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Ich kann bald nicht mehr - Partnersuche, Einsamkeit, anderes

Hallo Themenersteller,

es ist mir in der Tat gelungen, nachdem ich deine Beiträge gelesen habe, ein, meine ich, relativ plastisches Bild von der zu haben.
Mein erster Satz für dich ist: Du zäumst das sprichwörtliche Pferd von hinten auf.
Eine vertrauensvolle Liebe, Ehe, führt man nach einigen Jahren. Weil man sich vertraut, sich in-und außenwändig kennt, gemeinsame Werte hat, sich gemeinsam etwas aufgebaut hat, Eitelkeiten verschwunden sind, man gemeinsame Verantwortung für kleine Menschen trägt. So etwas kann nicht sofort da sein, beim ersten Treffen in einem Cafe, so etwas kann sich nur entwickeln. Nach dem ersten "High" der Verliebtheit kann man sich überprüfen, gemeinsam Täler und Stürme zu durchwandern ist ein Prozess.
Du schreibst, du seist auf der Suche nach der einen, die dich "vergöttert". Aber ich will doch nicht der Adonis auf dem Podest sein, vor dem meine Partnerin auf den Knien rutscht. Ich bin Mensch. Ich will doch eine Partnerin auf Augenhöhe, Reibung, gemeinsame ausgetragene Konflikte, eine stolze, klare Frau, die mich liebt und nicht anhimmelt.

Ich nenne dir mal meine Vermutung, was dich betrifft. Du schreibst, du hättest noch nie gearbeitet, lebst im Dreck, hast keinerlei Motivation. Du lebst in einem Haus mit Pool und "Wintergarten"..... . Weisst du, warum mich gerade der Wintergarten so stutzig macht? Weil er so typisch ist und so viel verrät. Leute um die 60, die, ganz häufig in einem von den Eltern geerbten Haus leben bauen, wenn sie es "geschafft" haben, ganz oft einen Wintergarten an. Manche nehmen sogar einen Kredit dafür auf. Wenn dieser dann fertig ist stellen sie, meistens im Hochsommer, fest, dass sie ihn eigentlich nur für die Nachbarn gebaut haben, als Symbol für..."wir haben es geschafft". Würden dies jedoch nie zugeben. Aber nun schweife ich ab.
ich gehe also davon aus, du lebst in einem Haus welches deinen Eltern gehört, entweder leben sie dort auch oder sind verstorben. Bist du der einzige Sohn? Es ist egal was du tust, du bist der einzige. Du brauchst nichts leisten, nicht arbeiten......
Und nun, leiber TE, suchst du keine Frau. Du suchst eine Mutter.
Denn noch nicht mal für dich alleine sorgen kannst du.

Meine altmodische, aber ich denke, sehr gut begründete Meinung ist die richtige Reihenfolge.
Suche dir eine Arbeit, damit du dich selbst finanzieren kannst. Bekomme dein leben in den Griff, damit du dich wieder im Spiegel ansehen kannst. keine halbwegs vernünftige Frau setzt für ihre Zukunft auf einen Mann, der ihr soviel Halt bieten kann wie du es tust: Keinen!

Alles Gute!

Hallo

So, dann möchte ich mal Schritt für Schritt auf Deine Antwort eingehen. Ich war einige Tage aus diesem Forum raus, aus verschiedenen Gründen. Einer war vermutlich auch eine psychische Belastung der Angriffe. Denn es regt mich doch schon teilweise auf wenn man diesen Müll hier zu lesen bekommt. Denn wenn man alleine ist, einsam oder das Gefühl hat nie eine Frau zu finden und dann kommen noch Personen die meinen man hätte einen an der Waffel, dann regt mich das auf. Aber im Grunde bin ich selbst schuld. Sie sind dumm, oberflächlich, gehören nicht zu den 5% sondern zu der Mehrheit, was wundert es mich also.

Nun zu Deinem ausführlichen Kommentar.

Nun dass ich vielleicht wirr schreibe hat vermutlich einige Gründe. Zum einen schreibe ich schnell, zu schnell sehr oft, das lag vermutlich an der Schnelligkeit die ich mir gewünscht hätte um Antworten zu erhalten die mir weiterhelfen und eine Frau zu finden.

Zum anderen ist der Grund für eine gewisse wirre Art die, dass ich a) innerlich gewisse Dinge reflektiere oder denke vermutlich und b) nicht alles hier schreiben kann, da ich, alleine aus Sicherheitsgründen, nicht alles jetzt äussern kann. Ich kann eben nicht offen hier schreiben.

Das ist ja auch mein Problem. Denn wenn ich, wie ich es damals tat, eine Webseite erstelle mit sehr langem Text, dann könnte es so wirr erscheinen oder vielleicht für viele nicht ansprechend und da viele oberflächlich sind, lesen sie vielleicht nicht weiter. Nun könnte ich ja es drauf ankommen lassen, das Problem ist dass ich eine grosse Menge an Personen heranziehen muss vermutlich um am Ende die richtige auszusieben. Hört sich vielleicht unromantisch an, ist aber eher zweckmässig.

Wer das nicht versteht, dem fehlt wohl die Tiefgründigkeit dazu, mich und das ganze, z.B. die möglichen Ursachen, zu hinterfragen.

Also, wie Du siehst könnte es vielleicht daran liegen warum manches wirr erscheint. Das mit dem "willensstark" wäre schön, trifft aber auf mich vermutlich weniger zu, sonst sähe mein Leben auch anders aus in vielen Dingen. Aber ich habe etwas autistisches vielleicht an mir, ich glaube die gehen auch manchmal einfach sturr weiter.

Das komische ist, dass viele heute scheinbar "Dein" Gefühl haben und sich gefesselt vorkommen würden. Alle sind freiheitsliebend. Doch mir gibt es das Gefühl als wenn dann zwei Menschen nebeneinander her leben und nicht wirklich zusammen sind oder passen. Wenn beide ihr Leben weiter leben, als wenn es keine "Zweisamkeit" gäbe, dann läuft meiner Meinung nach etwas schief.

Im übrigen, wenn Du Dir gefesselt vorkommst, liegt es erstmal an Dir. Es ist Deine Sicht der Dinge und Deine Einschätzung der Situation dann.

Ich glaube wir alle sind von den Medien geprägt und verdorben und je weiter man sich davon entfernt, desto wacher wird man vielleicht nach und nach. Wer weiß.

