Gute Menschen, schlechte Menschen

_Tsunami_ meinte:

Denke mal, dass Egoismus kein Muss bzw. kein Zwang ist. Ist das nicht eher eine Frage der Einstellung und wie man die Dinge handhabt?

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Es gibt gesunden und ungesunden Egoismus.

Ist es einfach, eine gute Person zu sein?

Wenn beide einen fairen Kompromis machen gewinnt ja keiner , sondern man einigt sich auf das Kleinstmögliche Übel.

Also praktisch eine Loose - Loose Situation.
Dann gibt es aber auch die andere Variante, wo beide sich gegenseitig ergänzen - der eine sammelt Dübel, der andere Schrauben.

Der eine hat Feuer aber keine Kippe , der andere hat Kippen , aber kein Feuer .....

Dann ist das ja im Grunde eine WIN WIN Situation , könnte man denken , aber man bekommt das Feuer, die Kippe, nicht geschenkt....sondern gibt ja was dafür ( Feuer und Kippen ) , also kann das Mehrschichtig sein, sozusagen Sichtweisen oder einstellungsbedingt.


Akzeptieren und respektieren in sozialen Gruppen ...hättest Du einen Freitag ( sozusagen die persönliche rechte Hand ) oder hättest Du einen Freund oder gar einen Feind ....wenn Du an Crusoes Stelle gewesen wärst ????
Wer entscheidet es - wenn der andere fair ist ?

Zebaothling meinte:

Wenn beide einen fairen Kompromis machen gewinnt ja keiner , sondern man einigt sich auf das Kleinstmögliche Übel.

Also praktisch eine Loose - Loose Situation.
Dann gibt es aber auch die andere Variante, wo beide sich gegenseitig ergänzen - der eine sammelt Dübel, der andere Schrauben.

Der eine hat Feuer aber keine Kippe , der andere hat Kippen , aber kein Feuer .....

Dann ist das ja im Grunde eine WIN WIN Situation , könnte man denken , aber man bekommt das Feuer, die Kippe, nicht geschenkt....sondern gibt ja was dafür ( Feuer und Kippen ) , also kann das Mehrschichtig sein, sozusagen Sichtweisen oder einstellungsbedingt.


Akzeptieren und respektieren in sozialen Gruppen ...hättest Du einen Freitag ( sozusagen die persönliche rechte Hand ) oder hättest Du einen Freund oder gar einen Feind ....wenn Du an Crusoes Stelle gewesen wärst ????
Wer entscheidet es - wenn der andere fair ist ?

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Ja, klar, es kommt sicher auch auf die jeweiligen Ansprüche bzw. Anspruchshaltung an, und das kann, wie du sagst, sehr vielschichtig sein. Wenn du da nun gewissermaßen Akteure bzw. Parteien hast, denen niemals etwas recht ist, die niemals genug bekommen können, sieht es mit Win-Win bzw. einem fairen Deal vielleicht eher schlecht aus - womöglich meint jeder von denen, dass er benachteiligt wurde, verloren hat, ganz unerheblich, was es überhaupt für ein Deal war. Dann wiederum magst du auch Akteure bzw. Parteien haben, die eher geringe Ansprüche haben - sagen wir mal, Minimalisten - da mag ein fairer Deal, bei dem jeder zufrieden ist, wahrscheinlicher sein.

