Ich bin so doof...

Warum redest Du dir ein das das Problem bei Dir liegt?
Willst auf alle Rücksicht nehmen. Wenn Du jemand brauchst ist scheinbar niemand da?

dieser angebliche "freund" ist doch echt ein ar... :mad: sorry, aber so ein verhalten kann doch kein echter freund an den tag legen. oh man, den würde ich abschießen, so wie er dich ja auch schon abgeschossen hat, wo du ihn wohl am meisten gebraucht hättest 🙁.

probleme sollte man auf jeden fall mit einem echten freund besprechen können, grade wenn es einem besonders sch...e geht und das der typ dann auch noch so gefühlskalt behauptet, dein jahr war ja gar nicht so hart und du sollst dich, wenn's geht, nicht so anstellen, schlägt ja wohl echt dem fass den boden aus :mad:!

die gewichtigkeit von problemen beurteilt sowieso jeder selbst mit seinen eigenen maßstäben und er hat nicht das recht deine probleme mit seinen maßstäben zu bewerten, soweit kommt's noch, püh 😱.

sorry, wenn ich mich so aufrege, aber auf solche oberflächlichen "partyfreunde", die nur was mit mir zu tun haben wollen, wenn ich gut drauf bin und die man ja nie mit iwelchen problemen "belästigen" darf, kann ich sowas von gut verzichten 😎.

du bist nicht doof, der ist doof. ich finde dich von deinen beiträgen her sympathisch und den typen kann man in der pfeife rauchen 😉.

Wenn er sagt, so schlimm sei das Jahr doch nicht gewesen - dann ist er ein wirklich "empathischer" Mensch. Toller Freund!!! boah.......

Kapiert er nicht, dass es für DICH schlimm war; er hat darüber gar nicht zu befinden, wie schlimm es war, es war ja nicht für IHN schlimm. :mad:

Wenn einer sich -mir- gegenüber so verhalten würde, würde ich ihm den Rücken zukehren - Ende. Das ist kein Freund, sowas bräuchte -ich- nicht. Würde ich ihm auch klar sagen und dann wäre es das für mich gewesen. Nach der Sache mit dem Todesfall sowieso, kurz vorher Freundschaft kündigen - ah, wie feinfühlig.
Es ist zwar so, dass viele Leute nicht mit der Trauer/Traurigkeit anderer umgehen können, es verunsichert sie und verschreckt sie, aber eine FS regelrecht aufkündigen kurz vor der Beerdigung, das ist wohl sein wahres Gesicht, wäre für mich erledigt; ich bin da so.

sapphyr meinte:

Vielen Dank dir!
Ja, ich bin im RL manchmal etwas anstrengend, gerade für Menschen, die mir sehr nahestehen, mein Kumpel auch😉. Ich versuche zu erklären, in Relation zu setzen und es gar nicht erst so weit kommen zu lassen...

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Guten Morgen sapphyr,

*schmunzel* Manchmal ansrengend. Ja das bin ich sicher auch. 😉 Also das wird jeder irgendwann mal sein.

Bei den mir nahestehenden Leute, da kann ich mich drauf verlassen, dass, wenn ich mit Probs komme, die mir schon sagen wenn´s gerade nicht passt. Da wird auch nichts in Relation gesetzt wer da mehr oder weniger oder oder oder für einem da war. Ich wüßte auch garnicht wie ich da was miteinander aufrechenen sollte.
Klar kommt es mal vor, dass ich denke: Mist... warum hat sie ausgerechnet jetzt keine Zeit. Aber das sind dann eben die gefühlten Dinge. Na weißt schon...

Meiner besten Freundin bspw., der geht schon seit Jahren schlecht. Da kanns einem nur übel werden, bei dem was da alles los ist bei ihr. Und wenn´s halt noch 10 Jahre oder was weiß ich wie lange bis es bei ihr gut läuft, tja dann ist es halt so und ende. 😉

Innerhalb einer Clique ist es ja doch etwas anderes, wenn auch nicht viel. Dennoch ist´s ne Menge. Teamplayer ist das was Dich auszeichnet, sapphy! Als sehr guter Player der Du nun mal bist, setzt Du Dich vielleicht ein wenig zu viel zurück.

Ja, er hatte mir noch vor der Beisetzung die Freundschaft gekündigt,

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Was sagt denn Deine Clique dazu?