Du schreibst Du bist so. Nun, das mag sein. In wie weit eine gewisse biologische Vorprägung genetisch bedingt z.B. vorherrscht weiß ich nicht. Das Problem ist, ich strebe in gewissem Maße auch nach Freiheit, IN einer Zweisamkeit. Doch die wahre Freiheit werden wir alle nicht erreichen und das ist auch ein Problem für mich vielleicht. Wahre Freiheit würde übrigens auch Anarchie bedeuten, davon abgesehen.

Nun meine Frage, wenn Du Leute liebst und die Gesellschaft war eben wohl eher, wo ich Leute finde die wirklich in erotischer Hinsicht auch anders sind, aber mit ihrem Partner zusammen sein wollen, etwas aufbauen wollen vielleicht oder einfach nur, und sei es aus Einsamkeit, bei ihm sein wollen. Es gibt so viele Dinge die man tun kann. Selbst ohne die Dinge die man darüber hinaus noch "draussen" tun kann oder vielleicht am Ende gar mit anderen.

Und Gespräche, nun, die suche ich ja mit meiner Partnerin vielleicht auch. Weisst Du, es werden gewisse Dinge auf uns und die gesamte Menschheit wohl zukommen. Derzeit müsste es wichtigeres geben als Partys usw. und ich wette die meisten werden nicht vorbereitet sein auf dass, was da kommen könnte.

Heute eine Frau zu erleben die durch dick und dünn geht, mit der man reden kann (über alles, egal wie verrückt oder extrem) oder "richtige" das heisst auch tiefgründige Gespräche zu führen, erscheint mir sehr sehr schwer zu finden zu sein. Die beiden Türkinnen wie gesagt kamen da etwas näher heran, weil sie eine gewisse Mischung hatten und einem das Gefühl gaben, egal wie man ist, sie wollen einen.

Und beide sahen auch wirklich nicht unbedingt schlecht aus.

Puh. Das mit der Liebe. Wie meinte ich das eigentlich. Nun also dass eine Beziehung nicht auf Liebe aufgebaut sein muss. Also es gibt nicht nur erotische Beziehungen oder Zweckgemeinschaften, wie Du es genannt hast. Weisst Du, ich denke mich nicht verlieben zu können und mich noch nie verliebt zu haben. Das hören Frauen nicht gerne und sind gleich weg. Ein Punkt, der vielen, wo ich anders als andere vermutlich bin.

Ich glaubte damals, als ich jünger war, wohl noch an ewige Liebe und Liebe auf den ersten Blick und was weiß ich alles. Nach einem Bericht vor Jahren weiß ich das Liebe nur eine Illusion ist, so traurig es ist. Es ist etwas biologisches. Die Frau damals im Bericht hatte einen Unfall (Gehirn) und was daraus resultierte zeigt eigentlich dass es keine wahre Liebe geben kann. Tut mir leid, aber das scheint wirklich nur eine Illusion zu sein und das ist irgendwo traurig vielleicht

Somit kann aus vielen Gründen die Grundlage einer Beziehung auch der Wunsch nach Nähe sein oder man ersetzt Liebe bzw. die Wärme die man sich wünscht (vielleicht hat es letztendlich wirklich was mit meiner Mutter zu tun oder meinen Eltern) durch Sex. Ohne aber auf die Elemente und Attribute einer Beziehung (also Gemeinsamkeit, nur auf eine Person eher fixiert usw.) dabei aufzugeben. Also keine One Night Stands zu suchen usw.

Weisst Du bei mir ist der Wunsch vielleicht dahinterliegend auch, um etwas offener zu schreiben, dass mich eine Frau "vergöttert" also das Gefühl gibt es gibt keinen anderen Mann für sie und kein anderer würde sie jemals interessieren und damit verbunden die Ruhe und Zufriedenheit mich wichtigeren Dingen widmen zu können als mir die Frage zu stellen ob meine Frau treu oder untreu ist usw.

Und gemeinsame Interessen und Vorstellungen wären bei mir sogar sehr schwer zu finden. Glaube ich. Denn was suchen denn viele? Partys, Freunde, Alkohol usw.

Es kann auch eine sexuelle Abhängigkeit, Bindung, die gemeinsamen Interessen und die Übereinstimmung in ungewöhnlichen Wünschen zu einer tieferen Bindung führen oder eine Frau die einen versteht und um den Finger wickelt.

Nun, da ist wohl das Problem. Wenn eine Frau einen Partner sucht der ihre Interessen und Vorstellungen teilt, wenn das Leben von ihr aus Arbeit, am Wochenende weggehen, Partys, vielleicht noch Fernsehen oder Kino, Alkohol, Rauchen oder Freunde besteht. Oder Urlaub und Reisen usw.

Mittlerweile habe ich aber eher das Gefühl wenn ich irgendwo schreibe dass es schwer ist eine Frau zu finden die durch dick und dünn geht, dass dies alleine bei vielen vielleicht dazu führt dass sie denken ich würde spinnen

Da Du meine Wünsche nicht kennst oder nicht in aller Gänze (bei 1000 oder 100 Punkten auch nicht möglich auf die Schnelle) kannst Du auch schwer einschätzen ob dieselben nicht so abwegig sind.

Und ein klein wenig von meiner Vorstellung abzugehen ist nicht gut denke ich. Erstens, sind es so viele Punkte dass ein klein wenig nicht reicht um auf Normalmass zu kommen. Zweitens war ich mit "Fetten" um es mal hart auszudrücken zusammen, mit anderen, wo es eigentlich nicht gepasst hätte usw. Ich glaube ich bin schon zu oft "abgewichen" und vielleicht hätte ich das und vieles andere sein lassen sollen. Mag sein.

Andererseits habe ich versucht nach dem Gesichtspunkt zu leben das Aussehen auch nicht alles ist.

Und weisst Du, wenn man die Vorstellung hat der Frau sagen zu können was man denkt oder tat oder über ungewöhnliche oder extreme Dinge sprechen zu können, damit sie halt vieles von dem erfährt warum man so ist, was alles war usw., dann geht es nicht anders. Denn dann kommt man an die Grenzen.

Klar, die letzten Frauen, die habe ich (alle anderen schreckte ich vorher ab) auf ungewöhnlichem Wege kennengelernt, aber letztendlich, auch wenn ich, vielleicht zu schnell, viele Dinge sagen konnte, fehlte das tiefergehende Gespräch. Das habe ich nur einmal, mit einer 21 jährigen angehenden Germanistikstudentin wohl damals in einem Chat, danach am Telefon, erlebt. Aber bei ihr hatte ich auch nicht das Gefühl mehr zu wollen, da ging es nur um eine tiefergehende Konversation.

