest, Quatsch! Entweder sie will dich so wie du bist und zwar auch mit "deinen Regeln" ( sprich Stabilität, Vertrauen, dass man sich aufeinander verlassen kann etc.) , oder du gehst. Nimm die Leine ab!!!

Nachdenkerin meinte:

Hallo tänzer21,

auch wenn du das , was ich jetzt schreibe, nicht gerne hören wirst.

Du hast sehr sehr viele Fehler gemacht. Dein Text zeigt so unglaublich viel Schwäche, du bist dem Mädchen richtig ausgeliefert und das weiß sie. Wo ist denn allen ernstes dein Rückgrat, deine Würde? Du kannst es abstreiten, wie du willst, aber das Mädchen schubst dich dahin, wo sie dich gerade braucht. Wenn ich sie einschätzen müsste würde ich sagen, dass sie kein gutes, stabiles soziales Umfeld hat. Sie hat Probleme (mit sich selbst) und zu wenige Bezugspersonen, dann kommst du. Ein Mensch, mit dem sie machen kann, was sie will. Ja, sie denkt, sie hätte Gefühle für dich, weil du für sie da bist, eben der wichtigste Mensch für sie bist. Aber ich glaube nicht daran. Sie mag dich sehr, aber wer von uns mag nicht seinen engsten Freunde/engste Freundin? Und natürlich wird sie immer lauter werden, wenn du gehen willst, sagen, dass das nur ein Missverständnis war, sie wollte doch noch was sagen/was erklären, bevor du den Kontaktabbruch wolltest, Quatsch! Entweder sie will dich so wie du bist und zwar auch mit "deinen Regeln" ( sprich Stabilität, Vertrauen, dass man sich aufeinander verlassen kann etc.) , oder du gehst. Nimm die Leine ab!!!

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Ne schreib es ruhig! Ich finde es gut wenn du so direkt bist denn alles was ich kann ist daraus zu lernen.
Ja, richtig, es war komisch. Sie hat angefangen mir in den Semesterferien zu schreiben wo sie zu Hause war. Sie erzählte mir ständig von "Langeweile/Hier geht nix./Hier sind keine jungen Leute", soweit so gut.
Als sie hier war aber nahm der Kontakt nicht ab, sondern fast eher noch zu vor allem als sie wohl in den ersten 4/5 Wochen mit dem Semester Probleme hatte und sich bei mir ausgeheult hat "Außer dir kenne ich hier niemand nettes. Ich kann nur mit dir lernen." Dann fiel der Kuss, sie erzählte mir am selben Abend noch von einer Bettgeschichte. Ich ziehe mich zurück und sie gesteht mir weil ich so kurz angebunden war irgendwelche Gefühle. Ich gestehe meine, sie braucht dann erst einmal Zeit.

Dann ging es los mit "megaschlecht küssen". Ich will den Kontakt abbrechen, ich meine die Aussage "Ich könnte nicht mit jemand zusammen sein wo küssen und alles was dazu gehört nicht gut ist", ist wohl eindeutig. Dann "Nein. Es tut mir Leid dass ich dich angemotzt habe." Das war die einzige Entschuldigung die ich von ihr gehört habe, auch wenn nur schriftlich. Richtig persönlich hat sie sich nie bei mir entschuldigt, ich musste das aber mehrmals tun. Jedes rationale Argument war irgendwie sinnlos. Aussagen wie "Du gehst nie auf mich ein. Du versuchst nie mich zu verstehen. Wann versuchst du mich zu verstehen. Du verstehst es nicht". Ständig heißt es "Ich versuche es dir seit Tagen zu erklären. Du verstehst es nicht". Ich lese nochmal alles durch, denke nach und versuche mein Verhalten in dieser oder jener Situation zu erklären, es kommt wieder nur "Du bist so stur. Du verstehst es nicht". Eine Userin hat hier gemeint es handle sich um eine Borderlinerin, naja so richtig glauben kann ich das nicht aber ich weiß nicht, irgendwie stimmt da was nicht.

Ja, es war schon komisch mit ihr. Sie hat selbst zugegeben dass sie mich teilweise "angehimmelt" hätte, teilweise kamen Aussagen wie "Mit den anderen Mädels kann ich gar nicht mithalten", dann ist sie wieder die "absolute Traumfrau".

Und ja, jedes rationale Argument dass ich begründet haben warum ich am Montag gesagt habe, es reicht (einfach Klarheit schaffen, mal klare Verhältnisse) hat sie gegen mich verwendet ("Ich kann keinen Freund gebrauchen der Sachen nicht meint wie er sagt"). Nachdem sie halt erneut ein seichtes Gefühlsgeständnis abgegeben hatte, meinte ich dass es mit dem Kontaktabbruch unter diesen Voraussetzungen anders aussehe wenn ich weiß wo ich dran bin (hier wieder klares, inkonsequentes Handeln von mir. Ich weiß dass ich beide Wangen mehrmals absichtlich hingehalten habe) Auch sonstige rationale Elemente ebenfalls. Auf manches ging sie gar nicht ein, sondern pickte sich nur das heraus was sie gegen mich verwenden konnte.