Ich weiß, sie wollen mir ja eigentlich helfen, aber in dem Punkt fällt es mir gerade von ihm sehr schwer, diese Ratschläge anzunehmen.

Ich hab ihm ne SMS geschrieben, daß wir doch morgen noch mal kurz telefonieren sollten... sind nämlich bei gemeinsamen Freunden eingeladen und ich möchte niemanden den Abend verderben...

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Ist auch okay das Du da niemanden den Abend verderben möchtest. Aber mal ehrlich, seinen schon, oder?😀 Ich meine, der Typ hat Dich in Deinen schwersten Stunden allein gelassen! Diesen Fakt würde ich ihm sagen wollen, ja sogar müssen und zwar mitten ins Gesicht! Sorry, aber ich finde solches Verhalten unverzeihlich. Wenn nochmal irgend was bei Dir ist, was dem herren zu viel ist, dann kann man doch davon ausgehen das der dich erneut hängen läßt! Das ist ein schönwetter Freund, nicht mehr!😉 Für Teamfähig halte ich den sicher nicht!

LG...
abendtau

Es gibt eben Menschen, die können nicht zuhören und schießen Phrasenschweinsprüche ab. Kann ich sogar verstehen. Ich weiss nicht, ob ich es selbst könnte. Ich habe seit Jahren schon keine Freunde mehr und verlasse mich nur noch auf mich und suche bei Problemen die entsprechenden Institutionen auf. Kontakte, die ich in den letzten Jahren so hatte, waren oberflächlicher Natur und ich hätte mich bei diesen Leuten niemals ausgekotzt. Wie gesagt, richtige Freunde zu finden ist fast so schwer wie Millionär werden.

spamburger meinte:

richtige Freunde zu finden ist fast so schwer wie Millionär werden.

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Ja das stimmt.
Glücklicherweise bin ich heute damit reich beschenkt. Aber... mein einstig bester Freund, ging mit meiner Ex Frau in die Kiste. Mit nur einem Schlag, hat er mein kompletes Leben zerstört. Eine wirklich gut Freundschaft, bieten also eine sehr große Angriffsfläche. Ich denke mal genau davor, haben die meisten Angst. Das ist garnichtmal wegen einem selber!

Und Spami! Es ist oft so, dass die schärfsten Kritiker zum besten Freund/in werden!😉

Schönes WE...
abendtau

Ich bin davon überzeugt, daß er das damals aus einem Gefühl der Überforderung heraus gemacht hat. Er hat auch Probleme mit sich, seinem Selbstwertgefühl und emotionaler Bedürftigkeit. Seine Mutter ist ein schwieriger Mensch und hat ihn über längere Zeit emotional unter Druck gesetzt.
Er und seine Freundin, die gestern Abend auch mit war, waren vor der Sache mit meinem Vater immer so eine Art Familienersatz für mich, da ich mehrere hundert km von meiner Heimatstadt entfernt wohn.

Ja, ich hätt mich besser um mich selber kümmern müssen, es gar nicht drauf anlegen, dann wäre es mir gestern nicht so schlecht gegangen.... und wenn dann Beispiele von schönen Dingen kommen:"Du hast ja mit deiner Mutter dies und das gemeinsam unternommen..", nicht sagen sollen, daß das zwar stimmt, ich aber trotzdem viel Schmerz empfunden habe. Er wollte mir ja echt nichts böses und ich war total uneinsichtig.

Werde ihn später einmal anrufen, ein paar Dinge geraderücken, aber ihm auch klar machen, daß er nicht das Recht hat zu urteilen, was für mich schlimm war und was nicht.

Hallo sapphyr,

Ich bin davon überzeugt, daß er das damals aus einem Gefühl der Überforderung heraus gemacht hat. Er hat auch Probleme mit sich, seinem Selbstwertgefühl und emotionaler Bedürftigkeit. Seine Mutter ist ein schwieriger Mensch und hat ihn über längere Zeit emotional unter Druck gesetzt.

Ja. Das scheint mir so zu sein.

Bei Deinem Thema zu Beginn, wollte ich schon antworten, dass es oft daran liegt, dass jene Leute schlecht mit Emotionen umgehen können, die es selber kaum vorgelebt bekommen haben.