Ob meine Chancen also gering sind oder nicht weiß ich nicht. Ich habe auch zu wenige kennengelernt die letzten Jahre vermutlich und vom Aussehen her vielleicht schon. Wobei ich mich auch jetzt ein Jahr hängen liess, vom Aussehen, Reinigung usw.

Das ich das Internet für die Partnersuche auswählte hat halt praktische Gründe. Da es bei so vielen Punkten nicht einfach wäre. Aber es gibt kein passendes Angebot. Es gibt sicher genügend Personen die alleine sind und gerne jemanden schnell finden würden und sei es nur zum Telefonieren.

Ich bin nicht der "Ober-Ausgeher"? Lach. Ich war jahrelang fast 24 Stunden am Tag nur zu Hause. Also ich bin eher der Einsiedler, in so fern hast Du richtig getippt.

Das Problem bei Deinen Beispielen ist dass es viele Bereiche gibt die abzudecken wären. Aber das würde hier zu weit führen. Aber alleine schon bei Einsiedler würden die meisten Frauen die Flucht ergreifen. Würden Sie dann noch hören dass ich nie gearbeitet habe, im Chaos und Dreck lebe derzeit, weil ich eben emotional unten bin bzw. kaum Motivation habe, dann wäre es noch schwieriger. Dass ich im Haus mit Pool und Wintergarten wohne, würde viele dann eher verwundern oder sie würden es nicht glauben.

Wenn man also viele Eigenschaften sich wünschen würde, ist es schwer. Stell Dir nur mal jemanden vor der viel Geld verdient und eine Frau sucht die es nicht ausgibt, sondern mit ihm, an seiner Seite, gewisse Dinge vielleicht umsetzt und plant usw.

Ich habe nun begonnen aufzuschreiben, vor Tagen, wie ich bin bzw. warum ich anders bin und es kommt unglaublich viel zusammen. Deswegen gehe ich ja auch davon aus dass es diese Kombination nicht nochmal gibt oder gab.

Das Problem ist wenn man Erotik auch noch miteinbezieht und dementsprechend von daher schon viele "verlieren" würde. Mir schrieb nun gestern eine auf eine Anzeige, die wohl alles tun würde, aber entweder war es ein Kerl oder aber sie meinte es ernst. Aber sie war, durch ihren Ex, leider dazu gekommen, na ja, wie soll ich sagen, sie hat dann durch ihn, weil er es wollte, einige Männer mitgenommen. Um es mal so auszudrücken.

>>> Du schriebst, du seist kein 0815-Mensch, so gesehen müsstest du anders handeln, als alle anderen.
Danke für den Satz. Dass ist es ja was viele hier scheinbar nicht verstehen.

Danke für Deinen Kommentar.
 
Bist du dir sicher, dass hierbei nur die "Medien" eine Rolle spielen? Angenommen es ist so wie du denkst. Nur als reine hypothetische Annahme:

Wer sagt, dass dieses "Brainwashing" was du thematisierst nicht auch in einer für solche Maßnahmen möglicherweise noch viel effektiveren Umgebung = in direkter Kommunikation mit anderen, im Internet, in Foren, vielleicht sogar in Foren wie diesen stattfindet? 😱 😀

Es ist zwar unwahrscheinlich aber woher hast du eigentlich die Sicherheit, dass die 80-90% der "Leute" die im Internet mit dir schreiben nicht zum großen Teil Agenturprofile von eben jenen brain-washed Maßnahmen sind?

und du vertraust den Leuten?


Himmel. Harter Tobak oder es ist zu spät. Ich weiß nicht mehr, weil ich so viel schrieb, in welchem Kontext es gemeint war.

Zuerst einmal möchte ich für alle kurz was schreiben. Ich habe oft schnell geschrieben und hätte mir wohl mehr Zeit lassen sollen. Von daher sind manche Dinge wirr bzw. verschachtelt oder ungenauer geschrieben worden und somit unverständlich. Vermutlich oder sehr wahrscheinlich.

Für vieles hätte ich vermutlich auch viel weiter ausholen müssen und wie man sieht, kann ich so schon viel schreiben. Auch eher ungewöhnlich vermutlich, vor allem wenn man viel in Chats unterwegs ist und sieht wieviel andere schreiben oder wieviel "Mühe" die sich geben, natürlich negativ gemeint. Neben anderen Erfahrungswerten.

Nun - Du hast Dich auf folgendes bezogen:

"Ich will auch nicht hier darüber diskutieren, weil es mich zusätzlich belastet und die Personen die zu 80-90% der Mehrheit angehören scheinbar oft so "brainwashed" sind durch die Medien, dass sie Leute die vielleicht in gewissen Teilen zu der Minderheit gehören nicht mehr verstehen können"

Ich weiß nicht wo ich das schrieb, eventuell in der Einleitung zu diesem Thema. Somit kenne ich derzeit den Kontext nicht. Vermutlich war oder dachte ich es aber im Zusammenhang mit meinem Weg oder allgemeinen Tipps geschrieben zu haben bzw. geschrieben worden.

Nun, Du schreibst ob die Medien eine Rolle spielen oder ob nur die Medien eine Rolle spielen. Zuerst einmal müsste man ja Medien aufteilen in Zeitungen, also Pressemedien allgemein, Fernsehen, selbst das Internet könnte man eventuell als Medien bezeichnen oder manche Teile davon.

Ich weiß, dass es hypnotische Sprachmuster gibt, in der Werbebranche oder im Marketing. Falls Du also auf Beeinflussung durch Sprache hinaus möchtest, könnte dieses durchaus sein. Durch verschiedene Techniken. Es ist überhaupt möglich durch den direkten Kontakt mit anderen beeinflusst zu werden und es findet ja auch ständig und immer statt, dass man lernt und aufnimmt.

Geht man also Deinen Gedanken bzw. meinen strikt weiter, dann würde dies dazu führen, dass man die Kommunikation einstellen oder nur mit ausgewählten Personen nur noch Gespräche führen darf. Der Grund? Wenn sagen wir mal 80-90% oder 95% der Menschheit ein gewisses Leben führt und nur 5% anders sind oder ein gehobeneres oder anderes Leben führen als die Mehrheit, dann würde es ja bedeuten, dass man durch diese Mehrheit beeinflusst werden kann, weil diese ja durch die Medien wiederum beinflusst wurden. Also Medien ---> Menschen ---> Kontakt und somit Beeinflussung.

