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Glaubt ihr an Wunder?

  • Starter*in Starter*in Tommy1
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    wunder
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Natürlich werden fast alle Menschen in unserer Gesellschaft bestätigen, dass das eine böse Tat ist und natürlich denke auch ich, dass das eine abscheuliche Tat ist, die leider zu oft nicht hart genug bestraft wird. Aber eben nur aus unserer Perspektive. Oder wie erklärt man sich dann, dass zum Beispiel in manchen Ländern auch heute noch Menschen öffentlich gesteinigt werden? Aus der Sicht der Vollstrecker ist das keine böse tat. Die sehen sich vollkommen im Recht.

Genauso war es vor ca. 400 Jahren in unseren Regionen normal, dass Menschen auf Grund der Hexenjagd verbrannt worden. Das wäre heute (zum Glück) undenkbar, aber damals wurde das nicht als böse Tat eingestuft.

Was "gut" und "böse" ist hängt also auch immer mit den aktuellen Werten und der Kultur zusammen und ist somit vom Menschen erschaffen.

Ah, ich glaube, ich hab verstanden, was du vorher meintest.

Ja, genau. Gesteinigt ganz nach dem Gesetz!

Und gekreuzigt! (Wir schreiben immer noch das Jahr 2014)
Als ich das jemandem mitteilte, meinte derjenige, es reiche aus, wenn von diesen Gräueln insgesamt als "äußerst brutales Vorgehen" berichtet wird. Und es bräuchte nicht detaillierter berichtet werden.
Das wird aber evtl. OT.
 
Genauso war es vor ca. 400 Jahren in unseren Regionen normal, dass Menschen auf Grund der Hexenjagd verbrannt worden. Das wäre heute (zum Glück) undenkbar, aber damals wurde das nicht als böse Tat eingestuft.

Was "gut" und "böse" ist hängt also auch immer mit den aktuellen Werten und der Kultur zusammen und ist somit vom Menschen erschaffen.



Es gab auch damals Menschen die die Hexenjagd nicht als normal ansahen. Als eine Kultur des Bösen. Genauso wie der Holocaust von vielen als Verbrechen erkannt wurde. Aber damals vor 400 Jahren wie im Dritten Reich getraute man sich nicht die Verbrechen beim Namen zu nennen. Wenn du willst gab es in allen Kulturen zu wenig Gerechte.
 

Niemand von den Mördern und Beteiligten hätte nach dem Krieg verfolgt bzw. der Prozess gemacht werden dürfen, weil alle ja nach den damaligen Werten gehandelt haben. 😕

Das habe ich nicht behauptet. Natürlich mussten sie bestraft werden, weil sie gegen geltendes Menschenrecht verstoßen haben. Aber auch dieses Menschenrecht ist doch kein Naturgesetz, sondern vom Menschen gemacht. Und das ist meiner Meinung nach der springende Punkt. Was gut und was böse ist, wird vom Menschen bestimmt. Und je nach dem welche Menschen diese Rechte aufstellen, ist es völlig unterschiedlich was als gut und böse gilt. Nimmt man an, dass sich die Ideologie des dritten Reiches mit ihren Gräueltaten durchgesetzt und fortgeführt hätte, wäre von diesen Leuten niemand bestraft worden und die darauffolgenden Generationen hätten ganz andere Vorstellungen von "gut" und "böse" gehabt als wir es heute haben, weil sie ganz anders erzogen worden wären.
Und niemand kann von sich behaupten, dass er dieselben Ansichten hätte, wenn man man in einer ganz anderen Umgebung geboren und aufgewachsen wäre. Dafür gibt es genug aktuelle Beispiele, wie die bereits erwähnten öffentlichen Steinigungen und Vergewaltigungen. Viele sind dagegen und halten es für böse Taten, aber viele sehen es auch als gerecht und gut an. Also scheint es Ansichtssache zu sein.

Es gab auch damals Menschen die die Hexenjagd nicht als normal ansahen. Als eine Kultur des Bösen. Genauso wie der Holocaust von vielen als Verbrechen erkannt wurde. Aber damals vor 400 Jahren wie im Dritten Reich getraute man sich nicht die Verbrechen beim Namen zu nennen. Wenn du willst gab es in allen Kulturen zu wenig Gerechte.