Er und seine Freundin, die gestern Abend auch mit war, waren vor der Sache mit meinem Vater immer so eine Art Familienersatz für mich, da ich mehrere hundert km von meiner Heimatstadt entfernt wohn.

Also, wenn Du jemanden als eine Art "Ersatz" siehst, dann probierst Du jemanden für etwas zu suchen, was er nicht ist.

Ich weiß zwar selber gut, dass es beim Verlustgefühl unterbewusst geschehen kann, andere Menschen als Ersatz zu sehen; aber jeder Mensch ist einzigartig.

Gerade in der Familie.

Ein Ersatz kann manche Dinge vielleicht auffüllen, die gerade besonders fehlen. Aber, wenn Du ihn wirklich als Ersatz ( krass gesagt) siehst, dann hast Du auch immer eine andere Sichtweise und Erwartung an Deinen Freund.

Ja, ich hätt mich besser um mich selber kümmern müssen, es gar nicht drauf anlegen, dann wäre es mir gestern so schlecht ging.... und wenn dann Beispiele von schönen Dingen kommen:"Du hast ja mit deiner Mutter dies und das gemeinsam unternommen..", nicht sagen sollen, daß das zwar stimmt, ich aber trotzdem viel Schmerz empfunden habe. Er wollte mir ja echt nichts böses und ich war total uneinsichtig.

Was geschehen ist, ist geschehen. Und es sollte so sein.

Werde ihn später einmal anrufen, ein paar Dinge geraderücken, aber ihm auch klar machen, daß er nicht das Recht hat zu urteilen, was für mich schlimm war und was nicht.

Okay.

Der letzte Abschnitt liest sich für mich so, als ob Du keine weiteren Antworten hierzu benötigen würdest. Also, es liest sich somit positiv 🙂

Lg

Das vierte Element meinte:

Hallo sapphyr,

Ich bin davon überzeugt, daß er das damals aus einem Gefühl der Überforderung heraus gemacht hat. Er hat auch Probleme mit sich, seinem Selbstwertgefühl und emotionaler Bedürftigkeit. Seine Mutter ist ein schwieriger Mensch und hat ihn über längere Zeit emotional unter Druck gesetzt.

Ja. Das scheint mir so zu sein.

Bei Deinem Thema zu Beginn, wollte ich schon antworten, dass es oft daran liegt, dass jene Leute schlecht mit Emotionen umgehen können, die es selber kaum vorgelebt bekommen haben.

Er und seine Freundin, die gestern Abend auch mit war, waren vor der Sache mit meinem Vater immer so eine Art Familienersatz für mich, da ich mehrere hundert km von meiner Heimatstadt entfernt wohn.

Also, wenn Du jemanden als eine Art "Ersatz" siehst, dann probierst Du jemanden für etwas zu suchen, was er nicht ist.

Ich weiß zwar selber gut, dass es beim Verlustgefühl unterbewusst geschehen kann, andere Menschen als Ersatz zu sehen; aber jeder Mensch ist einzigartig.

Gerade in der Familie.

Ein Ersatz kann manche Dinge vielleicht auffüllen, die gerade besonders fehlen. Aber, wenn Du ihn wirklich als Ersatz ( krass gesagt) siehst, dann hast Du auch immer eine andere Sichtweise und Erwartung an Deinen Freund.

Ich glaube nicht daran, daß es Menschen gibt, die überhaupt keine Erwartung an Freunde, Verwandte, Partner haben... man kann diese Erwartungen realitätsnah halten, aber nicht komplett abstellen.
Von engen Freunden erhoffe ich, daß sie den Grund für einen - seltenen - schlimmen Abend anerkennen und nicht kleinreden. Ich finde auch nicht alles weltbewegend schlimm worunter andere leiden, aber bei Freunden ist doch die Akzeptanz eines Umstandes als Problem der Beginn eines Dialogs über diese Sache. Ansonsten kommt man auf keinen grünen Zweig.

Ja, ich hätt mich besser um mich selber kümmern müssen, es gar nicht drauf anlegen, dann wäre es mir gestern nicht so schlecht gegangen.... und wenn dann Beispiele von schönen Dingen kommen:"Du hast ja mit deiner Mutter dies und das gemeinsam unternommen..", nicht sagen sollen, daß das zwar stimmt, ich aber trotzdem viel Schmerz empfunden habe. Er wollte mir ja echt nichts böses und ich war total uneinsichtig.