Ist das der Grund warum die "Elite👎" meist unter sich bleiben? Oder einer der Gründe?

Und was Du mit Agenturprofilen meinst weiß ich gerade nicht Meinst Du Animateure oder Personen die sich auf Partnersuche-Webseiten als Suchende ausgeben, aber im Grunde nur Lockvögel sind oder (bei deiner Annahme) eventuell da nur Beinflussung betreiben wollen? So weit, was die Beeinflussung angeht, würde ich wohl nicht gehen. Aber im Grunde, wenn Du auf die Trutherbewegung abzielst, würden ja viele so denken oder Desinformanten unter Ihnen vermuten, die splitten und teilen wollen.

Da Du Dich Terroristin nennst, kennst Du vielleicht auch das Video "Du bist Terrorist". So hieß es wohl.

Ich weiß nicht ob ich jemandem vertraue. Das Problem ist dass die Grenze zwischen Paranoia und Wahrheit gering sein kann bzw. zwischen Genie und Wahnsinn. Wenn Du gewisse Gedanken hast und Dir dann so vorkommst als wenn Du verkündest die Erde ist rund und alle sagen sie wäre eine Scheibe, dann kannst Du entweder weitergehen und vielleicht sogar den Verstand verlieren oder Zweifel haben oder aufgeben.

Wem kann man also noch vertrauen? Wem kann man wie lange vertrauen? Was ist wenn die Person sich nach einigen Jahren verändern würde usw.? Also von daher ist die Vertrauensfrage ein weites Gebiet, über das man viel schreiben oder spekulieren und nachdenken könnte.
 
bist Du ein Messie😕

w.


Ja und Nein. Sagen wir so, ich habe es einige Jahre jetzt nicht geschafft einen Umzug abzuschliessen. Es stehen hier also jahrelang Kartons rum und vieles wurde lange nicht sauber gemacht. Mir fehlt für vieles der Sinn und die Motivation, obwohl ich eigentlich sogar ordnungsliebend bin usw. Ich habe auch Waschzwang und ähnliches mittlerweile. Mein Vater sagte damals mal zu mir dass ich Monk sein könnte. Ganz so schlimm ist es wohl nicht.

Ich bin deshalb kein Messie, weil ich hier vieles, auch aus dem Jahr 2000 oder älter, bestimmte Medien usw., aus einem bestimmten Grund aufgehoben habe und sobald das durchgearbeitet wäre, entsorgt werden kann. Das ist ein Unterschied zu einem Messie der vielleicht nach dem "Ich könnte es ja noch gebrauchen" oder einfach alles überall hinzutun-Prinzip wohl meistens lebt. Meiner Einschätzung nach.

Deswegen könnte man vielleicht meinen ich wäre einer, genau genommen bin ich vermutlich keiner, weil eine tiefere Intention und Absicht dahinter steckt.
 
Wenn wahre Liebe eine Illusion ist, dann kann Dein Wunsch, daß die Frau nur auf Dich fixiert ist, ja auch eine Illusion sein.

Was machst Du nun?

Es ist wahrhaftig sehr wirr, was Du schreibst. Ich stelle mir vor - aber ich bin aus Deiner Sicht sicherlich auch nicht tiefgründig oder medienverseucht etc. - Du hast eine Frau an Deinem Küchentisch Dir gegenüber sitzen und fängst an, ihr alles - aber auch wirklich alles zu erzählen. Ohne Punkt und ohne Komma...glaubst Du nicht, daß Du die Frau überforderst? Und wenn Du sie überforderst mit Deiner Grenzenlosigkeit, argumentierst Du dann, dass sie oberflächig ist und medienmanipuliert ist?

Kann es sein, daß Du zu viel über Dich und Deiner Bedürfnisbefriedigung nachdenkst? Du kommst mir so rüber wie eine Kloß aus Bedürftigkeit, diesen Kloß hat die Frau für Dich zu erfüllen.

Suchst Du eine Frau oder ein Stück Vieh, mit dem Du machen kannst, was Du willst.

Du machst den Eindruck eines unsympatischen Kindmann. Aber irgendwo hast Du ja auch geschrieben, daß Du abstoßend sein möchtest. Ich meine, dass Du das auch gut kannst. Zuerst die Menschen verschrecken und dann auf die Menschen schimpfen und Dich selbst nicht aushalten zu können, denn im Anfangsposting schriebst Du, daß Du nervös hin und herläufst.

Du bist wahrhaftig ein Ich-bezogener Mensch. Ich wundere mich überhaupt nicht über Deine Einsamkeit. Du schaufelst Dir Dein eigenes Grab. Deine Gesprächigkeit ist Dein eigener Grabsteintext.

w.


Also, wenn Du darauf hinaus willst, dass es auch nur eine neurologische Komponente dann ist, stimme ich Dir zu. Es ist aber vielleicht ein Unterschied zur Liebe. Im Grunde stimmt es aber, so gesehen ist sogar alles nicht real. Selbst die Welt ist nicht real, denn es gibt da draussen kein Licht im Grunde. Es entsteht wohl in unserem Geiste. So gesehen sehen wir die Welt ja eh schon nicht so wie sie wirklich ist. Somit ist eigentlich alles eine Illusion. Man könnte sogar noch einen Schritt weiter gehen und sagen dass eventuell alles körperliche eine Illusion wäre. Das führt aber zu weit weg vom Thema.

Genau wie ich jetzt nicht meine Beweggründe erklären kann oder werde. Auch das würde eine tiefergehende Grundlage bzw. Beschäftigung erfordern. Nur so viel zu Deinen anderen Bemerkungen:

1. Beachte bitte die Umstände. Bei wenig Menschenkontakt ist die Tendenz anfänglich vermutlich höher viel zu reden. Aber auch ich bin niemand der jetzt 24 Stunden am Tag redet. Ich kann aber viel reden, was mich eher wundert, denn eigentlich müssten Frauen das mögen, denn man sagt ja eher Frauen nach, dass sie viel reden können. Scheint wohl auch nicht mehr so der Fall zu sein. Frauen werden männlich, Männer weiblich.