Als ich den Kontakt wegen den Beleidigungen abbrechen wollte damals "Megaschlechtes Küssen" hat sie gekämpft ohne Ende, dass ich nicht gehe und nun wirft sie mich selbst aus dem Leben weil ich irgendwie nicht mehr so in ihre Denkweise passe. Das ist schon alles recht seltsam.

Sie warf ich jetzt aus dem Leben weil halt jetzt das Geständnis von ihr raus ist und sie mir glaube ich weiterhin ein schlechtes Gewissen machen wollte.

So langsam glaube ich wirklich was einige User hier geschrieben haben:

Ich war heute am Freibad und mich traf der Schlag wer da auf einmal vor mir auftauchte und sich neben mich setzen wollte. Ich habe sie natürlich sofort weggeschickt ohne irgendeine Konversation zu starten. Auch auf ihr "Endlich bist du mal konsequent" Spruch oder so ähnlich den sie mir hinterwarf habe ich null reagiert. Sie wollte doch nur mal "Hallo sagen".

Ich hätte sie hallo sagen lassen, das hätte meine Gefühle ihr gegenüber mehr abgehärtet , als sie wegzuschicken, je klarer mir die Art eines verkorksten Menschen wird, desto weniger nehme ich ihn für voll.
Grundsätzlich ist aber der Spruch " Du und Deine manipulativ total sinnverkehrte Auffassung und Dein Bestreben mich emotional irgendwie zu verwickeln, kotzen mich im Grunde an. Machen Dich äußerst unsymphatisch.Mehr hab ich Dir aus deisem Grund nicht zu sagen, da Du Dich nicht änderst, aber leg Dich ruhig hin, das ist ganz alleine Dein Problem." auch nicht falsch.
Es wird noch viele Menschen geben, wie sie, die wachsen nach wie Unkraut.
Mach Dir aber nichts draus, letztendlich nimmst Du von solchen Menschen nur mit, daß Du nicht so bist.

Zebaothling meinte:

Ich hätte sie hallo sagen lassen, das hätte meine Gefühle ihr gegenüber mehr abgehärtet , als sie wegzuschicken, je klarer mir die Art eines verkorksten Menschen wird, desto weniger nehme ich ihn für voll.
Grundsätzlich ist aber der Spruch " Du und Deine manipulativ total sinnverkehrte Auffassung und Dein Bestreben mich emotional irgendwie zu verwickeln, kotzen mich im Grunde an. Machen Dich äußerst unsymphatisch.Mehr hab ich Dir aus deisem Grund nicht zu sagen, da Du Dich nicht änderst, aber leg Dich ruhig hin, das ist ganz alleine Dein Problem." auch nicht falsch.
Es wird noch viele Menschen geben, wie sie, die wachsen nach wie Unkraut.
Mach Dir aber nichts draus, letztendlich nimmst Du von solchen Menschen nur mit, daß Du nicht so bist.

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Ja das stimmt. Das beste ist halt, dass im Konflikt:
- alles erklären, rechtfertigen, verstehen hat nichts gebracht
- im Gegenteil es hat sie von ihrer Meinung überzeugt dass ich der "Unfähige, Kranke, Kaputte, Gescheiterte etc." bin
- sie beschwert sich ständig dass alle Männer mit ihr machen was sie wollen
- spricht man sie auf ein paar kleine Ungereimtheiten (Trennung vom Ex), kommt nix
- ich mich für komplett alles entschuldigt habe.

So lief es immer. Und ja, ich habe in der Zwischenzeit auch angefangen zu glauben dass ich der verkorkste, kaputte Mensch bin deshalb habe ich mich hier im Forum angemeldet und diesen Thread erstellt bzw. den anderen auch.
Und eine Userin (ich glaube Blume_im_Wind war es) hat gemeint schon damals gemeint dass da von einer "Persönlichkeitsstörung auszugehen ist" oder dass da was nicht stimmt. Ich habe es lange nicht geglaubt bzw. vermutet dass das nicht sein kann, aber je mehr ich darüber nachdenke/lese/mitbekomme finde ich den Gedanken gar nicht mehr so fremdartig.

Mal im Ernst: Sie wirft mich am Freitag aus ihrem Leben "strikter Kontaktabbruch" und kommt am Dienstag auf einmal im Freibad zu meinem Liegeplatz "Wollte nur Hallo sagen". Das ist doch mehr als inkonsequent und ist genau jene Instabilität die sie mir vorwirft.