Grundsatzfrage: Darüber sprechen, ob man zusammen ist oder nicht?!

Hm, Nohope - du kennst doch diesen Mann nun schon so lange. Du beschreibst, dass du sehr viel Zeit mit ihm verbracht, mit ihm geredet hast. Du musst doch eine Vorstellung haben, wie er tickt. Solange du ihn jetzt schon kennst - wieviele 'keine' Freundinnen hat er denn schon gehabt? Von wievielen 'nicht'-Freundinnen weißt du, mit denen er im Bett war, mit denen er Händchen-haltend oder küssend durch die Gegend gezogen ist?
Ich stimme dir voll zu: wer sich so verhält, hat eine Beziehung. Aber offensichtlich legt dieser eine Mann die Definition 'Beziehung' aus, wie er sie gerde braucht. Was würde denn passieren, wenn er zu dir sagt: ja, dass ist die Frau, mit der ich zusammenlebe? Er würde riskieren, dass er bei dir nie wieder anklopfen braucht. Oder dass es zu irgendwelchen Diskussionen kommt. Und dazu ist er viel zu bequem. Also sagt er dir, was du seiner Meinung nach hören magst. Genauso, wie er vielleicht der anderen was von Traumfrau ins Ohr flüstert.
Und wenn er dir schriftlich geben würde, dass er mit der keine Beziehung hat, weißt du noch lange nicht, was er allen anderen erzählt...

LG Lila

Wie der Titel sagt, ging es hier um eine GRUNDSATZFRAGE und nicht speziell um diesen einen Mann, der nur der Auslöser für meine Frage war, aber ich bin hier nicht im Tagebuch...

Es geht hier nicht um MICH und ihn, lös Dich bitte davon. Das ist Vergangenheit.

Ich könnte dieses Forum hier rauf- und runter absuchen und würde genügend ähnliche Fälle finden, das weiß ich... daher - und weil er halt auch meinte, dass nur ich Dinge so hinterfragen würde - habe ich diese Frage gestellt.
Ich möchte wissen, wie es bei anderen läuft. Deine und Nachtblumes Antwort kenne ich nun. Aber das Forum besteht ja noch aus anderen Usern...

Hallo
ich finde das darüber reden ob man nun in einer beziehung ist oder nicht,sehr wichtig. ich persönlich kenne es so das ich vorher ,also bevor ich händchen hielt oder jemanden geküßt habe ,viele gespräche mit dem mann führte,eben über sich. in den gesprächen wurde klar wie beide sich ihre zukunft vorstellten. so lernte ich einen mann kennen der keine feste beziehung wollte,weil er gerade in scheidung lebte. mir gings ähnlich.wir wußten eben vorher worauf wir uns einließen.wir haben vieles gemeinsam gemacht,uns gestützt und getröstet und all das was in einer beziehung auch statt findet.aber alles frei. da war auch liebe geborgenheit und zusammenhalt. aber wir haben vorher klar gestellt, das wir nicht wirklich zusammen sind.weil wir keine feste bindung wollten.
nach außen hin aber war da nichts mit händchen halten,weil wir genau das ja nicht wollten..immer und überall zusammen hängen.
wir hatten den gleichen freundeskreis,doch auch denen war bewußt das wir jeder für sich stehen und kein paar sind.jeder von uns lebte sein leben,ohne diese verbindlichkeiten...

bei anderen männern wars auch so.eigentlich wußte ich immer vorher ,woran ich bin und habe auch meine wünsche bezüglich einer beziehung geäußert. alles hat sich dann so entwickelt wie mans eben wollte.
bei meinem jetzigen wars so das ich ihn in einer singelbörse im net kennen lernte auch da war klar was ich suchte und wollte und seinerseits auch.wir lernten uns kennen und irgendwann kam man sich näher. da war klar das man zusammen war,obwohl ich etwas testender in die bezihung ging und er sich sicher war,das er mit mir leben wollte. ich hingegen wußte nicht recht ob ich mit jemanden zusammen ziehen wollte. naja ,das war aber alles eben durch gespräche erfahrbar.
reden ist doch das wichtigste.gerade wenn man jemanden kennen lernt , muß-will man doch alles erfahren...
naja ,ich kann nur von meinen erfahrungen sprechendie waren eben so das sich alles entwickelte und durchs reden eben klarer wurde.