2. Außerdem ist es nicht möglich einer Frau alles, wirklich alles zu erzählen. Grund: Es würde mehr als 24 Stunden brauchen. Im Grunde würde es sogar mehr als ein Leben brauchen am Ende. Bei den ganzen Themen die es gibt und über die man reden könnte.

3. Wenn ich die Frau überfordere, in dem ich viel erzähle (so wie man auch einen 2-stündigen-Seminarvortrag sich anhören kann oder ansehen kann), sagt es dann nicht viel über die Schwäche der Frau oder all derer aus, die wirklich annehmen man könnte einen Menschen, der gebildet ist oder neugierig oder wissbegierig, irgendwie überfordern bzw. schaffen, wenn man einige Stunden mit ihm oder ihr redet?

4. Selbst ich kann mich kaum konzentrieren, das liegt aber an anderen Gründen, die ich früher nicht hatte, derzeit aber schon. Ich weiß nicht wie ich argumentieren würde, wenn sie "überfordert" ist. Ich hatte das auch schon sicherlich einige Male erlebt, aber wenn ich der Türkin etwas sagen wollte und sie sagt "später" oder "dass sie müde sei" dann ist es wohl eher fehlendes Interesse an der eigenen Person und nicht Überforderung. Es ist einfach Faulheit und nicht der Wille. Wenn sie dann, wenn ich ihr was wichtiges sage, einschläft sogar, dann ist es eher traurig. Vor allem nach dem Tod meines Vaters hätte ich mir wohl dann Gespräche gewünscht und nicht dass sie mich so hängen und im Stich lässt, wo sie mich ja angeblich so sehr mag, sehen, nicht verlieren und was weiß ich noch alles will bzw. wollte.

5. Den Vorwurf zu viel nachzudenken höre ich nicht zum ersten Mal. Selbst mein Vater sagte dies wohl mal. Wie beschämend ist es einer Person vorzuwerfen zu viel nachzudenken? Sind dass die Personen die selbst Probleme haben viel zu grübeln und nachzudenken und meinen andere müssten genau so irrational sein? Wenn es nicht Personen wie mich geben würde und gegeben hätte, dann würdest Du heute weder Strom, noch ein Auto, nicht mal einen Computer, Lasertechnik oder ähnliches haben. Edison, Einstein und viele andere waren sicher keine Leute die nicht nicht nachgedacht haben. Denk Du mal darüber nach! Aristoteles, Platon und viele andere könnten weitere Beispiele sein. Und ich denke noch viel zu wenig nach. Vor allem die letzten Jahre.

6. Seufz. Da sind sie wieder. Die bestimmten Sätze. Also ob ich ein Stück Vieh suche oder eine Frau. Ergo ist eine Frau mit gleichen Interessen, die zu einem hält, durch dick und dünn geht, alles für einen tun würde, selbst für einen sterben würde, einen wirklich will und mit der man reden kann und über Themen vielleicht nachdenken kann, Ziele vielleicht gemeinsam erreichen kann oder ähnliches, ein Stück Vieh? Hm. Also wenn ich eine Sklavin suche, ok. Aber wenn man ausserhalb des SM Bereiches geht, wie kann sie bei den Wünschen und Anforderungen einem Stück Vieh nach Deiner Definition entsprechen? Also... ging wohl eher ins Leere die Vermutung!

Ach ja. Dann wieder die klugen Sprüche am Ende und Angriffe. Warum eigentlich? Wo liegt Dein Problem? Du hättest es a) nicht lesen und b) nicht darauf antworten brauchen. Also warum antworten, nur um Deinen Frust loszuwerden? Geht es Dir nun besser? Schön.

Erstens ist jeder ein Ich-bezogener Mensch, mehr oder weniger. Die wenigstens, wie man ja hier sieht und an meinem Problem bzw. der von mir geschilderten Problemstellung sind nicht so Ich-bezogen.

Zweitens bin ich natürlich ein Ich-bezogener Mensch. Und Dir gebe ich den Rat Dich mal in Ruhe zurückzulehnen und ganz im Stillen mal darüber zu reflektieren, welchen tiefergehenden Sinn es haben könnte ich-bezogen zu sein am Anfang einer neuen Kontaktaufnahme. Erst Recht unter den gegebenen Umständen. Wenn Du dann selbst dahinter gekommen bist und ein "Aha-Erlebnis" hast, kannst Du ja irgendwann mal hier wieder schreiben, was vermutlich nicht der Fall sein wird.

Also, anders ausgedrückt, was ich tue, hat Sinn und Verstand denke ich, wenn Du es nicht verstehst, liegt das Problem in Deinem Verständnis, nicht aber in der Unsinnigkeit meiner Gedanken und Taten begründet.
 
Also suchst du nun doch sehr normale Eigenschaften an einer Frau. Gleichzeitig kannst du diese noch recht einfachen Anforderungen nicht finden. Denk mal darüber nach ob du einfach durch die falschen Kreise an die falschen Frauen gerätst. Nimm auch dein Verhalten unter die Lupe. Allein der negative Gedanke, einsam zu sterben wirkt auf Frauen wenig attraktiv. Deine Ausstrahlung wird durch diese Einstellung getrübt, das wirkt sehr abschreckend.

Im anderen Thread hattest du es auch kurz von "Kunden". Sieh dich als "Produkt", das du vermarkten willst. Niemand will für etwas altes, verbrauchtes oder hässliches ("etwas abschreckendes") noch viel Geld ausgeben ("sich darum bemühen"). Wenn du nicht vorgeben willst etwas anderes zu sein, also das alte Produkt in eine neue Verpackung zu stecken, dann musst du das alte Produkt ein wenig aufmotzen (eine frische Lackierung bzw. positive Gedanken), damit es wieder was hermacht.

Warum soll dich eine Frau wollen? Du bist (zur Zeit) arbeitslos, mies gelaunt, chaotisch, unordentlich und vielleicht auch gereizt. Mach dich attraktiv. Ohne einen Anreiz findest du niemals eine Partnerin. Es macht nun mal keinen Eindruck zwar ein Haus mit Pool zu haben, aber es trotz ständigem zu Hause sein nicht einigermaßen sauber halten zu können. Das wirkt unselbstständig, unvernünftig, faul und wenig lebensfreudig. Zumindest präsentiert es dich auf eine gewisse Weise.

Allerdings solltest du dir mal Gedanken machen, ob du dir nicht unterbewusst deine Traumfrau vorstellst, die du nicht haben kannst, um für dich selbst eine Entschuldigung zu finden, keine Freundin zu finden.