Was geschehen ist, ist geschehen. Und es sollte so sein.

Werde ihn später einmal anrufen, ein paar Dinge geraderücken, aber ihm auch klar machen, daß er nicht das Recht hat zu urteilen, was für mich schlimm war und was nicht.

Okay.

Der letzte Abschnitt liest sich für mich so, als ob Du keine weiteren Antworten hierzu benötigen würdest. Also, es liest sich somit positiv 🙂

Lg

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Ja, so unglaublich positiv war das Gespräch jetzt nicht. Ich hab ihm gesagt, daß ich seine Ehrlichkeit schätze - er spielt mir kein übertriebenes Mitgefühl "Jaja, Sapphyr, du hast recht, die Welt ist schlimm!" vor... doch wie gesagt... mit einem grundlegendel Mangel an Verständnis dafür, daß mich der Tod meines Vaters, der Streß auf der Arbeit und ein paar andere Dinge manchmal traurig stimmen... damit kann ich schlecht umgehen.

Liebe Sapphyr,


Ich glaube nicht daran, daß es Menschen gibt, die überhaupt keine Erwartung an Freunde, Verwandte, Partner haben... man kann diese Erwartungen realitätsnah halten, aber nicht komplett abstellen.
Von engen Freunden erhoffe ich, daß sie den Grund für einen - seltenen - schlimmen Abend anerkennen und nicht kleinreden...
doch wie gesagt... mit einem grundlegendel Mangel an Verständnis dafür, daß mich der Tod meines Vaters, der Streß auf der Arbeit und ein paar andere Dinge manchmal traurig stimmen... damit kann ich schlecht umgehen.

ich kann verstehen, dass Du so denkst.

Wenn es bei Freunden im Idealfall nicht das kleine bisschen mehr Verständnis und Sympathie gäbe, dann wären alle Menschen gleich auf der Welt.

Also, wenn alle gleich einfühlsam wären, dann bräuchtest Du ( und auch jeder andere Mensch) sich keine neuen Freunde suchen/finden.

Es gibt, passenderweise zu Deiner Situation einen Zen-Buddhismus-Spruch:

"Keiner ist Dein Freund, keiner ist Dein Feind - jeder ist Dein Lehrer."

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Wenn Du schlecht damit umgehen kannst, dass Dein Freund anders reagiert, dann deswegen, weil Du ja was anderes von ihm erwartest.

Im Buch "Lieben, was ist" von Katie Byron steht das überall als elementares Thema dahinter.

Also, die Welt so zu lieben, wie sie ist.

Wenn Du von jemand erwartest, dass er anders sein soll, aber er ist es nicht, dann leidest Du darunter.

Wessen Angelegenheit ist es, wie er sich Dir gegenüber verhält?

Ist das seine Angelegenheit, oder ist es Deine Angelegenheit?

Wahrscheinlich ist das schwer nachvollziehbar, wenn es in jedem Fall sein Verhalten ist, was er selber zu verantworten hat.

Du triffst für Dich dann die Entscheidung, ob Dir das Verhalten von ihm, oder von anderen Leuten angenehm und akzeptabel ist, oder ob sich er und andere Leute Dir gegenüber unpassend verhalten, und Du darunter leiden möchtest.

Katie Byron geht in dem Buch rigoros vor. Bei Ehepartnern, Freunden, Verwandten... und auch Menschen mit anderen, belastenden Erfahrungen und Gefühlen...

es geht immer darum : Sind es die Menschen, oder ist er der Gedanke an die Menschen ( und ihr Verhalten), der Dich leiden lässt?

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Auf Dauer wird Dein Ergebnis wohl sein, zu prüfen, ob Deine Sicht auf Deinen besten/ guten Freund für Dich in Ordnung ist, oder ob Du etwas von ihm erwartest, was er nicht leisten kann.

Menschen sind manchmal so.

Selbst, wenn Du sie zu kennen glaubst, so sind sie in entscheidenen Momenten auch schon mal völlig anders gegenüber Dir.

Ich habe das selber einige Male schon beobachten können.

Ich wünsche Dir viel Glück bei Deiner Erkenntnis und dem weiteren Umgang Deiner Gefühlswelt.

Liebe Grüße