wenn zwei ständig zusammen irgendwo erscheinen,hand in hand und bei familienfesten gehe ich auch davon aus das sie ein paar sind.
das ist so gegeben,ein äußeres zeichen.es mag aber ebtweder noch einzelne unikate geben dies anders sehen,oder sich selbst ein in die tasche lügen.


vieleicht wil dein ex es dir gegenüber nicht zugeben das er eine feste freundin hat...kann vor dir nicht dazu stehen oder so.

es widerspricht sich für mich,das ich keine feste beziehung habe, dennoch aber mit demjenigen überall aufkreutze.

sonnenlichtlein🙂

Hallo Nohope,
dann hab ich es wohl ein wenig falsch verstanden. Ich war der Meinung, es ginge hauptsächlich um diesen Einen und seine Frauengeschichten...

Allerdings denke ich nach wie vor, dass dieses 'Reden' nicht unbedingt sein muss. Auch wenn dir dieser Vergleich nicht gefällt - er ist wirklich nicht böse gemeint. Kann mich noch gut an meine Jugendzeit erinnern, da war ich auch immer sehr vorsichtig mit der Aussage: " Wir sind zusammen!". Andererseits war es einfacher; denn man brachte ja nicht einfach mal nur so einen Jungen mit zum Kaffee nach Hause.
Ich glaube, 'verbindlich' wurde es für mich immer, wenn ich den Eltern oder der restlichen Verwandtschaft vorgestellt wurde...
Mein Ex-Mann ist innerhalb von 2 Wochen zu mir gezogen - da stellte sich die Frage auch nicht.
Und, wie schon geschrieben: in meiner letzten Beziehung hätte ich einen notariellen Vertrag haben können und es wäre trotzdem so gewesen, dass ich mich selten in einer Beziehung, eher wie in einer Affaire gefühlt habe...

Es kommt eben darauf an, wie man dieses 'Reden' definiert, wie es ablaufen soll. Ich würde es als völlig abtörnend empfinden, wenn ich einen Mann kennenlerne und der sagt beim 2. Treffen: " So, reden wir mal drüber. Willst du Kinder? Würdest du hier ausziehen wollen? Kannst du kochen? Magst du dies, magst du jenes? Ich will das, kann dies nicht ab...blablabla.."

Ich hab einfach mit 44 Jahren die Erfahrung gemacht, dass man den Dingen einfach seinen Lauf lassen, sich auf seine Intuitionn verlassen sollte. Wenn man jung ist, geht das nicht immer, weil man einfach noch nicht genügend Erfahrung hat.

So, nun hab ich nochmal geantwortet 🙂, net bös sein, Nohope, gell?

Gruß Lila

Nohope meinte:

Wie der Titel sagt, ging es hier um eine GRUNDSATZFRAGE und nicht speziell um diesen einen Mann, der nur der Auslöser für meine Frage war, aber ich bin hier nicht im Tagebuch...

Es geht hier nicht um MICH und ihn, lös Dich bitte davon. Das ist Vergangenheit.

Ich könnte dieses Forum hier rauf- und runter absuchen und würde genügend ähnliche Fälle finden, das weiß ich... daher - und weil er halt auch meinte, dass nur ich Dinge so hinterfragen würde - habe ich diese Frage gestellt.
Ich möchte wissen, wie es bei anderen läuft. Deine und Nachtblumes Antwort kenne ich nun. Aber das Forum besteht ja noch aus anderen Usern...

Zum Vergrößern anklicken....