Nein, ich suche keine normale Frau. Ich suche EINIGE Eigenschaften, die eigentlich normal wären oder sein sollten, aber scheinbar heute auch unnormal sind. Darüber hinaus suche ich auch Eigenschaften, die alles andere als NORMal sind.

Es stimmt aber, dass ich manche der eigentlich normalen oder recht einfachen Anforderungen nicht finden kann. Schon gar nicht auf die Schnelle und scheinbar auch nicht auf lange Sicht, weil ich auch nicht wüsste wo ich suchen sollte. Anzeigen die ich jetzt aufgab, versprechen vielleicht wenig Erfolg, wenn die Reichweite nicht stimmt. Soziale Netzwerke, zumindest bestimmte, möchte ich dafür nicht nutzen.

Aber da sind wir doch wieder an einem Punkt. Du meinst ICH muss mich ändern. Du siehst aber nicht die tiefgründige Konsequenz und den Irrsinn Deiner eigenen Worte, weil es genau dem entgegenläuft was ich an Charakteristika bei einer Frau suche. Ist das so schwer zu verstehen? Ich will es mal klar ausdrücken. Wenn ich einer Frau alles sagen können will und will ihr sagen dass Gefühl zu haben einsam zu sterben und Du sagst negative Gedanken oder auch der negative Gedanke wirkt auf Frauen wenig attraktiv, dann siehst Du vielleicht selbst endlich einmal was ich meine. Wenn nicht, lohnt sich mit Dir keine einzige weiterführende Diskussion, weil die Grundlage des Gespräches nicht gegeben ist.

Und Du redest nur von "negativ wirken", "Ausstrahlung" usw. Kann jetzt bitte mal wirklich jemand mir zustimmen, dass man bei solchen Sprüchen und Wortfetzen, wirklich von einer medialen Beeinflussung sprechen kann und von "brainwashed"? Das geht doch vollkommen an der Aufgaben- und Fragestellung vorbei. Nichts verstanden von dem was ich meinte und suche.

Auf die Sache mit dem Kunden, Vermarktung und mehr gehe ich gar nicht erst ein. Bevor ich mich aufrege oder zu privat werde bzw. Dinge hier erkläre, die ich woanders nutzen möchte bzw. die woanders hingehören.

Aber denk mal darüber nach was Du für Ratschläge gibst: Du rätst Leuten zu lügen. Ich denke ich habe in diesem oder einem anderen Thema schon Stellung zu "Photoshop"-Aktionen und Vorschlägen gesagt. Mehr schreibe ich dazu jetzt nicht. Natürlich kann ich super schreiben, super sein usw., klar könnte ich das. Aber warum eigentlich? Es führt genau in die falsche Richtung und ist nicht zielführend.

Den Rest Deiner Antwort schenke ich mir. Da sie in die gleiche falsche Richtung geht. Ich denke jeder der etwas tiefgründiger ist und sich in mich etwas hineinversetzen kann, wird hoffentlich jetzt verstehen was ich meine. Für die anderen ist dieser Thread einfach nicht gedacht. Es gibt genug andere die noch Hilfe brauchen, da seid ihr dann besser aufgehoben.

Und dann immer diese Pauschalisierung wie, wenn das und das nicht, dann findest Du nie eine Partnerin. BULLSHIT! Jetzt mal wirklich. So was regt mich auf und kotzt mich an. Meine Herren. Das ist völliger Blödsinn. Ich finde vielleicht so keine westliche Partnerin, aber so einen Dreck zu behaupten, bei 3 Milliarden Frauen, ist einfach nur noch .... dumm? Ignorant? Unverschämt? Du masst Dir gerade an 3 Milliarden Personen über einen Kamm zu scheren und zu sagen sie würden wie Du denken oder wie die meisten Frauen. Falls Du es noch nicht gelesen hast, ich bin anders und suche die Ausnahmen von der Regel, die besonderen Frauen. Jetzt verstanden?

Tu mir und Dir bitte einen Gefallen, antworte einfach nicht mehr hier. Danke!

Und nur zum Schluss, bevor ich gleich noch ausraste. Du schreibst allen Ernstes ich wirke wenig lebensfreudig? SAG MAL WILLST DU MICH EIGENTLICH VERARSCHEN? Jetzt mal ehrlich? Wie alt bist Du eigentlich und welche Schulbildung hast Du?

Hast Du eigentlich schon mal gelesen wo wir hier sind? Ich schrieb "Ich kann bald nicht mehr". Was erwartest Du eigentlich? Mein Vater ist gestorben, es gibt genug Dinge zu tun eigentlich und Probleme und Du redest von Lebensfreude? Also es ist doch wohl nicht mehr wahr. Was sind hier eigentlich für Leute unterwegs?

Tu mir bitte wirklich EINEN Gefallen. Ok? Man sagt doch der Klügere gibt nach. Komm, zeig mal wie klug Du bist und antworte hier nicht mehr. Ich wäre Dir sehr verbunden und dankbar, wenn DU mir keine Ratschläge mehr gibst. Danke.
 
Hallo melde Dich doch in Free Chats an,und gib gleich an was Du willst .Ehrlichkeit ist am besten entweder die Frauen wollen Dich kennenlernen oder nicht.Aber an Deinen Einstellungen würde ich auch erst einmal selber noch was ändern.

Danke für Deine Antwort. Chats, Kontaktanzeigen und ähnliches kenne ich selber. Problem bei Chats ist die Dummheit der Personen die meistens da anwesend sind. Wer es nicht glaubt, ich kann gerne mal Auszüge darstellen von einem Chat den ich nun mal mehrere Tage mitprotokolliert habe, da sträuben sich einem die Haare.

Außerdem ist in den meisten Chats entweder keine Erotik erlaubt oder zu viel Erotik (zu locker), wo wir wieder beim eigentlichen Problem wären, was die verschiedenen Partnerseiten angeht. Hinzukommt die fehlende Menge, also meistens nur wenige Leute oder keine oder meistens die gleichen usw.

Was die Offenheit angeht stimmt es. Offen zu schreiben was man sucht zieht vermutlich eher die Leute an die ähnlich ticken, ich befürchte nur dass viele davon dann von gewissen Dingen nicht dem entsprechen würden was ich suchen würde.