Vielen ist es vielleicht gar nicht so vertraut, nicht sehr viel haben zu wollen, oder eine solche Einstellung bei anderen vorzufinden.

~~~

Teilweise bestehen ganze Systeme ja darauf, dass manche sehr viel wollen, auch bekommen, und andere haben dadurch eben weniger. In welchen Fällen das so ist, und ob es jeweils fair ist, kann sich ja jeder selbst beantworten.

Wenn auch vieles im Leben nicht gerecht ist, was Ressourcen und Verteilung angeht, so hat aber doch jedes Volk und manche mehrmals, den Schrecken des Krieges erfahren.
Warum denke ich die ganze Zeit so ein Gefühl zu haben, das alle dahin rennen wollen ?
Was wäre denn, wenn es keine Kriege mehr gäbe, weil die einfach einvernehmlich abgesagt werden würden ?
Frieden - wäre das nicht besser ?

Eigentlich wissen die doch was auf sie zukommt - andere töten - oder getötet werden, ganz zu schweigen, von den Unschuldigen die sterben.

Warum gehen die also dahin ,warum legen sie nicht die Waffen hin und regeln das friedlich ?
Sollte es wirklich so sein - sie finden keine Einigung, dass Krieg der einzige Weg ist ?

Schauen wir uns die Korruption an, die weltweite, wo wissentlich Gesetze missachtet werden.

Das kann man doch auch ohne regeln.

Da bleibt ja wirklich die Frage - warum tut der Mensch Dinge , die im Grunde schlecht sind ?

Vielleicht tut er sie weil er das toll findet, wenn andere leiden , vielleicht auch , wenn andere folgen ?
Ich kann mir das nur schwer erklären, es scheint, als würden sie da irgendwas
folgen, denn wenn Frieden ist, muss ja einer mit dem Krieg anfangen....

na und da ist der Punkt, warum fängt man Krieg an und warum hat man das noch nicht weltweit verboten ? Ein paar Volksentscheide und zack - Krieg für immer vorbei.

Vielleicht denken manche aber auch anders, die anderen sind egal, wenn der Rest gehorcht.

Gute Menschen würden doch keinen Krieg anfangen, die sind ja froh dass Frieden ist . Oder ist das noch perfider , glaubt von denen wirklich einer an einen gottgewollten Krieg - oder sagen die das nur , an die Befreiung der Ukraine, die angeblich von Nazis regiert wird , an die Ideologie, die nordkoreanischen Kindern vermittelt wird - der gottgleiche Herrscher ....
Oder ist es wirtschaftliche Macht und kriminelles Verhalten, was da die Wege ebnet.....

Die anderen sehen den Erfolg und wollen das dann auch ?

Wer ein gutes Leben will, muss sich entsprechend verhalten?

Wer sein Leben als gut bezeichnet, wertet es doch oder sehe ich das falsch ?

Und ich denke - Leben ist - bestenfalls da - wenn man lebt. Völlig unabhängig , wie man sich fühlt.
Sager wir mal man wird 80 - oder von mir aus auch 100, aber da hört es dann für die meisten auf, nur eher selten wird einer über 100.

Dann hast Du 100 Jahre gelacht und geweint, Dinge bewegt oder nicht bewegt, Gesetze gehalten oder übertreten, Kinder gezeugt oder nicht, Unrecht erfahren oder Unrecht ausgeübt - wozu ich aber nur die Dinge zähle, die nicht unter Strafe stehen ( wie Gesetze ) wenn man sie übertritt - Freundlichkeit, Höflichkeit, Anstand, Fleiß, Wissbegierde, entweder liebst Du die Wahrheit, die Realität, die Wirklichkeit oder eben nicht - wo Du Dich wie einsortierst, ist ja nicht Lebenssinngebend, sondern die Einordnung ist das , wie Du selbst das Leben das ist wertest.

Du sagst das Leben ist schlecht - meinst aber Dein persönliches Verhalten, Du sagst Dein Leben ist gut, meinst aber eben nicht Dein persönliches Verhalten, sondern das Leben an sich, egal von wem und wo ist gut.
Man redet aneinander vorbei, was nicht viel Sinn macht, vielmehr macht es Sinn, das was man wissenschaftlich herausgefunden hat, nämlich, das nicht nur der Mensch lebt, sondern auch andere Lebewesen tun das.....und das dann auch anwendet im Regelfall schützt man das eigene Leben.

Deshalb könnte man genauso das Leben seines Gegenübers , der Mitmenschen schützen, wie das eigene.
Man könnte das Leben an sich genauso schützen.

Aber man kann ja auch denken, Leben an sich wäre was schlechtes, völlig sinnloses, eine vergehende Mutation der Natur , wie Dinosaurier, die hatten nur Glück die Pflanzen und die Tiere , der Komet war einfach zu klein !!!!