Natürlich gibt es auch immer Menschen, die gegen diese Taten ankämpfen oder diese zumindest nicht unterstützen. Gerade im dritten Reich gab es wohl viele, die einfach aus Angst nicht trauten ihren Unmut über diese Taten zu äußern.
Dennoch gab es aber bei allen Beispielen solcher Taten, egal in welcher Zeit man sich befindet, genug Menschen, die es mit voller Überzeugung als richtig und gut ansahen. Das könnte man dann wieder als Beispiel nehmen, dass "gut" oder "böse" eben Ansichtssache ist und auch mit den Werten und der Erziehung zu tun hat. Aus diesem Grund funktioniert ja überhaupt erst Propaganda. Sie überzeugt Menschen ihre Ansichten und Werte zu ändern und es wird etwas als richtig oder gut bewertet, was früher vielleicht noch abgelehnt wurde.

Das ist, wie ich finde, ein sehr interessantes Thema, was aber auch sehr umfangreich ist und ewig diskutiert werden kann. Das passt wahrscheinlich auch eher in ein eigenes Thema, da es ja hier ursprünglich um den Glauben an Wunder ging, wovon wir uns thematisch ein bisschen entfernt haben. 😉
 
Tut mir leid, Ozymandias. Mord, Vergewaltigung und Verleumdung wurde zu allen Zeiten von vielen Menschen als böse Taten erkannt.

Nur darin stimmen wir überein:

Das ist, wie ich finde, ein sehr interessantes Thema, was aber auch sehr umfangreich ist und ewig diskutiert werden kann. Das passt wahrscheinlich auch eher in ein eigenes Thema, da es ja hier ursprünglich um den Glauben an Wunder ging, wovon wir uns thematisch ein bisschen entfernt haben. 😉
 
Das stimmt so natürlich nicht. Mord war immer dann erlaubt, wenn es um Andersgläubige ( "Heiden" ) ging - das war auch zu Jesus Zeiten so. Und viel später: Wenn im frühen Amerika ein schwarzer Sklave aus Versehen in eine Revolverkugel lief - das hat doch ernstlich niemanden interessiert. Und: Seit wann verfolgt die Polizei in Indien Vergewaltigungen? Auch nicht seit länger......
 
Das stimmt so natürlich nicht. Mord war immer dann erlaubt, wenn es um Andersgläubige ( "Heiden" ) ging - das war auch zu Jesus Zeiten so. Und viel später: Wenn im frühen Amerika ein schwarzer Sklave aus Versehen in eine Revolverkugel lief - das hat doch ernstlich niemanden interessiert. Und: Seit wann verfolgt die Polizei in Indien Vergewaltigungen? Auch nicht seit länger......


Wenn in Teilen einer Gesellschaft eine Verrohung Platz greift, heißt das noch lange nicht, dass menschenverachtende Handlungen legitim sind. Dass es Ansichtssache ist, ob es gut oder böse ist
 
Wenn in Teilen einer Gesellschaft eine Verrohung Platz greift, heißt das noch lange nicht, dass menschenverachtende Handlungen legitim sind. Dass es Ansichtssache ist, ob es gut oder böse ist

In Teilen? Das wovon er redet ist/war kein verrohter Teil sondern ist/war der akzeptierte Status Quo in diesen Gesellschaften, von den Regierungen legitimiert.
 
In Teilen? Das wovon er redet ist/war kein verrohter Teil sondern ist/war der akzeptierte Status Quo in diesen Gesellschaften, von den Regierungen legitimiert.


Das Töten von Menschen, auch wenn es "rechtlich" akzeptierter Status Quo war, sagt trotzdem nicht, dass es gut war. Auch damals spürten viele instinktiv, dass dieTötung menschenverachtend war. Man konnte natürlich sein Gewissen mit dem "StatusQuo" beruhigen.
Zu allen Zeiten gab es Menschen die zwischen gut und böse unterscheiden konnten. Auch wenn das Böse "legitim" war.

Bitte zurück zum eigentlichen Thema desThread. Danke.
 
Das kann schon mal gar nicht sein, weil sich der Mensch ( und damit auch sein Bewußtsein, seine Moral ) evolutionär entwickelt hat - und sich weiterentwickelt. Aber natürlich nicht alle Menschen, Völker gleich "weit" sind. Was heißt also "damals"?
 
mikenull

Recht frühzeitig hat sich beim Menschen ein Gewissen herausgebildet, dass man natürlich mit den "Status Quo" auch verdrängen konnte.

Wie geschrieben, zu allen Zeiten konnte man sein Gewissen beruhigen, dass sein (böses) Handeln rechtens ist.
 
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