Was andere Hinweise wegen "ändern" angeht. Ich glaube ich hatte in diesem Threadanfang (meine ich) gebeten keine Ratschläge in der Richtung zu machen. Kann mich irren, ich meine aber ja. Jedenfalls führt es am Thema vorbei. Warum erkläre ich jetzt nicht. Habe genug erklärt und es reicht langsam alles hier weit und breit erklären zu müssen. Ich denke der Anfangspost sollte genug erklären und die ergänzenden Hinweise.

Ich glaube langsam eine grosse Stange Geld in die Hand nehmen und selbst was auf die Beine stellen zu müssen.
 
Hallo Themenersteller,

es ist mir in der Tat gelungen, nachdem ich deine Beiträge gelesen habe, ein, meine ich, relativ plastisches Bild von der zu haben.
Mein erster Satz für dich ist: Du zäumst das sprichwörtliche Pferd von hinten auf.
Eine vertrauensvolle Liebe, Ehe, führt man nach einigen Jahren. Weil man sich vertraut, sich in-und außenwändig kennt, gemeinsame Werte hat, sich gemeinsam etwas aufgebaut hat, Eitelkeiten verschwunden sind, man gemeinsame Verantwortung für kleine Menschen trägt. So etwas kann nicht sofort da sein, beim ersten Treffen in einem Cafe, so etwas kann sich nur entwickeln. Nach dem ersten "High" der Verliebtheit kann man sich überprüfen, gemeinsam Täler und Stürme zu durchwandern ist ein Prozess.
Du schreibst, du seist auf der Suche nach der einen, die dich "vergöttert". Aber ich will doch nicht der Adonis auf dem Podest sein, vor dem meine Partnerin auf den Knien rutscht. Ich bin Mensch. Ich will doch eine Partnerin auf Augenhöhe, Reibung, gemeinsame ausgetragene Konflikte, eine stolze, klare Frau, die mich liebt und nicht anhimmelt.

Ich nenne dir mal meine Vermutung, was dich betrifft. Du schreibst, du hättest noch nie gearbeitet, lebst im Dreck, hast keinerlei Motivation. Du lebst in einem Haus mit Pool und "Wintergarten"..... . Weisst du, warum mich gerade der Wintergarten so stutzig macht? Weil er so typisch ist und so viel verrät. Leute um die 60, die, ganz häufig in einem von den Eltern geerbten Haus leben bauen, wenn sie es "geschafft" haben, ganz oft einen Wintergarten an. Manche nehmen sogar einen Kredit dafür auf. Wenn dieser dann fertig ist stellen sie, meistens im Hochsommer, fest, dass sie ihn eigentlich nur für die Nachbarn gebaut haben, als Symbol für..."wir haben es geschafft". Würden dies jedoch nie zugeben. Aber nun schweife ich ab.
ich gehe also davon aus, du lebst in einem Haus welches deinen Eltern gehört, entweder leben sie dort auch oder sind verstorben. Bist du der einzige Sohn? Es ist egal was du tust, du bist der einzige. Du brauchst nichts leisten, nicht arbeiten......
Und nun, leiber TE, suchst du keine Frau. Du suchst eine Mutter.
Denn noch nicht mal für dich alleine sorgen kannst du.

Meine altmodische, aber ich denke, sehr gut begründete Meinung ist die richtige Reihenfolge.
Suche dir eine Arbeit, damit du dich selbst finanzieren kannst. Bekomme dein leben in den Griff, damit du dich wieder im Spiegel ansehen kannst. keine halbwegs vernünftige Frau setzt für ihre Zukunft auf einen Mann, der ihr soviel Halt bieten kann wie du es tust: Keinen!

Alles Gute!


Hallo Blacksurfer,

Nun dass ich das Pferd von hinten aufzäume, habe ich vor Jahren wohl selbst mal behauptet oder gesagt bekommen.

Ich glaube, wenn auch nicht mehr so bewusst, dass ich mir unbewusst wohl durchaus im Klaren sein dürfte, dass ich manches von hinten aufzäume oder vielleicht zu schnell erwarten würde.

Doch ich habe nicht die Zeit und Lust Jahre zu investieren in etwas dessen Ausgang ich nicht in so fern kenne. Anders gesagt, es lohnt sich nicht erst Monate (oder wie jetzt 1 ganzes Jahr fast) zu investieren, wenn die Person es nicht ernst meint oder einen nur verarscht hat, um es mal klar auszudrücken oder nicht mit einem redet und einfach abhaut. Das kann es nicht sein.

Wenn man anders ist muss man berücksichtigen, dass man mehr "Frösche küssen" muss als andere, die eh schon teilweise sehr viele scheinbar küssen müssen. Es kann nicht sein für jede Person 1 Jahr oder mehr zu investieren um irgendwann an den Punkt anzukommen, wo man dann weiß was los ist. Es kann auch nicht sein erst mit jeder zusammen kommen oder intim werden zu müssen. Jeder der auch nur ansatzweise diese paar Punkte (Andersartigkeit, schwer zu finden, Zeit) in Betracht zieht, hätte so eine Antwort wie Deine eigentlich nicht mehr geben brauchen und nicht gegeben, weil sie dann unlogisch bzw. am Thema vorbei ist.

Es geht hier auch nicht um Vertrauen in dem Sinne, es geht um gewisse charakterliche Eigenschaften. Und, ich bringe jetzt absichtlich ein banales und nicht zutreffendes Beispiel, wenn jemand unbedingt einen Raucher sucht und man würde lange Zeit miteinander verkehren und am Ende würde rauskommen, dass man es der anderen Person nicht sagen kann, dann bringt auch Vertrauen nichts, wenn diese Person dann gehen würde.

Setze das ganze Thema mit anderen oder extremen oder ungewöhnlichen Beispielen um und Du wirst vielleicht erkennen was ich sagen will.

Und gemeinsame Verantwortung für kleine Menschen trägt? In welchem Film bist Du denn? Ich frage wo man jemanden findet und Du bist bei Kindern? Hilfe. Vor allem, nach Deiner Beschreibung hat man erst nach Jahren Vertrauen und Verantwortung für kleine Kinder. Wie unlogisch ist das? Erst viel Zeit verschwendet zu haben, dann noch Kinder? Toll, wenn viele so denken, dann wundert es mich nicht mehr, dass so viele Ehen heute geschieden werden. Erst Vertrauen jahrelang entwickeln, dann noch Kinder, dann erst an Punkte angelangen, die dazu führen könnten das man sich trennt? Nein danke, falscher Weg.