Dann hätte sich das erledigt - es sei etwas überlebt, aber das ist ja je nach Größe des Kometen unmöglich.

Von daher ist vielleicht der eigentliche Sinn der Negation des Lebens noch gar nicht erfüllt.

Was ist mit geistigem Leben und oder Bewußtsein, Theorien die behaupten man wäre als Lebendiger Mensch ein Teil vom Ganzen, für mich ist man Mensch, man ist da , wenn man lebt und deshalb lebendig, man ist weg wenn man stirbt und deshalb tot.

Aber so etwas wie eine " Auferstehung " könnte es ja auch geben, wer weiß das denn schon, außer denen die das überblicken können und so weit ist der Mensch , der eigentlich nur sein Leben schützen sollte , wie das seines Gegenübers, noch lange nicht,

Weil er vernichtet oft das Leben seines Gegenübers , bspw. wenn der Mensch Krieg führt.

Ich dachte früher mal es liegt an der Religion, aber das ist für mich nicht mehr so, ich dachte früher mal es liegt an der Politik, das ist nicht mehr so, an dem Geltungsbedürfnis und der damit verbundenen Macht, doch ich denke, das kommt alles zwar bei Menschen vor , aber das ist nicht der Grund .
Es ist einfach - sie besitzen keine Demut vor dem Leben an sich, schade .

Ob Leben gut ist oder nicht ist ja erstmal h8inlänglich für das subjektive Werten , wie das eigene Leben denn nun so ist.
Da sind , denke ich , zwei Menschen , sie erleben dieselbe Situation oder müssen mit dem gleichen Geld klarkommen, der eine schafft das, der andere nicht, der eine sagt zu wenig der andere sagt genug, das wäre ja dann die absolute Anarchie, jeder ist sich selbst der nächste , traurige Vorstellung.

Wenn ich nun darüber nachdenke , meine Entscheidungen im Leben bewusst fälle, wenn ich nicht darüber nachdenke und von der Hand in den Mund lebe, so habe ich doch jederzeit die Möglichkeit das zu ändern und hätten die Menschen sich verstanden , als es noch nicht so viele waren, so wäre es so weit nie gekommen, das der eine den anderen nicht mag.

Wenn ich werte , kann ich lernen meine Empfindungen zu kanalisieren um ein gesundes Gleichgewicht zu schaffen, aber ich kann es auch lassen und ungesund leben " Party bis der Arzt kommt " etc.

Das was die Menschheit aber so ansteuert, ist eher das Gegenteil von Frieden und Schutz. Die haben in den letzten paar tausend Jahren nix gelernt.

Sie bekriegen sich oder tun besonders freundlich , wenn sie sich was einbilden, was sie durch andere bestätigt sehen wollen.....
ein destruktives Muster , sehr lebensfeindlich, den sie da folgen, die Menschen denke ich.
Aber auch wenn sie das nicht tun und wenn man in ihrem Mund kein falsches Wort findet, sie das Gegenüber schützen und schätzen wie sich selbst , Herzenswärme besitzen und gesunden Menschenverstand, positiv eingestellt sind, sterben sie und nix bleibt.

.......oder doch ?

Der Mensch ist aus meiner Sicht ein gigantischer Heuchler - nicht alle, nicht jeder - manche mehr, andere weniger. Das ist aus meiner Sicht das größte Problem - und ich spreche da nicht nur von mir.

~~~

Ob sich Leute nun als gut bezeichnen, erfolgreich, was auch immer, man glaubt gar nicht, wie oft die Leute sich selbst und anderen die Hucke volllügen. Da ich dessen auch fähig bin, kenne ich mich da aus.

Diese kleinen Lügen führen im Großen bspw. auch zu "gerechten Kriegen", wo dann jeder glaubt, dass er auf der guten/richtigen Seite ist.

Postman meinte:

Du hälst dich für einen H***?

Inwiefern?

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Zwar bemühe ich mich um Wahrheit und Ehrlichkeit, aber bin ich immer ehrlich?

~~~

Wenn jemand angeblich gut ist und gleichfalls unehrlich, wie gut ist er dann wirklich?

_Tsunami_ meinte:

Ist es einfach, eine gute Person zu sein?

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Und ja, warum es mitunter schwierig ist, eine gute Person zu sein? Weil es mitunter an der Ehrlichkeit mangelt.

Wer tatsächlich ehrlich ist, müsste eigentlich zugeben, dass er nicht immer gut war und sich vielleicht nicht mal darum bemüht.