-----------------------------------------

Warum so angreifend und aggressiv ??? Wie du evtl bemerkt hast, haben in diesem Thread nur sehr wenige geantwortet und ich habe diesen Thread neulich schon aus der Fastversenkung geholt, er stand auf der dritten Seite.
Danke aber für den unsachlichen Hinweiss dass es hier noch andere User gibt als Lila und mich.
Ich denke NIEMAND hier hat dich persönlich angegriffen oder nicht irgendwo Verständnis geäussert bezügl deiner Unsicherheiten. Nur Skepsis geäussert ob du dich mit Fragestellungen an den Mann über den Bez.Status schützen kannst...

Sonnenlichtlein meinte:

reden ist doch das wichtigste.gerade wenn man jemanden kennen lernt , muß-will man doch alles erfahren...
naja ,ich kann nur von meinen erfahrungen sprechendie waren eben so das sich alles entwickelte und durchs reden eben klarer wurde.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, danke, das sehe ich eigentlich auch so, dass man eben über alles miteinander spricht, auch über solche Dinge... auch darüber, wie man sich seine Zukunft vorstellt, ob man grds. eine Beziehung sucht oder nicht oder wie-auch-immer...

Auch für mich ist miteinander Reden das A und O in jeglichem zwischenmenschlichem Kontakt (und ich rede wie ein Wasserfall...), und es gibt für mich keine Themen, über die ich nicht reden würde, warum soll ich dann also das Thema "Beziehungen" ausklammern?! Ist vielleicht nicht gerade ein Thema für das erste Date, aber später?! Meines Erachtens kommt man da halt ganz zwangsläufig drauf zu sprechen.

Mich wundert, wenn es anders ist. Aber wie immer sind Menschen halt verschieden. 😉

Könnte man nicht die berühmten drei Wort "Ich liebe dich" als Bekenntnis für eine - zumindest - beginnende Beziehung werten? E sei denn jemand setzt diese inflationär ein. Aber das sollte sich alsbald weisen.

Hallo nohope (+ ein dickes "Hallo" an meine "alte Freundin" Nachtblume),

ich glaube die Diskussion, die ihr hier führt, ist recht akademisch. 😉

Trotzdem sag ich mal meine Meinung:
Worte kann es so viele geben und es gibt Menschen, die setzen bestimmte Worte auch sehr gezielt ein, um zu bekommen, was sie haben möchten...und die sogenannten Frauenversteher können seeehr gut reden...und wie verlässlich ist es dann oftmals für später
?! Und wie oft ist dann der Ausspruch gefallen: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?..."
Ich traue daher Worten nie so recht. Für mich zählen Taten, Verhalten.

Und da das so ist und da oftmals grade Männer nicht so viel reden (möchten), kann man "zusammen sein" nur sehr individuell danach bewerten, wie sich der andere Mensch einem gegenüber verhält, oder? Äußere Anzeichen wie Händchen halten in der Öffentlichkeit, auch Küssen usw. deuten manches an, aber manchmal überwältigen einen auch die Hormone oder aber, der Punkt des Zusammenseins wird durch jeden Menschen anders bestimmt, siehe den Beitrag von Nachtblume...

Ich denke - wenn es um eine feste Beziehung gehen soll und es einem darum geht! - kommt es darauf an, ob das Verhalten des Partners den Schluss zulässt, dass er eine Zukunft mit mir leben möchte und plant, ob er Verantwortung für eine Partnerschaft zeigt, z.B. Treue und für den anderen da sein gehören dazu. Ganz wichtig ist auch: Lässt er sich auf die Familie und den Freundeskreis des anderen Menschen ein - das ist sehr verlässlich, denn dann entstehen automatisch Situationen, die andere zu dem Schluss kommen lassen: Aha, die sind zusammen!