Und wie ich irgendwo anders schon schrieb kann ich mich glaube ich nicht verlieben. Von daher. Was Du schreibst liest sich wie eine Geschichte für einen Roman, aber nicht als Antwort auf meine Frage und der Auseinandersetzung mit der eigentlichen Thematik.

Sagt mal, ich komme mir langsam verarscht vor. Also so intelligent und komisch schreibe ich auch nicht, dass man nicht lesen und verstehen und sehen kann, dass bei meinen Antworten und Angaben, dass nicht passend ist, was mir hier immer dann als Antworten geschrieben wird. Ich gebe es auf so langsam.

Klar können gemeinsame Erfahrungen verbinden. Es geht aber um die eigentliche Thematik. Wenn Du einen Menschen umgebracht hast, was machst Du dann? Verschweigen? Und wenn Du den Drang hast es zu sagen? Was dann? Jahre warten und Kinder in die Welt setzen? Himmel, was für Antworten. Nehmt doch mal wirklich extreme Beispiele, aussergewöhnliche, besondere, dann kommt ihr dem näher, was ich meine und nicht Standardantworten auf Standardpersonen. Wie oft muss ich das noch schreiben?

Und dann schreibst Du was Du willst (Deine Vorstellungen sind). Tut mir leid, aber hier geht es nicht darum, was Du suchst und willst, da man Dein Leben nicht auf mein Leben übertragen kann, da ich, NOCHMAL, anders bin.

Lach. Der Rest ist köstlich. Verstehe. Jetzt werde ich zu einem 60 jährigen scheinbar... Ich sage es nochmal und ein einziges Mal, Deine Standardantworten ziehen bei mir nicht. Und versuche gar nicht erst zu verstehen wie ich lebe, warum und ob ich überhaupt so lebe. Schon mal daran gedacht, dass manches auch Beispiele sein könnten? Und wie ich schon mehrmals erwähnte: "Ich suche nicht die 08/15 westliche / deutsche Frau" (denn die meisten, es gibt Ausnahmen bringen das gar nicht zustande). Die gehen nicht mal durch dick und dünn. Deine Antwort ist Beweis genug dafür. Mehr ist es leider nicht.
 
Zu beginn tauchte die Frage auf, ob es denn keine mehr Frauen gibt, die etwas häuslicher sind und ihrem Mann den Rücken stärken, dem zu Hause Wärme geben, ein Nest bauen... dazu fällt mir ganz spontan ein:

Wer ist denn heute noch so blöd, reißt sich freiwillig den A**** auf für eine nicht sozialversicherungspflichtige (Rente!), intellektuell vollkommen anspruchslose, langweilige Deppenarbeit, begibt sich dabei in finanzielle Abhängigkeit und spielt das anhängliche Hundchen? Weil man ja so verliebt ist?

Männer: würdet Ihr das aus Liebe für Eure Frau tun, wenn sie genügend Kohle nach Hause brächte? Wirklich?

PS.: Ich will nicht gegen all die Mütter, Ehe- und Hausfrauen wettern, die Ihre Arbeit gern oder notgedrungen tun! Ihr leistet Spitzenarbeit, nur zahlt sie Euch keiner und Dank bekommt man auch oft keinen.

Ich stelle nur infrage, ob man sich das heutzutage als Mann noch wünschen kann, bzw. wie erfolgreich so ein Wunsch sein kann. Denn die meisten Hausfrauen, die ich kenne, machen das, weil sie durch Kinder- bzw. Elternpflege keine Zeit zum Arbeiten haben und nicht, weil sie schon zu Beginn ihrer Ehe begeistert ausriefen: Jaaaaa! Du gehst arbeiten, finanzierst mich mit und ich wusel hier mit Freuden mit dem Staubtuch rum und mach´s Dir schön, denn das ist mein Lebenszweck.

WER will denn sowas? (Achtung: ernst gemeinte Frage, kein Spott!)
 
ICH WILL DICH NICHT VERARSCHEN UND ICH LASS MIR VON DIR NICHT DEN MUND VERBIETEN! Wenns dir nicht gefällt, dann lese es eben nicht 😵


Wenns dir so schlecht geht, solltest DU wahrlich nicht auf Brautschau gehen, sondern dich selbst erst mal in den Griff bekommen! Auf mich wirkst du mit der Situation maßlos überfordert (Unordnung im Haus, aggressive Antworten, Tod des Vaters etc.), aber das weißt du doch selbst gewiss am Besten. Wie soll man sich da auch noch auf Frauen konzentrieren?!


Desweiteren verlange ich nicht von dir zu lügen, wenn du meinen Beitrag gelesen und VERSTANDEN hättest, dann hättest du herausgelesen, dass du dich von deiner guten Seite zeigen sollst. Wie soll das sonst funktionieren? "Hallo, bin männlich, single, seelisches Wrack, grüblerisch, (sowas wie) ein Messie, arbeitslos, anders, hab aber viel Geld auf der hohen Kante!". Gut, wenn du dir ein armes, anspruchsloses Weibchen suchst, dann findest du sie sicher.


Anscheinend hat dich das Internet schon so gebrainwashed, dass du glaubst, die Frauen da draußen wären alle dumm, oberflächlich und notorische Fremdgängerinnen. Vermutlich verbringst du zu viel Zeit in Foren und hast dich deswegen von einer breiten Masse betrogener, jammernder Menschen beeinflussen lassen, die in dir die Illusion der bösen Fremdgängerin hat aufflammen lassen.


Und selbstverständlich weiß ich, dass die Damen in anderen Ländern anders ticken. Allerdings solltest auch du dir vor Augen halten, dass das nicht immer von Vorteil ist. Informier dich doch einfach über die thailändischen Bardamen, dann weißt du was ich meine. Solche kulturellen Missverständnisse beenden eine Beziehung viel schneller als sie angefangen hat. Ich denke, wenn du dich auf die 42 Mio in Deutschland beschränkst, bist du lang genug beschäftigt.


Zum Thema "Frauen alles sagen können". Frauen hassen Jammerlappen. Das muss ich konsequent sagen. Ich kenne Frauen aus aller Herren Länder und keine von denen will eine Maus zum Mann. Und wenn sie doch eine Maus hatten, dann haben sie sie ausgenutzt. In deiner Situation solltest du dich davor hüten!


PS: Gute Schulabschlüsse bekommt man durch Paukerei und ist für Diskussionen nicht von bestandteil. Lebenserfahrung erhält man durchs Alter, dafür kann ich nichts.
 

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