Und nochmal persönlich für dich nohope, auch, wenn du sagst, um deine persönliche Story geht es nicht, denn deine Frage ist doch durch deine Geschichte mit J. motiviert:
wenn J. rumeiert, sobald du ihn direkt nach der Beziehung zu E. befragst, kann das auch den Grund haben, dass er sich wieder mal alle Türen offen halten möchte. Sagt er dir, er sei mit ihr zusammen, wäre ihm der Weg zurück in deine Arme theoretisch abgeschlossen, es bestünde die Gefahr, dass du dich von ihm abwenden könntest. Indem er eiert, hat er die Chance, die Sache mit E. zu probieren. Klappt es, bleibt er bei ihr und es vertieft sich und wenn nicht, kann er auch wieder bei dir anklopfen...und hoffentlich haust du ihm dann sehr gepflegt die Türe vor der Nase zu!!! 😱 Ich hatte gehöfft, du wärest stolzer und hättest ihn nicht direkt nach E. gefragt, das klingt sehr nach Schlangestehen bei ihm...nicht so gut und es verbessert deine Position leider überhaupt nicht...aber ich weiß, wie dumm man manchmal ist, wenn man liebt.

Alles Gute
Bijoucat

Hi liebe Bijou,

ich weiß, Du meinst es gut, aber dieses "Anfangsbuchstabe ." hab ICH in meinem Threadeingangsbeitrag mit voller Absicht nicht stehen, weil ich das nicht außerhalb des Tagebuchs so lesen möchte... hier ist mir der Bereich zu ungeschützt, hier rede ich nur allgemein.
Schon Nachtblume hat darauf aber direkt in ihrem ersten Beitrag hier keine Rücksicht genommen, dass ich das nicht geschrieben habe...
Ihr denkt Euch sicher nichts dabei, aber ich mache einen Unterschied, ob ich im Tagebuch bin oder im freien Bereich des Forums!!!

Und was nun die spezielle Person angeht, so spiele ich keine Rolle mehr, ich habe doch gesagt, es geht um zwei andere Frauen. Aber je nach Bekanntenkreis halten sie mal die eine, mal die andere für seine feste Freundin... und nur um diese beiden Frauen geht es auch, wo er bei BEIDEN die Kinder auch intensiv zu kennen scheint.

Ich wollte aber lösgelöst von diesem Beispielsfall - der tatsächlich nur ein konkretes Beispiel sein sollte, aber ich merke schon, ich hätte besser im Forum nach einem anderen Beispiel gesucht... 😎🙄 - darüber sprechen, wie halt bei anderen Leuten Beziehungen zustandekommen und inwieweit darüber gesprochen wird oder eben nicht...

Ich hatte gestern mit meinem Kollegen über dieses Thema gesprochen.
Also er hat sich durchaus recht schnell als "zusammen" definiert, vereinzelt auch direkt am ersten Abend des Kennenlernens in einer Diskothek.
Darüber gesprochen wurde aber nicht, kann also auch sein, dass die jeweilige Sie das anders sah.
Bei seiner jetzigen Ehefrau muss es wohl so gewesen sein, dass durchaus Händchenhalten und Küssen vorher stattfand, aber es war nur eine Phase von 14 Tagen. Bevor sie dann zum ersten Mal gemeinsam zu Freunden gegangen sind, haben sie darüber gesprochen, dass sie nun "zusammen" sind und einen fixen Zeitpunkt festgemacht.

Mit ihm scheine ich da also durchaus eher übereinzustimmen.

Ich hörte aber auch von einem anderen, der eine anscheinend viel, viel längere "Phase des Kennenlernens" durchlaufen hat, die durchaus mit Händchenhalten und Zungenküssen verbunden war, woraus aber keiner Verbindlichkeiten abgeleitet hat. Sie haben sich auch vor Freunden so verhalten, und es war ihnen egal, was diejenigen dann dachten, für sich selbst waren sie noch nicht fest zusammen.

So wie ich ihn verstanden habe, muss darüber aber beiderseitige Einigkeit bestanden haben, und dann ist das ja auch in Ordnung.

Solange man aber nicht darüber spricht, kann es eben durchaus sein, dass der eine Teil aus solchen Verhaltensweisen "Verbindlichkeiten" ableitet.

Auf jeden Fall ist diese Thematik noch viel interessanter, als ich vermutet hätte, und sie bringt mich sehr ans Nachdenken.
Bei nächster Gelegenheit muss ich unbedingt mal meine Freundinnen fragen, wie es eigentlich bei ihnen war...